Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,910
101,298
|
Багно ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 07:11:18 |
Бабич всё
новая дискуссия Дискуссия 825Очень жаль что так получилось. Все надеялись что он разгребёт эти авгиевы конюшни. Что начнется реальная интеграция и к новому году мы будем в составе России. Это чёт я приуныл. Надежды рухнули. Получается что на еб..ий калхоз будет вечно? Надежды нет? Это мля край. Теперь покладистый пуделёк будет опять целоваться в засос с кормчим? Народ ну так нельзя. Вы дали нам надежду и отобрали её. так нельзя. Я впервые разочарован в Володе или хз кто там что решает теперь непонятно. Все очень разочарованы.
Отредактировано: Багно - 01 май 2019 07:55:45
ОТВЕТЫ (37)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 07:18:30 |
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18
Это у вас из-за переоценки равноудаленности олигархата от...
Остальное отсамоцензурил во избежание...
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 01 май 2019 07:46:35 |
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18
Для тех кто не догоняет.
Кое что-
https://cont.ws/post/1305514
https://cont.ws/@dimabel/1301890
По заслугам и честь, как грится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 08:31:03 |
Цитата: АндрК от 01.05.2019 07:46:35
Однако, Сурикова никто добрым словом не помянет, кроме белорусского хозактива, крышуемого млявым и абыяковым пенсом.
Уверен, что и Мезенцев будет таким, раз сам "коммунист" Калашников от него кипятком ошпаренный по Думе носится. Снова будем любоваться лобзаниями с уходящими на Запад. Еще на дорожку по котомочке каждому.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 01 май 2019 09:26:36 |
Мезенцев наверное хороший человек. Вопрос в другом, что все таки это было, эта буря в стакане.
То ли Бабичем решили поворошить кучу минского дерьма и получить удовольствие, или таки он сделал своё дело, и теперь он отдыхай смело. Видимо узнаем скоро, в месяц-два.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 09:36:29 |
Цитата: ДедМиши от 01.05.2019 09:26:36
Скорее второе, я так думаю. Аналитическая записка на столе у "Государя", без кланово-корпоративных правок и лишних глаз. Да, со временем узнаем.
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 01 май 2019 10:34:19 |
Цитата: ДедМиши от 01.05.2019 09:26:36
Про Мезенцева говорят, что никчемный работник.
Наши упорно настаивают на интеграции. Лукашенко отчаянно сопротивляется. Почему?
Вопрос в том, какие смыслы вкладывают наши в интеграцию. И какую угрозу в интеграции видит Лукашенко лично для себя – для своих доходов и своей власти.
Так или иначе проблема упирается в деньги, как и любой конфликт интересов.
Истерика у Лукашенки зачетная. Если счет игры в его пользу, держался бы иначе, не привлекая внимания санитаров.
Что тут можно предположить, кроме кидалово его на бабки? Очень серьезные бабки. И это явно не потери белорусского бюджета из-за налогового маневра, турецких помидор и польских яблок.
Я предполагаю, что смысл интеграции для нашего правительства – выявить теневые финансовые потоки, нефтяные серые схемы, отследить криминальные связи, ликвидировать теневую экономику, взять под контроль то, что контролировал Лукашенко.
Что еще? Поскольку я с этими сферами не знакома, на большее у меня фантазии не хватает.
Бабич по всем признакам нарыл что-то очень чувствительное для батьки. Сильно больно сделал. Даже испорченная нефть не шибко боль облегчила.
Совещание силовиков Бабич собрал. Оперативные задачи решаются быстро. Это не имитация бурной деятельности бюрократического аппарата Совета, Парламента и прочих органов Союзного Государства, СНГ, ОДКБ, ЕАЭС...
Такое впечатление, что Бабича выводили из игры, как опасного свидетеля. Остальным фигурантам повезло меньше. Я про арестованных.
Посмотрим. Если с нашей стороны начнутся другие поблажки, послабления, мелкие уступки, поймем, кто на самом деле потерпевший.
_________________
На белорусских сайтах и провластные и прозападные как стая бандерлогов закидывают россиян гнилыми бананами. Только в нормальном обществе победители не гоняются по веткам за побежденными, чтобы в очередной раз плюнуть в душу. Чуют, что победа пиррова.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 10:46:46 |
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:34:19
Нас устраивает только один тип интеграции - полное и тотальное вхождение в состав РФ, даже не автономная область. С полным переводом всех органов власти в российское подчинение, всего бизнеса на российские правила и т.д. И чтобы как в Крыму, 96-97% населения были уверенно за вхождение в РФ, и не жаловались потом.
Белорусские элиты этого никак не хотят. Да и народ по-прежнему не возражает против незалежности. То есть Белоруссия не готова к интеграции с Россией на российских условиях от слова совсем. И не будет готова еще долго. Так что теперь будет игра на публику с якобы интеграцией (как с Януковичем), а по факту с нашей стороны принято решение закручивать гайки и готовиться к жесткому сценарию.
И не Лукашенку кинули на бабки, а он не смог кинуть на бабки Россию (раньше получалось, а сейчас сказали жесткое нет), отсюда и вся его истерика.
В очередной раз рекомендую всем пророссийским гражданам Белоруссии срочно продавать всю свою недвижимость в РБ и переезжать в Россию. Устраивайтесь на работу, получайте гражданство и живите спокойно. В РБ скоро будут очень большие проблемы. По моим оценкам - где-то в 2021 всё начнется. Времени у вас осталось мало, действуйте смелее и не говорите, что не предупреждали. Украинцев мы тоже предупреждали, они не слушали.
_________________________________________________
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:44:58
Я не лично его упрекаю, а в целом всех тех украинцев и белорусов, кто считает что Россия им чего-то должна. Тех, кто без уважения относится к российскому руководству и россиянам, выбравшим это руководство. Тех, кто "разочарован" Россией, но при этом России не служил.
Красивую жизнь за свой счёт мы никому делать не будем. Гражданство РФ нужно заслужить.
Крымчане при Украине годами массово ходили на митингах с российскими флагами, кричали "Россия, Россия!". Не было у них даже мысли "вовчик или хз кто там, мы разочарованы", терпеливо ждали вхождения в РФ на любых условиях России.
Дончане с луганчанами тоже заслужили российские паспорта. Потом и кровью. И то нет речи о присоединении этих территорий. Людям разрешили служить России, получить в супер-упрощенном порядке (до 3 месяцев вместо 3-5 лет) российское гражданство.
А вот быстро разочаровывающимся в России и российских властях украинцам и белорусам пока рановато думать о паспорте РФ. Должен произойти тектонический сдвиг в мозгах и в отношении к России. Должно быть огромное безусловное уважение к России, а не просто пассивно-недовольное ожидание сладкой жизни с поучениями "эй вы там, шо так долго, я ща разочаруюсь совсем".
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 01 май 2019 11:13:12 |
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:34:19
Хрен знает в этой игре Престолов..
Но чисто визуально по лицу...мне Мезенцев не внушает.
И Бабич
Уж звиняйте ..глядя на Мезенцева я вижу Грудина, Зюганова и тому подобных.
Upd
И как то так получается что люди с мохнашкой под носом, почему то не на той стороне играют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 11:21:50 |
Цитата: rusyes от 01.05.2019 11:13:12
Грудинин еврей, особенно это заметно стало когда он сбрил усы:
Он не коммунист. Грудинкин - мелкий жуликоватый олигарх, а не чиновник. Представлял интересы Запада и беглых олигархов, эдакий Ельцин в миниатюре.
...
Мезенцев - обычный прилежный чиновник, дипломат, который не будет принимать никаких решений. Он будет просто играть ту роль, которую ему отвели свыше: сглаживать углы, изображать "дружбу", тянуть время и т.д.
Назначение Мезенцева как раз говорит о том, что ВПР РФ согласились на жесткий сценарий, просто нужно время на полную подготовку и окончательное импортозамещение белорусской продукции. Так что не смотрите на ничего не решающие лица, лучше запасайтесь попкорном и наслажайтесь нарастающей зрадо-переможной истерикой свидомых :)
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 01 май 2019 11:47:33 |
Цитата: Zeratul от 01.05.2019 11:21:50
Жесткий сценарий - это Бабич. Именно при нем начали прессовать белорусский контрабас и прочие серые схемы. Опять же Мединский русским языком озаботился.
Но похоже Бабич оказался через чур эффективным в деле давления. Поэтому его и заменили на менее агрессивного посла. Но никто ведь не может запретить его вновь назначить "главным по РБ".....
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 12:01:59 |
Цитата: Советчик от 01.05.2019 11:47:33
На мой взгляд, всё тоньше и хитрее
Под жестким сценарием я понимаю не давление на Белоруссию (которое лишь вызывает внутренний протест со стороны незалежных граждан РБ - "А кто вы такие чтобы на нас давить??! Руки прочь от свободной и независимой Белоруссии! Совсем нас бедненьких загнобить хотите? Что мы вам сделали плохого? Вы гнобите единственного союзника!!!").
Менее хитрожопыми незалежники от этого давления не стали. По-прежнему гнали запрещенный реэкспорт под видом белорусской продукции, по-прежнему в белорусских СМИ показывался негативный образ России. И русофобизация населения только усилилась в последнее время, стали больше перевешивать таблички и указатели на мове, белорусские власти стали больше выслуживаться перед укрофашистами и т.д.
Так что я не назвал бы это давление эффективным. Более пророссийской Белоруссия от усилий Бабича не стала, скорее наоборот.
___________________________________________
С Мезенцевым всё будет несколько иначе. Он не будет агрессивно давить на Белоруссию. Мягко и дипломатично будет обходить конфликтные ситуации и выжидать. А потом будет удар по незалежной Белоруссии. Каким будет удар я точно не знаю, но всё то "агрессивное давление Бабича" покажется детским лепетом. :) Эффективность удара будет в разы выше. Причем не факт, что удар будет с нашей стороны. Он может пойти и изнутри Белоруссии, а наши просто не будут сопротивляться - закроют границу, закроют импорт из РБ (как было с Украиной), перекроют газ и всё, варитесь в собственном соку. Хотели незалежности? Кушайте её полной ложкой.
Начнется все это в конце 2020 или начале 2021. Запомните этот твит. А пророссийским гражданам РБ еще раз напоминаю - продавайте недвижимость и переезжайте в Россию, пока не стало поздно. Назначение Мезенцева очень плохой знак для незалежной Белоруссии, скоро там будет все очень хреново, в разы хуже чем сейчас. И недвигу по нынешним ценам вы уже не продадите.
Гайки закручиваются медленно и незаметно. Мезенцев - ширма, из-за которой уже слышен скрип закручивающихся гаек и болтов.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 01 май 2019 17:08:40 |
Цитата: Zeratul от 01.05.2019 12:01:59
1. "Руки прочь от независимой Беларуси" - этот мотив последние лет 10 практически непрерывно проигрывается. Ничего нового не услышали.
2. Ни о какой "пророссийскости" РБ не идет речи в принципе. Бабич вскрыл большую часть схем серого обогащения верхушки РБ и их начали комплексно прикрывать. Т.е. удар по самому чувствительному месту Лукашенко - кошельку.
3. Мезенцев из пролукашенковской партии. Он будет облизывать и защищать своего кумира со всех сторон. Бить будут совсем другие люди.
|
|
АлексейКо ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 17:26:11 |
Цитата: Советчик от 01.05.2019 17:08:40
Бабич за короткое время стал политиком №1 в Белоруссии. В чем слабость и поражение Лукашенко?
Бабич заставил Лукашенко пойти на политический размен с Путиным – президент РБ выторговал нового посла, но проторговал свои переговорные позиции.
Оценивать историю с Михаилом Бабичем в категориях войны, победы или поражения, - это значит, упрощать картину мира. А мир – он сложнее пропагандистских клише.
Бабич за короткое время стал политиком № 1 в Беларуси. Бабич отзеркалил поведение посла Великобритании госпожи Фионы Гибб – все эти поездки по стране, встречи с оппозицией, интервью с прямыми оценками белорусской политики - и выявил истинное контрастное отношение Лукашенко к коллективному Западу и к России.
Бабич заставил проявить полнейшую солидарность белорусской националистической гопоты с МИДом РБ и полнейшую зависимость нациков от госаппарата РБ. И даже отставка Бабича, которая вызвала столь детскую неподдельную радость белорусской гэбэшной оппозиционной тусовки, стала лакмусовой бумажкой для выявления полнейшего сращивания с режимом Лукашенко всех этих тутбаев, белсатов, еврорадио и радио свобода, банды телеграмных грантовзяточников и иже с ними.
Бабич, в отсутствие белорусских сил и институтов, выступающих за интеграцию и союз с Россией, заставил Лукашенко воспринимать замену посла РФ как важный и чуть ли не ключевой элемент политического размена с Путиным. И в этом – слабость и поражение Лукашенко, резонно отмечаетТГ-канал "Трыкатаж.Бабич за короткое время стал п… понимает.
Ведь у Путина нет никаких проблем с тем, чтобы предложить Бабичу другую работу, а нового посла Мезенцева отправить в Минск. А вот Бацьке некем заменить свой обосравшийся МИД, вынужденный вступить в дворовую драку с одним-единственным послом, и своих анек-провокаторш, подмахивающих режиму.
Лукашенко выторговал нового посла. Но Лукашенко проторговал переговорные позиции с Путиным.
Он спалился. И он сам это понимает.
http://www.iarex.ru/news/66228…yandex.com
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 01 май 2019 17:38:12 |
Цитата: АлексейКо от 01.05.2019 17:26:11
У меня своя версия. Бабич оказался эффективнее чем вся политика РФ в отношении РБ! за ХХ лет ..за год Бабич вывернул матку Минска на Изнанку.
Ревность... И страх.. политикума в Кремле. Вот имхо причина его отставки. Увидели в Бабиче сильного внутриполического конкурента.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 01 май 2019 13:57:18 |
Цитата: Советчик от 01.05.2019 11:47:33
Бабич за несколько месяцев что то нарыл. Нет, не думаю, ничего он нарыть не мог, да и не надо, продемонстрировать надо. И то, что его отозвали, это подтверждают. То, что длилось годами, и о котором мы здесь, да и вообще только ленивый не говорил, и то, что он разрыл за полгода, то секрет полишинеля.
Одно наблюдение. Яблоки из Турции через балтику, Белоруссию. Послушайте, даже идиот, не видевший в жизни глобуса, такую логистику не сделает.
А если это штирлиц, ну чтобы на большой земле гарантировано заметили?
То есть, Бабич это показательное выступление, выступил, продемонстрировал, ушёл, а дальше сами думайте, как будем жить.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 16:40:32 |
Цитата: ДедМиши от 01.05.2019 13:57:18
Думаю, что не стоит торопиться с выводами по Бабичу и российско-белорусским отношениям.
По Бабичу есть определенные моменты, которые для меня выглядят странно.
1) Карьера и биография у него местами довольно странная. Конечно, википедия - источник не самый достоверный, но официальная биография на сайте ЕдРо эти записи подтверждает.
https://er.ru/persons/167/
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87
- "Родился 28 мая 1969 года", но при этом "В 1986 - 1995 гг. проходил службу на командных должностях в Воздушно-десантных войсках и войсках КГБ СССР, принимал участие в боевых действиях."
На срочную службу его призвать в 17 лет, а в 1986 ему было именно 17, просто не могли по закону, во всяком случае "с улицы". Закончил потом, уже в 1990, Рязанское высшее военное командное училище связи, т.е. поступать в него он должен был в 1985 году, когда ему было 16 лет. Насколько я помню, в высшие военные училища можно было поступать с 17 лет, опять нестыковка. Более того, если в 1985 году он поступил в училище, то попасть в 1986 году на срочную он мог, если мог, только из-за отчисления из училища, но тогда он потерял год или два и никак легально закончить училище в 1990 не мог. А если не было срочной, то должно были быть упомянуто время учебы в училище, а не только ВДВ и воска КГБ. В общем мутная история.
Так что службу на командных должностях он если и проходил, то с 1990 по 1995, уже после училища.
2) В бизнесе с 1995 по 1999 год (торговые компании по мясо-молочным продуктам), в 1999 перешел на госслужбу по профилю, т.е. по продовольственным делам. С 1999 по 2002 довольно быстрый подъем по карьерной лестнице, в 2000 уже первый зам председателя правительства Моск.области. Кто его "паровозил"? Папа - десантник? Громов, который как раз в это время был губером МО?
3) "В 2002 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Совершенствование труда руководителя предприятия в сфере принятия решений по персоналу», кандидат экономических наук." Тема типичная для дисера, защищаемого "занятым человеком".
4) "С ноября 2002 года по февраль 2003 года — председатель Правительства Чеченской Республики.
В 2003 года назначен помощником министра экономического развития и торговли Российской Федерации. "
По первому более или менее понятно - взяли человека, служившего (если верить не очень подробной биографии, как раз в Чечне, иначе где он еще мог участвовать в боевых действиях).
По второму - помощник министра, это где-то и как-то похоже на "помощник депутата"(если кто помнит лихие 90 и то, кем тогда в основном были эти "помощники" ), во всяком случае обычно такие должности опять же создаются в штате под конкретного "своего" человека, чтобы не прерывался стаж госслужбы, например, или еще по многим хитрым причинам, но при этом человек мог "работать по индивидуальному плану и поручениям министра", т.е. чаще всего заниматься какими-то своими делами и не быть связанным контролем замов министра и прочих должностных лиц.
5) С 2003 по 2011 год 3 подряд избрания депутатом ГД, причем уже при втором избрании являлся "заместителем председателя Комитета по обороне и членом Комиссии по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности Российской Федерации." Какое он там за 5 лет службы звание то получил? Майор максимум. Не нашлось среди депутатов полковников и генералов на эти кресла? Сомневаюсь. Опять "невидимая рука"?
6) C 2011 - полпред президента в нашем ПФО. С последующим переходом "в послы". Сначала на Украине, но не срослось, потом в Белоруссии.
Вот тут уже есть моменты, которые можно толковать двояко.
Первый в том, что перевод послом в не слишком важные (в смысле не США, не Китай и не страны "старой Европы") страны, после полпреда в федеральном округе - сомнительное повышение, если вообще повышение.
Второй в том, что на должность посла людей, не являющихся "кадровыми" дипломатами, обычно всегда назначали в качестве ссылки за проколы в работе. У Бабича такой прокол был, как минимум один. Пришедший после него Комаров активно начал копать некоторые финансовые вопросы (не буду расшифровывать, но суммы там порядка сотни миллиардов только по одной из областей), которые Бабич "не замечал" (во всяком случае судя по делам). Предшественник Бабича - Рапота скорее всего тоже погорел на этом, т.к. тоже был "сослан", т.е. "назначен на пост Государственного секретаря Союзного государства,".
Все сказанное взято в основном из открытых источников.
Так что вполне возможно, что Бабичу просто был "дан шанс" оправдаться. Оправдался он или нет, можно будет сказать только после его нового назначения. В качестве же поощрения Бабич мог попасть в МИД только в том случае, если бы ему была обещана карьера взамен Лаврова, в иных случаях его бы с большой вероятностью "съели" "кадровые" дипломаты.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 01 май 2019 17:05:59 |
Цитата: СГ2018 от 01.05.2019 16:40:32
Родился 28 мая 1969 года.
ЦитатаСтатья 11. Граждане мужского пола, изъявившие желание учиться в военно-учебных заведениях, могут быть приняты в эти учебные заведения по достижении ими 17-летнего возраста или если им исполняется 17 лет в год поступления на учебу.Граждане, принятые в военно-учебные заведения, состоят на действительной военной службе и именуются курсантами. ...
Закон СССР "О всеобщей воинской обязанности"
В 1986 г. ему исполнилось 17 и он, вероятно, поступил в Рязанское высшее военное командное училище связи. Это и означает: "В 1986 - ... гг. проходил службу ...". В Вики сказано, что на 5-ти летнюю программу обучения оно перешло в 1994 г. До этого программа 3-х, а в интересующий нас период могла быть 4-х летней. Это объясняет окончание училища в 1990 г. Одной нестыковкой меньше. Наоборот, вырисовывается картина отличной учебы и образцовой военной службы.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 20:07:00 |
1) 4-летняя программа объясняет непонятки, это так, правда для меня все равно странно, что слово "высшее" не указывает на 5-летний срок обучения, т.к. обычно в те времена в училищах с "высшее" в названии, которые не являлись общевойсковыми, именно 5-летний срок обучения и являлся нормой. А вот то, что в биографии написано "на командных должностях" на весь срок с 1986 по 1995 - есть косяк, т.к. "курсант" хотя и находится на военной службе, но к "командным должностям" отношение не имеет. В то время, когда я был на госслужбе, за такие небрежные формулировки в документе могли и плюху влепить, как за намеренное искажение сведений.
2) А вот это из имеющихся документов не проистекает. Разве что Вы видели вкладыш документа об образовании и характеристики из личного дела Бабича, в чем я как-то сомневаюсь, или учились и служили вместе с ним, что не стыкуется по заявленному в подписи Вашему возрасту.
По остальным пунктам моего поста замечаний, уточнений и возражений нет, как я понимаю?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 21:46:02 |
Цитата: СГ2018 от 01.05.2019 20:07:00
Все командные военные училища были 4-х годичные. 5 лет обучали в военных инженерных училищах.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 01 май 2019 22:08:11 |
Именно так... Но сейчас Рязанское училище обучает 5 лет. http://www.rvvdku-vi.ru/abitur…-2019-goda
ЦитатаНаборв Рязанское гвардейское высшее воздушно-десантноеордена Суворова дважды Краснознаменное командное училищеимени генерала армии В. Ф. Маргелова,2019 годУВАЖАЕМЫЕ АБИТУРИЕНТЫ!Специальности подготовки по программам высшего образования
Училище предназначено для выполнения государственного кадрового заказа по подготовке высококвалифицированных специалистов с высшим образованием по специальностям:
в интересах Воздушно-десантных войск:
«Управление персоналом (Вооруженные силы, другие войска, воинские формирования и приравненные к ним органы Российской Федерации)», квалификация – «Специалист». ЕГЭ: МАТЕМАТИКА (профильная, минимальный порог - 32), русский язык (36), обществознание (42). (юноши)
Военные специальности:
- «Применение подразделений войсковой разведки Воздушно-десантных войск»;
- «Применение подразделений Воздушно-десантных войск»;
- «Применение подразделений десантного обеспечения»;
- «Применение подразделений морской пехоты»;
- «Применение подразделений Воздушно-десантных войск (горных)».
«Инфокоммуникационные технологии и системы специальной связи», квалификация – «Специалист». ЕГЭ: МАТЕМАТИКА (профильная - 32), физика (36), русский язык (36). (юноши и девушки)
Военная специальность:
- «Применение подразделений связи ВДВ»;
- «Применение подразделений и эксплуатация автоматизированной системы управления тактического звена Воздушно-десантных войск».
В интересах Главного управления ГШ ВС РФ по специальностям:
«Управление персоналом (Вооруженные силы, другие войска, воинские формирования и приравненные к ним органы Российской Федерации)», квалификация – «Специалист». ЕГЭ: МАТЕМАТИКА (профильная - 32), русский язык (36), обществознание (42). (юноши)
Военная специальность:
- «Применение специальных подразделений».
- «Перевод и переводоведение», квалификация – «Специалист». ЕГЭ: ИНОСТРАННЫЙ ЯЗЫК (30), русский язык (36), история (32). (юноши)
Военная специальность:
- «Применение подразделений специальной разведки»;
- «Применение подразделений специальной разведки (с изучением парашютных систем Арбалет-2)»
- Срок обучения по всем специальностям 5 лет. Выпускники получают диплом специалиста, им присваивается первое воинское звание «Лейтенант».
Для поступления на военные специальности: «Применение подразделений связи ВДВ», «Применение подразделений специальной разведки», «Применение специальных подразделений» требуется оформление допуска к сведениям, составляющим государственную тайну.
После окончания первого курса обучаемые заключают с МО РФ контракт на время обучения в училище и на 5 лет службы после его окончания.
Профессиональный отбор кандидатов на обучение осуществляется приемной комиссией училища с 1 июля и включает в себя:
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 01 май 2019 22:47:13 |
Путаете РВВКУС им. Захарова (ныне расформированное после серии слияний и преобразований), которое Бабич заканчивал, и РВВДКУ им. Маргелова.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 02 май 2019 13:15:56 |
Цитата: Сизиф от 01.05.2019 22:47:13
Не путаю. Гляньте верхнюю часть скрина, вот эту:
Цитата: СГ2018 от 02.05.2019 07:32:55
Это было сказано не про Бабича а про то что сейчас и общевойсковые 5 лет обучают... А Бабич да, училище связи заканчивал, там наверняка и тогда 5 лет обучали, ибо инженерная специальность.
Впрочем...
Цитата
С 1994 года училище перешло на 5 летнюю программу обучения.
...
В 2001 году, отмечая шестидесятую годовщину, училище являлось одним из лучших вузов связи.
В 2009 году училище расформировано и в качестве факультета связи вошло в Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище.
Рязанское высшее военное командное училище связи
Бабич поступил в 1986 т.е. учился 4 года.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 02 май 2019 13:34:32 |
В ЧВВИУРЭ если совсем не путаю, были и командный (4 года) и инженерный (5 лет) факультеты. Хотя по названию - инженерное.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 02 май 2019 13:47:30 |
Цитата: Senya от 02.05.2019 13:34:32
В момент его образования в 1957 году срок обучения был вообще 3 года! Сейчас - 5. Череповецкое высшее военное инженерное училище радиоэлектроники
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 02 май 2019 14:45:24 |
Уймитесь ради Бога пожалуйста, знатоки тонкостей военного образавния СССР.
Блесящий карьерный рост Бабича Михаила очень незначительно зависел от специольности (ВУС) факультета или названия военного училища, которое закончил будущий чрезвычайный и полномочный. Те кто чуть-чуть в теме догадываются, - в своё время в ГСВГ у молодого капитана КГБ СССР некого Путина В.В. был начальник некто Виктор Бабич - действительно бывший офицер ВДВ и не просто однофамилец нашего героя...
И это не наброс.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 02 май 2019 07:32:55 |
Бабич учился в другом училище, не в "десантном". а "связном", хотя ассоциация "Рязань - ВДВ" понятна, но в данном случае она Вас обманула.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 02 май 2019 09:13:57 |
Цитата: СГ2018 от 01.05.2019 20:07:00
О Бабиче здесь, на ветке, отзываются обычно в превосходных выражениях. Вы, по контрасту, высказали сомнения в безупречности его послужного списка. Меня заинтересовали указанные Вами нестыковки в биографии. Но нескольких минут хватило, чтобы по первому эпизоду устранить все сомнения. 17-ти летний Бабич после школы поступает в военное училище, очевидно, впускается в 1990 г. лейтенантом, начинает службу в ВДВ (после училища связи, т. е. чтобы попасть в ВДВ нужно было проявить инициативу и какие-то дос оинства). Какая была служба у ВДВшников в годы, когда рушился СССР и в первые годы после, как-то упоминал Старый Хрыч. Медаль "За отвагу" Бабич, видимо, получил тогда. В 1995 г. уходит из армии в звании капитана.
По отдельности, вроде бы, ничего экстраординарного, но все вместе: поступление в военное училище в 17 лет, служба в ВДВ, медаль "За отвагу" и капитан в 27 лет - выглядит очень достойно. Когда я написал: "вырисовывается картина отличной учебы и образцовой военной службы", я имел в виду именно это.
Цитата: СГ2018 от 01.05.2019 20:07:00
Есть замечания. Дальнейшее знакомство с биографией Бабича приводит меня к мысли, что Вы ищите черную кошку в темной комнате, которой там нет. Вы правильно обращаете внимание на странный, я бы сказал, рваный, нелогичный послужной список Бабича. Но я готов объяснить его не тайными связями, а неординарными личностными качествами, а именно: энергичность, работоспособность, целеустремленность, бескомпромиссность. Скандалы сопровождают всю его деятельность, но скандалы довольно специфические.
Его работа в бизнесе аукнулась ему в 2000 г. уголовным делом [Коммерсантъ, 2002 г.]. Оправдан он был ни много ни мало Счетной палатой (Степашин), поэтому я готов поверить, то дело против Бабича - результат его конфликта с кем-то в МВД.
В Ивановской области Бабич отличился тем, что устроил приватизационную сделку с крупным спиртовым комбинатом. Легко верю, что этим он ущемил чьи-то очень серьезные деловые интересы. Снова уголовное дело, которое ничем не заканчивается.
На должности председателя правительства Чечни Бабич продержался три месяца, потому что поссорился с Ахмадом Кадровым (!), когда тот в обход его, председателя правительства, назначил министра финансов. Прием не только поссорился, но и довел конфликт до уровня президента России. Бабич был абсолютно прав, но в Москве, видимо, решили, что дипломатия в данном случае важнее.
В том, что произошло с Бабичем в Белоруссии, нет ничего необычного - у него вся жизнь такая. Он не может просто сидеть на своем месте - ему непременно нужно горы свернуть. В итоге либо быстро заканчиваются горы, либо его убирают от греха подальше.
Обратите внимание на его образование: 1990 г. - Рязанское высшее военное командное училище связи; 1998 г. - юридический факультет Московского института экономики, менеджмента и права; 2000 г. - Государственная академия управления; 2005 г. - факультет переподготовки и повышения квалификации Военной академии Генерального штаба. Человеку, которому нужны "корочки", хватило бы и половины этого.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 02 май 2019 16:08:43 |
Я не ставлю целью очернить Бабича, если Вы это подумали, а выдвинул версию его отправки "в послы". Версия базируется на известных мне фактах, ни один из которых не является "секретным", т.к. все они в разной степени освещались в СМИ, хотя я знаю о них не только по СМИ.
То, что факты, служащие обоснованием версии, выглядят в Ваших глазах "очернением" на фоне местного фона "превосходных выражений", меня волнует мало. Причина проста: я очень хорошо представляю из собственного опыта госслужбы реальные причины быстрого карьерного роста, нравы, царящие среди госчиновников и прочие прелести. Приходилось по служебной необходимости общаться в т.ч. с далеко не рядовыми представителями некоторых федеральных министерств, не заметил среди них каких-то отличий от чиновников более низких уровней.
Поэтому завершу пост следующими утверждениями:
- быстрый карьерный рост на госслужбе почти (исключения пояснил ниже) всегда связан с протежированием. Иногда это "хорошее" протежирование, когда некий руководитель подбирает себе "качественных" и не связанных ни с каким кланом подчиненных и по мере проявления ими своих лучших качеств двигает их по карьерной лестнице. Но даже в этом случае такой руководитель должен как-то познакомиться с человеком, поэтому чаще всего даже в этом случае он подбирает хорошо знакомых ему людей, так что по внешним признакам это мало отличается от обычного "блата". Я в свое время именно так и попал на госслужбу. Гораздо чаще это "плохое" протежирование, когда руководитель формирует свою команду из родственников, свойственников и хороших знакомых просто потому, что ему нужны преданные люди и не так уж важно насколько они хороши в профессиональном плане, т.е. по принципу "нужны не умные, а верные". Несмотря на формальные конкурсы на замещение вакантных должностей практически всегда на эти должности попадают "свои" и хорошо, если эти "свои" вдобавок окажутся еще и неплохими спецами. Исключением являются должности, связанные с реальной опасностью взвалить на себя ответственность за грехи предшественников или вышестоящих. Опять же из собственного опыта, мне как-то неофициально (т.к. не только мне) предлагали должность регионального министра именно в такой ситуации, когда никто из "своих" занимать ее не хотел, отказался естественно
- в случае с "хорошим" протежированием карьерный рост никогда не бывает сверхбыстрым, нужен хотя бы год-два на каждую ступень карьерной лестницы, просто для того, чтобы освоиться и разобраться со всеми нюансами работы, иначе такой человек, "проскакавший" несколько ступеней в темпе "галопом по европам", будет выглядеть глупо перед подчиненными и ему потребуется грамотный зам с "медленной" карьерой, успевший на ее протяжении узнать и освоить всё. Бабич как раз таким "прыгуном" и выглядит, т.к. уровень первого зама председателя правительства области менее, чем за год, это "перескок" минимум двух ступеней (начальник отдела/департамента в министерстве - зам. министра - министр), т.к. первый зам обычно курирует несколько министерств/направлений деятельности. Выводы лично у меня вполне однозначные и я их озвучил в предыдущих постах.
- даже такой "прыгун" может быть полезен для того, кто его выдвинул, если "прыгун" обладает определенными способностями, но "надо уметь его готовить" и применять, обычным использованием таких "прыгунов" является направленность на решение какой-то задачи, требующей в силу например цейтнота быстрого "героического" наскока и хоть каких-то сдвигов в кратчайшие сроки. То, что Бабич на многих занимаемых им местах легко шел на конфликт, как раз и подтверждает мою гипотезу "прыгуна", т.к. он наверняка четко понимал, что на этих местах он ненадолго, выполнит "волю пославшего его сюзерена" и на новое место. Тут кстати тоже было высказано предположение о том, что роль Бабича в качестве посла в Белоруссии и заключалась в том, что разворошить осиное гнездо. Кстати, на должности полпреда президента в ПФО он вел себя несколько мягче, например тот финансовый вопрос, который я упоминал, он наверняка не затрагивал именно из осторожности, так как в нем были замешаны не только регионалы, но и как минимум Минфин РФ, курирующий такие вопросы.
И насчет образования я бы на Вашем месте тоже не был так оптимистичен
Наблюдал в своей практике немало таких "коллекционеров". Причем как правило они коллекционировали не образования, а именно "корочки", т.к. на госслужбе практически всегда дается столько поручений (причем часто очень масштабных) от вышестоящих, что не только учиться, поспать иной раз нормально не получается. Соответственно и формируется тот самый "фирменный" стиль отписок, когда быстренько формально отписаться по каждому поручению является единственной возможностью не завалить их все. На своей шкуре опробовал, за первый месяц службы наполучал поручений столько, что за полгода выполнить было невозможно, если предполагать полноценное выполнение, пришлось "перенимать опыт" более опытных коллег, выбор был "или делаю добросовестно и медленно и через пару месяцев с треском вылетаю, или основную массу поручений делаю как все и хоть что-то успеваю сделать добросовестно из действительно важных поручений".Спросите "зачем?" Опять же "старое-доброе" "без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек" и "больше бумаги - чище задница". Есть возможность получить еще пару-тройку "корочек" - получают, а вдург потом и пригодятся. Я так не рассуждал и не рассуждаю, но "откуда ноги растут" понимаю.
Так что, чтобы действительно понимать подводные течения и камни в ситуациях с функционерами типа Бабича, надо сначал самому в этой каше повариться или чтобы объяснил кто-то, кто сам поварился в ней. Лично меня этот фон "превосходных выражений" на ветке в отношении Бабича улыбает. "Дети, чисто дети"
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 10:38:25 |
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18
Вы куда-то спешите.
В этой ветке уже давно многие заметили, что незалежная Белоруссия выбрала украинский путь свидомизации и русофобии, население в большинстве своём весьма пассивно ("моя хата с краю ничего не знаю"). Я не вижу толп граждан Белоруссии в Минске и других городах, размахивающих российскими флагами и скандирующих "Россия! Россия!".
Вот даже у вас нет уважения к нашему великому президенту Владимиру Владимировичу Путину и к России в целом, к россиянам. Пренебрежительно пишете "Володя", "хз кто там что решает".
Начинаете поучать россиян и указывать как можно, а как нельзя - "Вы дали нам надежду и отобрали, так нельзя". Ещё чуть-чуть и начнете от нас что-то требовать, хотя права у вас такого нет. Вы даже не спрашиваете у всех россиян, хотят ли они в данный момент присоединения Белоруссии и если да, то на каких условиях. А условия ставить должны мы, так как именно Белоруссия ушла в своё время, мы не хотели этого сепаратизма.
Зачем нам брать на содержание 8-8,5 млн не очень лояльных людей, которые не особо то любят Россию и ее власть? Которые чуть что сразу начнут кричать "ну не, Вованчик, или хрен знает кто, мы разочарованы, давайте быстро делайте нам жить красиво, а то опять на Запад уйдем". Единожды предавший, предаст еще много раз, до тех пор пока не искупит свою вину.
___________________________________________________________
Белоруссия уже 1 раз предала Россию в 1990-1991 - тогда белорусы начали массово ходить с польскими флагами, с мовными лозунгами, с "погоней", хотели незалежности.
Как и хохлы белорусы надеялись стать "второй францией", имея отстроенную Россией промышленность?
А теперь вдруг захотели назад
И то не все.
1. Не вижу массовых пророссийских митингов в Минске.
2. Не вижу протестов населения РБ против русофобизации/белоруссизации. Хотя при каждой смене табличек на свидомую мову должны быть протесты, мовные таблички должны срываться. Но народ пассивен, его всё устраивает.
3. Не вижу массовой лояльности граждан РБ по отношению к российским властям. У многих белорусов менталитет схож с украинским - "нам все должны, а мы не должны никому". Так не получится.
4. Не вижу внутри Белоруссии политических сил и бизнес-элит, которые были бы за вхождение Белоруссии в Россию, с полным подчинением Москве.
5. Россия активно предпринимала попытки объединения "по-хорошему", через Таможенный и Евразийский союзы, через попытку объединения промышленности (хотели купить МАЗ и МЗКТ) и т.д.. Но Белоруссия с треском провалила все эти возможности, хитрожопо вертела задом, предавала Россию во всех сложных ситуациях, когда нам нужна была поддержка. Все эти реэкспорты польских и турецких яблок и прочей запрещенной продукции, белоруссизация, наезды на Россию - всё это показывало, что Белоруссия не готова к объединению по-хорошему. А по-плохому (для белорусов) это совсем другой сценарий, затяжной.
Так что объединения не будет еще долго.
Если хотите послужить России и не свидомизировать детей - получайте гражданство РФ, сейчас это несложно. А если хотите остаться в своем вишневом садочке, чтобы Россия за счёт своих пенсионеров и ослабления своей армии сделала вам красиво - такой опции пока нет. Российское гражданство нужно заслужить, это огромная честь и большие обязанности.
ДНР и ЛНР (в которые, кстати, незалежная Белоруссия не отправила ни одной тонны гуманитарной помощи, зато помогала укрофашистским карателям и это не вызывало массовых протестов среди белорусов) получили разрешение войти в гражданство РФ только через 5 лет. И то, пока не все, а те кто получили республиканские паспорта (то есть молодежь и самые активные, самые антиукраинские/пророссийские).
Незалежной Белоруссии ещё предстоит пройти длинный путь постепенного разложения, убрать этот гонор "эй, Россия, всякие там вовчики и хз кто, а ну быстро пляшите так как я хочу, а иначе я буду разочарован".
Вот когда большинством населения РБ российский паспорт будет получен с огромной радостью и слезами на глазах "наконец-то!!", а не с пренебрежением и снисхождением "ну посмотрим что вы нам дадите", тогда и включат в состав России часть Белоруссии. Причем не всю сразу, будем дробить. Слона надо есть по частям.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 01 май 2019 10:44:58 |
Цитата: Zeratul от 01.05.2019 10:38:25
Да ладно. Мне лично Багно жалко, разделяю его чувства.
Он меньше всего заслуживает упреков.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 11:10:50 |
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:44:58
1) Понять я его могу. Понять именно его отрицательные эмоции по отношению к ситуации вообще. Но вот понимать его "вы отобрали у нас надежду" отказываюсь категорически. После того, как бывшие республики разделили активы, оставшиеся от СССР, "забыв" при этом аналогично разделить пассивы, это выглядит, очень мягко говоря, несколько странно. Даже если бы "развод" был произведен со справедливым дележом всего, и тогда мы вполне справедливо могли бы посылать всех, кто высказывается о том, что мы кому-то должны, далеко и надолго. А уж в имеющей место быть ситуации это вообще само собой разумеется.
2) Почему это? Он нас упрекает - "вы отобрали у нас надежду", а мы должны молчать в тряпочку? Это, знаете-ли, поведение терпилы типа Васисуалия Лоханкина. И если отдельные граждане имеют полное право себя так вести, то страна вести себя так не вправе.
Мы и так "упрекаем" его предельно мягко, скорее советуем, что пока еще можно сделать.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 01 май 2019 11:26:21 |
Сообщение удалено
Gera99
01 май 2019 16:15:56
Gera99
01 май 2019 16:15:56
Отредактировано: Gera99 - 01 май 2019 16:15:56
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 май 2019 11:41:08 |
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 11:26:21
Если некий гипотетический друг (в данном случае незалежное государство) совершил ошибку под названием предательство, то он останется другом? Он не должен будет искупить эту вину?
К чему приводит предательство в виде незалежности хорошо видно на примере Украины.
К украинцам, участвовавшим в обстрелах донецких школ и сожжении заживо русских в Доме Профсоюзов в Одессе 2 мая 2014 года, тоже некоторые россияне относились в стиле "они наши друзья и братья, ну подумаешь совершили ошибку, сглупили, не сдюжили, поддались пропаганде. Со всеми бывает, кто без греха?".
По их мнению, украинцы ни в чем не виноваты. А вот Россия должна платить и каяться, платить и каяться.
Имеют ли право упрекать этих проукраинских митингующих все остальные россияне? Почему нет. У нас свобода слова. Одни россияне топят за предавших Россию незалежных "друзей и братьев" (при том что "друзья и братья" явно выказывают неуважение к современной России и россиянам, поучают нас, требуют от нас что-то).
Другим россиянам надоели выкрутасы обнаглевших и охамевших богатовекторных незалежников. И те и другие имеют право высказывать свою точку зрения. :)
Но почему-то, по-вашему, незалежным братьям можно безнаказанно упрекать Россию и всех россиян, а россиянам нельзя упрекать незалежных братьев за их упреки. Они же бедненькие, слабенькие, глупенькие, как можно их упрекнуть то?
Но раз он упрекнул нас (это факт агрессии) - то пусть будет готов, что мы будем защищаться от его упреков и неправомерных наездов. Он не гражданин РФ, чтобы в чем-то упрекать Россию и ее руководство.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 10:46:28 |
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18
1) Кто эти "все"? Разгребать эти авгиевы конюшни надо не один год и даже не одно десятилетие, тем более всего-то в ранге посла. Даже если брать в расчет только те, которые находятся в Белоруссии. А у нас и своих хватает, начиная с различных национальных лобби, про-белорусских и прочих.
2) Завязывайте уже с такого масштаба фантазиями
Куда как проще в частном порядке "проголосовать ногами" и просто уехать в Россию. Много лет назад это говорили украинцам, теперь говорим вам. Нет, если кто-то возьмет на себя труд бороться за реальную интеграцию живя в Белоруссии, честь им и хвала, вот только плетью обуха не перешибить, потому как основная часть населения ждет, когда им "сделают красиво" и дело тут не в "батьке", уйдет этот - на волне хотелок населения "сделайте нам красиво" и "Россия должна" придет другой такой же.3) Надежда есть всегда, но пока да, ситуация у вас только ухудшается.
4) Что в переводе означает - "Россия должна", "Россия виновата". Нет уж - "сами, всё сами". Хотя бы решитесь продать недвигу в Белоруссии и переехать в Россию. Опасаюсь, правда, что совет не будет услышан, как он десяток лет назад не был услышан теми "украинскими русскими", которым многие на этом форуме, и я в т.ч., советовали не дожидаться, когда "бандера придэ ...".
P.S. Понимаю, что в райцентре с населением чуть более десятка тысяч человек продать недвигу сейчас сложно, но с хорошей скидкой все равно можно. Вы и так уже потеряли пару десятков лет, в начале которых цены на жилье в бывших республиках были заметно выше соответствующих российских, но чем дальше, тем ситуация будет только хуже.
|
|
ligr ( Слушатель ) |
| 01 май 2019 11:36:47 |
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18
Хохлизм в чистом, лабораторном виде: "Ну-ка, быстро! Делай мне хорошо, Россия!! Ведь я такой красивый!!" А сам пока на печи полежит.