Украина и украинско-российские отношения
204,741,285
348,194
|
Монгол_чик ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 17:55:03 |
Олимпийский котёл
новая дискуссия Статья 1.295«Это разгром Порошенко»: украинцы о дебатах с Зеленским
Вчерашние дебаты на НСК «Олимпийский» в Киеве со всей очевидностью показали, насколько беспомощным становится Порошенко, когда ему в глаза говорят правду о нем самом.
Несомненно, публичная встреча Порошенко и Зеленского стала событием, которое было в центре внимания украинцев и вызвало их бурную реакцию.
Украинский журналист Игорь Гужва сравнил поражение Порошенко с разгромом ВСУ под Иловайском и Дебальцево:
Разгром Порошенко, «Олимпийский котел».
Самый популярный на Украине медиаэксперт Анатолий Шарий дал свою оценку:
Это лучшее, что я видел за последние полгода,
и выпустил ролик, в котором красочно описал произошедшее.
Не остались в стороне и люди, которые прямо причастны к преступлениям режима Порошенко, а теперь пытаются сделать вид, что «их там не стояло». Бывший внештатный советник министра внутренних дел, один из кураторов сайта «Миротворец» Антон Геращенко написал на своей странице в Фейсбук:
Человек, который проиграл все…Петр Порошенко.
Отзывы простых украинцев по большей части не отличаются корректностью, что вполне объяснимо после того, как Порошенко пять лет вгонял их в нищету, сеял междоусобицу и все пять лет нагло лгал в эфире своих телеканалов.
В завершении стоит привести перевод комментария одного из украинцев, выразивший всю суть произошедшего на дебатах:
Говорите, пишите о Зеленском все что угодно, однако он так нагнул это преступное крысиное гнездо, как никто за 27 лет не делал.
ОТВЕТЫ (16)
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 20 апр 2019 18:22:27 |
Не котел это был, а майдан. В буквальном смысле слова. Майдан. Все запомнили?
На новом майдане погорел гетман , правивший Украиной 5 лет. Просто заворовался и всем надоел. Вусмерть.
|
|
гетеродрил ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 19:59:29 |
Цитата: Алексей N от 20.04.2019 18:22:27
Вот тут многомудрый Андрей Ваджра подробно объясняет почему, пока Украина идет в европу, каждый ее президент неизбежно смертельно надоедает
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 апр 2019 18:28:35 |
А разве "простые украинцы" не сами на майдане скакали, москалей кляли, на ато скидывались и Порошенко выбирали?
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 20 апр 2019 18:36:03 |
Цитата: rat1111 от 20.04.2019 18:28:35
Конечно скакали. Все 42/35/25 миллионов. И не только на майдане, в Доме Профсоюзов, Харькове, Николаеве, Запорожье, и многих других местах...
ЗЫ. Одна лысая сволочь на российских каналах постоянно точно также убеждает телезрителей, что все украинцы как один за Порошенко/Зеленского/АТО/против Путина/ и за майдан. Когда противоположности сходятся - это всегда кому-то нужно.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 апр 2019 19:25:48 |
Все. Или скакали, или пирожки с дровами носили, или их устраивало. Вы-то что сделали? Утерлись вместе с Одесой?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 апр 2019 18:39:41 |
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 07:23:32 |
А я вот не согласен, что это Порошенко вгонял укров в нищету.
Скакуасы получили закономерные результаты своего цивилизационного и геополитического выбора. Закономерные.
Наоборот, Порошенко удалось развернуть негативные тренды постмайданной экономики в положительную сторону по ряду направлений.
На Порошенко проецируют и вытесняют негатив, который зеркалится из их собственных дел.
Виноваты укры сами. Евроинтеграция, НАТО, неРоссия, Бандера, безвиз и кружевные трусики. Вот причина их проседания в благосостоянии.
Но ить они сейчас скажут, что не порочные идеи и порочный государственный курс, определяемый большинством, виноват, а вороватый президент/попередник. А вот уж с новым президентом они точно запануют на том же самом пути бандеризации и евроинтеграции...
И в команде Зельфийцев не видно просвета.
Какой путь оптимален для У?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 21 апр 2019 08:04:22 |
И что это меняет? Это о вопросе вины за случившееся?
Кроме всего, не с подачи ли команды Педро рвались связи с РФ, не он ли подмахивал законы об этом. Не хапали ли Ненька западные кредиты. Не повышались ли с его легкой руки коммунальные тарифы . А воровские схемы Роттердам+ и Амстердам- (уголь и газ) не он ли крышевал. В общем все эти разговоры в пользу МОПРа. Сволочь , она и есть сволочь. Причем вовсе не по отношению ко мне , скажем, но к согражданам. Или он уже испанец?
В общем и целом элохторат , понятно, заслужил своего гетмана и разделяет с ним ответственность, вопрос лишь в ее мере. Ладно.
Оптимальный путь , как ни парадоксально в расколе Неньки. Т.е. откол регионов и их заявка на суверенитет освобождает их от выплат суверенного украинского долга. Хитровывернутые хохлы точно не упустят такую возможность избежать ответственности и начать с чистого листа. Вот и смекайте, кто есть ху и к чем сердце успокоится. Скрепы? Какие ,нна.. , скрепы, какая унитарность , какая бандеровщина, когда речь пойдет о самом заветном , о кошельке.
Ну, за сепаратистов.
Православных с Вербным воскресением.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 21 апр 2019 08:23:37 |
Дык если они веруют в ЕС, какое право кто-то имеет им мешать?
Собственно, в любое светлое будущее путь труден и далек,
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 21 апр 2019 09:16:27 |
Самоубиться ударом головой об стенку с разгона.
Чем быстрее- тем лучше.
"Я так думаю..." (с)
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 13:28:56 |
Я ить без шуток спрашивал.
Грубо, появляется новый Хмельницкий, консолидирует страну и говорит:
- Не хотим в ЕС, и даже в ЕврАзЭС, а стразу и прямиком в Россию хотим, под длань Темнейшего. Референдумят и оказывется, что 66,6% за вхождение в состав России
Понятно, что не полезно такое для России, понятно, что оставят её независимой. НО вопрос, какой она будет реальная пророссийская У (или Малороссия)?
Или, скорее всего , по моим прикидкам, украинцам предложат вхождение не целиком, а по регионам, по областям. Это было бы адекватнее ситуации.
Или оставят её незалежной.
Каков он образ незалежной пророссийской или нейтральной Украины?
Как можно интегрировать её экономику и хозяйство в ТС и ЕврАзЭС?
Или без интеграций. Какое место У в глобальном разделении труда, в мировой экономике?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 апр 2019 13:36:15 |
Никакой.
Незалежная и пророссийская - понятия несовместимые.
Незалежная и антироссийская - ближе к реальному положению дел.
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 14:05:07 |
Цитата: Николаич от 21.04.2019 13:36:15
Вы исходите из конечного понимания существования Украины внутри государства Российского и иного не мыслите.
Это геостратегическое видение. Мне оно понятно. Не понятно, на какие средства в современном мире это возможно?
Поэтому у меня вопрос к судьбе хозяйства этой территории. Я посмотрел на динамику товарооборота 404 за крайний десяток лет. Они импортируют много больше, чем экспортируют. Как и чем оплачивается такое растранжиривание национального богатства? Есть ли пути переломить данную тенденцию?
Поймите, я не против того, чтоб Украина была в составе России, но не за счёт России.
Пока мне видится следующее:
будучи интегрирована своим хозяйством в Советский Союз, после получения незалежности её хозяйство стало не дополнением, а конкурентом российским товарам. Процветание У = недостачи РФ. Но ведь что-то же в этой стране всё ещё можно конвертировать в пользу России?
Если трудно ответить на вопрос о месте Украины в мировой экономике, то хотя бы что можно сказать о пользе от дружественной Украины для России?
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 21 апр 2019 15:07:21 |
Фантастика в другом отделе.
Чтоб родился Хмельницкий, чтоб его поддержал круг атаманов, нужно столетие монгольских набегов и шляхетского беспредела.
Сейчас укры только ступают на путь прибалтофф..
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 21 апр 2019 16:18:19 |
Во из Вас фантазмом поперло...
Хмельницкому гонорвливая шляхта отказала считать его равным себе, и турецкий султан Мехмед четвертый на письма о бесконечной верности не отвечал. Вот бедолага и метнулся к Алексею Михайловичу - атаманы-то уже поговаривали, что и гетман не тот, и золотой батон нужно разделить по справедливости. 
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 апр 2019 16:24:12 |
Цитата: ILPetr от 21.04.2019 16:18:19
Так и Тишайший много лет думал, прежде чем принял на себя эту ношу. Да и то, самостоятельно не решился, Земский Собор собрал по этому поводу.