Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,344,772 12,815
 

  aleksandr2011 ( Слушатель )
09 май 2019 21:11:24

как то так

новая дискуссия Дискуссия  734

  • +0.46 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  GrinF ( Слушатель )
10 май 2019 02:28:36

население киева 3 миллиона человек ,пришло 50 тысяч, в запорожье ажно 1 тысяча человек на 700 тысячный город, ы харькове 15 иысяч на 1,7 миллиона...население воронежа 1 миллион человек и собралось 57 тысяч человек, в ростове 105 на тот же миллион человек, в краснодаре 110 тысяч на тот же миллион
Это так о массовости...
  • -0.41 / 21
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
10 май 2019 07:00:11

не набрасывай и не начинай срач.
50 тыщ по нынешним временам даже очень массово.
в прошлом году было 3-5 тысяч.
ты бы вообще забился под диван на их месте, вояка...
  • +1.10 / 38
  • АУ
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
10 май 2019 07:17:56

На разрешенную/незапрещенную демонстрацию (единственную где можно официально и безболезненно0безбоязненно продемонстрировать свое неприятие фашизма) в 3млн.столице собираются 50 тысяч.
В моем маленьком 130 тыс. городке идёт маршем порядка 15 тыс., т.е. более 10 процентов населения, а в столице Неньки 1.56 процента???
Это все что надо знать об нынешних жителях просторов Украины.
  • -0.18 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
10 май 2019 07:35:24

началось соревнование на тему: все хохлы бандеровцы, трусы, хатаскрайники и заодно меряние БП в своих населённых пунктах.
а мозги включить и подумать. что условия у нас и там как бэ разные.
и 50 тыщ там - это уже много.
не, ещё раз лучше заклеймить хохлов надо, ага.
очень удобная позиция.
напоминаю склеротикам-урапатриотам: в прошлом году было на порядок меньше.
так что, таки да нынче массово вышли.
ПыСы: когда лет десять назад начали раздавать на праздники ленточки -триколоры, в севастополе местные организовали тоже раздачу.
на свои деньги, потом на форуме организовали сбор средств.
и вот выкладывают участники отчёты-собрали столько денег, закупили столько то, раздали сегодня 100-200-300 ленточек.
и тут вылазит существо.
чё вы мол тут хвастаетесь, о каких-то 200 ленточках говорите.
мы то мол вчерась 5000 раздали за полдня.
и не понять утырку.,что он эти 5000 получил от дядь , организованно , под эгидой провластной ЕР на самых людных местах раздал в городе в РОССИИ.
а в Севастополе люди на свои,  на голом энтузиазме, попав на карандаш СБУ, с риском поиметь неприятности( а уже тогда прессовали активистов там) раздают эти ленточки.
так и тут повылазили и повылазят щас.
мол чё эти 50000 для 3 млн.
фигня.
а вот у нас то,да как вышли.
  • +1.88 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
10 май 2019 08:25:31

Комрад, я не буду с вами спорить. Каждый останется при своем мнении. Вы считаете, что происходит выздоровление определенной части украинского населения, я же лично считаю, не навязывая никому своего мнения, что это не так. 
Будем посмотреть дальше и история нас рассудит. И про криптобандеровцев, и про позиции. Практика --критерий истины.
  • +0.68 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Слушатель )
10 май 2019 08:50:04

При чём тут выздоровление? Выздоровление того, кто и так был здоров.
Определенная часть населения перестала бояться открыто высказывать свои взгляды.
Так будет правильнее.
  • +1.28 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
10 май 2019 11:34:23

Еще раз посмотрите цифры...И окажется что никто не устал бояться...А если посмотреть на кадры - окажется что молодого поколения - условно кто может дать отпор бандеровцам -  (детей, приведенных родственниками, в счет не берем) в рядах полков то очень малао, а вот как раз с другой стороны  и есть (хоть и за деньги)
Более того куда более важная с тчки зрения жизни для каждого жителя вещь - поднятие тарифов - не выводит на улицы демонстрации, ибо вторая франция далеко не первая с ее желтыми жилетами, и страх во второй франции перед отморозками куда больге чем в первой перед полицией 
Лозунги пропагандистов (с какой бы стороны они не исходили) и реальная жизнь - это две разные вселенные
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
10 май 2019 08:51:58

 Ну да, когда пара тыщ боевых тридварасов, крышуемых властью, прошлись с факелами и портретами Бандеры - украинское население неизлечимо больно фашизмом. Вышли 50 тыщ на Марш - большие сомнения по поводу "выздоровления определенной части" Нравится 
  • +0.46 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
10 май 2019 09:09:32

Любезнейший. Как говорили Эллиот и Ленин:
Факты --вещь упрямая. 
Если факельцугом ходят по десяткам городов Украины, если дитяткам собирают на броники и на убийство детей Донбасса и ни разу за мир, если Бандера и Шухевич -герои Украины и если москалей на ножи и геть вид Москвы поддерживает от 25 до 75 процентов населения- то ,сука, надо верить фактам.
А не голосам в голове.
  • +0.56 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Егорий ( Слушатель )
10 май 2019 09:20:48

Факты говорят о том, что по данным СБУ во вчерашнем праздновании Дня Победы на Украине участвовали более 2 миллионов человек. А голоса у вас в голове позволяют сравнивать участие в праздновании в условиях фактической оккупации, где это может стоить здоровья, карьеры и проблем с властью с празднованием в России, где это не грозит ничем.
Выход на празднование и участие в Бессмертном полку для жителей Украины на сегодняшний день единственная доступная форма протеста. Оказашаяся очень массовой.
И само это участие разбивает на корню основной тезис украинских жидобандеровцев и их активных союзников из РФ, в один голос твердящих, что у  Украины с Россией больше нет ничего общего, кроме границы. Оказалось, что есть.
И от наглядности этого факта жидобандеровцев по обе стороны границы корчит как от чертей от святой воды.
  • +1.10 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
10 май 2019 09:31:19

Протест? Или вам хочется, чтобы это был протест? А ещё крестные ходы – протест. Да?
Давайте быть честными – кому это "протест", тому, стало быть, сама суть этих событий и мероприятий не нужны, они их используют для протеста. А по сути эти мероприятия не протестные. Да, они могут быть гонимы сегодняшней властью – но сами они не протест. И в этих мероприятиях могут участвовать (и обязательно участвуют) и сторонники порошенки и тимошенки, и зеленского, и кого угодно. Только откровенные нацики и к ним подлизывающиеся "стопудофо протифф". 
  • +0.54 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Егорий ( Слушатель )
10 май 2019 09:43:34

На 9 мая 2014-го года нацисты обещали николаевцам повторение "Одесской хатыни".
Под страхом смерти на празднование вышли более 3000 человек. Хотя всех мы предупредили, что это может быть небезопасно. В предыдущие годы шествие Бессмертного полка в Николаеве с обеих сторон сопровождали нацисты, которых родственникам идущих в шествии приходилось окружать с тыла  и давать понять, что нападение на женщин и детей, идущих в шествии, будет небезопасным.
На организаторов шествий и возложений венков к памятникам оказывает моральное воздействие СБУ, нападают участники карательных нацистских групп.
Но с вашего теплого уютного дивана, выход на шествие в подобных условиях это конечно же, никакой не протест, и участвовать в нем могут все, вплоть до инопланетян.
  • +1.08 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
10 май 2019 10:03:58

Ну отчего же. Я ясно выразился: для кого-то это протест. Но для них, следовательно, само значение этих акций – не особо важно, важен ПРОТЕСТ. Но с чего вдруг вы всех, выходящих на "бессмертный полк" причисляете к протестующим? И к протестующим – против чего? 
Люди выходят на "бессмертный полк" вспоминая своих предков и выказывая уважение к тем, кто воевал против нацистов. Это СУТЬ данного мероприятия, если вы забыли. А к современной политической обстановке это имеет совсем не прямое отношение. 
Вот Шарий и Монтян тоже за День Победы и за "Бессмертный полк", о чём недвусмысленно выпускают свои блоги. И никто им не имеет права этого запретить. И никто не в праве заподозрить их в неискренности в этом их отношении к Дню Победы. Но они тем не менее оба – за европейский выбор Украины и против, естественно, какого либо намёка на "русский мир" (что бы они сами под этим ни подразумевали). Будь они в Киеве – и они бы вышли. И даже в качестве протеста бы вышли. Протеста против всего плохого. 
  • +0.71 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
10 май 2019 10:33:33
Сообщение удалено
Profaner
11 май 2019 15:44:54
Отредактировано: Profaner - 11 май 2019 15:44:54

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
10 май 2019 10:36:51

Может быть и так. На укре для многих – всяко (и на крестные ходы наверняка атеисты ходят для протеста против маразмов). 
Но почему "боитесь"? Я не говорил, что это "однозначно плохо", я говорил, что там смешение и протестующих и не протестующих. А если даже взять одних протестующих – совершенно не обязательно они протестуют против одного и того же конкретного, их можно объединить лишь по принципу "протестуют против окружающей действительности", а как бы они хотели её изменить – там может быть дикий разброс. 
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Егорий ( Слушатель )
10 май 2019 11:09:27

Да потому что участие в акции, которую нацистский режим Украины рассматривает как противоречащую государственной идеологии и есть протест.
Вы очень удивитесь, но предки подавляющего числа украинских нацистов тоже воевали на стороне Красной Армии.
И теперь их потомки разбивают по ночам головы тем, кто организовывает акции памяти в честь победителей в Великой Отечественной войне.
Вы представляете себе перспективу, быть вызванным на допрос в СБУ, встретить гестаповцев в своем доме с обыском, получить трубой в своем подъезде по голове за возложение венков к памятнику героям ВОВ?
Нет!
Потому что судите о событиях с предвзятой позиции со своего дивана.
Я представляю, потому что все это, от обысков и вызовов в СБУ пришлось пережить моим друзьям. В итоге многим из них пришлось покинуть Украину и скитаться вдали от своих домов без всякого статуса политических беженцев, по факту являясь таковыми.
Даже сам факт сравнение вами демаршей в Интернете с участием в уличной акции с возможностью силового противодействия показывает ваш уровень владения ситуацией.
Даже сам лозунг "фашизм не пройдет" оценивается журналистами провластных изданий как антиукраинский.
Это самый точный ответ на ваш вопрос "против чего это протест".. Это протест против власти, которая исповедует идеологию союзников и последователей гитлеровцев на земле Украины.
  • +1.22 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 май 2019 10:46:10

Это форма протеста- учитывая принятые законы и практику применения репрессивных и поощрительных мер со стороны госвласти У.
Это ваша вера))) Против веры нет рациональных аргументов)))
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
10 май 2019 12:30:25

а по данным мвд 700 тысяч на всю украину в 32 миллионов человек (даже если отбросить миллионную галицию 27 миллионов)- и судя по кадрам воздуной съемки из киева  - это правда
вот сьемка
https://www.youtube.com/watch?v=Qya2zB5s5mY
даже если предположить что были еще колоны и значительная часть сочуствующихграждан решили не присоединится к колонам (из-за боязни репрессий), то полусается цифра скорее 50 тысяч , а не 150.
а это для сравнения смоленск 330 тысяч
http://www.smolensk2.ru/timg/160/1546599087489520x520.jpg
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
10 май 2019 09:28:41

Нефиговый разбросик Под столом От почти "никто", до почти "все"...
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
10 май 2019 09:45:44

   Милейший, Вы явно злоупотребляете обобщениями, тасуя так называемые "факты" в угоду своим фантазиям (уж не знаю, злонамеренно или по наивности)... 
  • -0.16 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lektor ( Слушатель )
10 май 2019 09:57:25

сейчас просмотрел свежий ролик известного медиаэсперта о шествии в Киеве и там участникам задают вопрос - почему народу много меньше, чем в прошлом году?
Хотя и в прошлом году для такого города, как Киев было очень мало.
 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Практикант )
10 май 2019 10:08:04
Сообщение удалено
AVer
10 май 2019 12:18:55
Отредактировано: AVer - 10 май 2019 12:18:55

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lektor ( Слушатель )
10 май 2019 10:18:28

Верить тому, кто участвует в шествии. Повторяю там сами участники отвечают на вопрос  - почему сегодня мало народу, меньше чем в прошлом году. Журналист стоит в толпе и спрашивает, а ему отвечают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
10 май 2019 10:24:16
Сообщение удалено
Profaner
10 май 2019 16:50:20
Отредактировано: Profaner - 10 май 2019 16:50:20

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
10 май 2019 10:50:25

Что за ролик то?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lektor ( Слушатель )
10 май 2019 10:56:43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Практикант )
10 май 2019 09:48:38
Сообщение удалено
AVer
10 май 2019 12:18:59
Отредактировано: AVer - 10 май 2019 12:18:59

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 май 2019 10:34:36

Радсон!
Фактом является динамика изменения процесса (если вы конечно хоть немного причастны к аналитике).
В данном случае прослеживается положительная динамика в том, что в разы больше вышло людей на празднование (выразив неприятие существующего на У) по сравнению с предыдущими годами.
Это факт не говорит о том, что происходит или не происходит "выздоровление" населения У. Он указывает на то, что все больше людей хотят открыто выразить свое неприятие.
---
"Физика" процесса - сила действия равна силе противодействия
На примере прошедшего праздника мы видим уменьшение противодействия 1) официальных силовых структур в У и 2) неофициальных (нацики, ультрас и тд).
Этот факт говорит о том, что существующий формат власти на У уже не способен править по старому. Но и не готов отпустить вожжи и цепляется еще за старое.
---
Таким образом, основываясь на вышеприведенных фактах и тенденциях развития мы видим тенденции на формирование по ленинским критериям революционной ситуации
Но... не хватает несколько важных элементов
1. Организации, способной возглавить протест (хотя предположу, что это процесс сейчас тоже начнется)
2. Еще нет критической массы недовольных людей
---
Резюмирую образно - начинают просыпаться.....
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Понззо ( Слушатель )
10 май 2019 13:23:43

Если порох только и делал, что закручивал гайки, то сейчас слегка отпустили, ослабили давление, а у Вас (имеется ввиду у Всех воодушевившихся) тут же началась эйфория, ПРОТЕСТЫ, РЕВОЛЮЦИОННАЯ СИТУАЦИЯ.  Вы же взрослые люди и должны понимать, что это только то, что эта самая власть вам позволила. Сейчас благодаря этому послаблению многие, как раз продадут перейдут на сторону врага и будут топить за Зе.  Но он сыграет как надо.
Это всё и есть часть информационной войны.  Игра в злого и доброго полицейского.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
10 май 2019 09:22:39

Можно ещё раз посчитать количество голосов за Зе, По и Ти в первом туре, конечно. Тогда станет ещё раз очевидно, за что голосуют маленькие вукраынци.
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
10 май 2019 09:23:21

Скажите мне, когда высадились там тарелочки с зелёными человечками и насадили тамошнюю власть? А то, судя по вашим словам, коллаборантов там чуть-чуть, а "хороших" с памятью – массы. Но вот беда – власть-то с другой планеты, она с "массами" ну никак не пересекается и от них ну никак не зависит. 
С 14-го года слышим эти песни "там твидварасов десятые-сотые доли процента, всех вылечат нынче же... ну завтра же". 
  • +0.56 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
10 май 2019 10:13:51

  Если не считать "галицайских свидомитов", идейных таки да - десятые, а то и сотые процента. Проценты за "колбасу и хороший кофе" и десяток-полтора за любую власть, если жрать станут сытнее. Только вот справедлива подобная арифметика для любого общества и народа. 
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
10 май 2019 10:31:50

Если для любого общества – зачем тогда подсчётами занялись? Ну если подсчёты для любого общества вами же и проведены заранее? Какое это тогда отношение имеет к происходящему и к тому, какая власть там сейчас сидит? Что вы хотите нарыть в своих подсчётах "а нынче вышло больше"? Тем более, что не ясно - больше или меньше вышло. 
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
10 май 2019 10:42:21
Сообщение удалено
Profaner
11 май 2019 15:44:45
Отредактировано: Profaner - 11 май 2019 15:44:45

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
10 май 2019 10:46:11

Ну разобрались. Как это влияет на Зеленского или Порошенко, их риторику, их политику?
Как, если "выйти, но установленное властями законодавство нарушать ни в коем случае не будем, будем протестовать, если за пилотку полиция кого-то замордовала, это не по укрозакону"? Законодавство украиньско нужно дескать ЧТИТЬ и не допускать ничего противозаконного. Ну вон приняли закон о языке. Так в следующий раз буду винтить всех, у кого подпись под фотографией не на укромове – и будет снова "у нас протест, но мы пишем всё на укромове, чтобы показать, что мы не сепары-бандюганы, а законопослушны"". 
Ну тот, кто выходит именно почтить память предков – ему без разницы, хоть на английском, хоть на укромове, хоть китайскими иероглифами, сути его акции это не меняет. А те, кто "протестуем против"? Протест, который никак не должен нарушать наци-законы?
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lektor ( Слушатель )
10 май 2019 08:55:13

Я напомню, что в Киеве в 2014 году народ скакал бесстрашно под кричалку - "кто не скачет, тот русский". И когда народ на Юго-Востоке восстал и с первых дней после переворота надев георгиевскую ленточку сопротивлялся, киевляне, центральная часть не просто продолжали скакать, они собрали деньги, сформировали боевые отряды, вооружили  и бросили их на тех, кто мирно сопротивлялся и  в качестве протеста надевал ленту или крепил её в салоне своего авто. Есть видео, как киевский милиционер командированный из Киева в Донецкую область останавливает автомобиль и спрашивает -  а почему у Вас висит лента, на что получает жесткий отпор. Вот Юго-Восток сопротивлялся и сопротивляется.  И у нас в России никогда предателей не чтят, на Украине с первых дней Мазепа на банкнотах, улицы носят названия предателей и иуд. И до оранжевого переворота зараза бандеровская даже столицу тогдашнего олигархата Днепропетровск не просочилась -  Бандеру и западенцев, нациков там презирали и ненавидели, они голову боялись поднять. Но уже с 2004 года пошел молодняк из школ, у которых уже память подтёрли. И сегодня там сопротивляются те, кому 50+.
  • +0.21 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Лина ( Слушатель )
10 май 2019 08:08:15

Одно дело, когда власть поощряет и организует такие мероприятия (Россия) и совсем другое, когда запрещает, плюс радикалы, которых власть поддерживает (Украина).
В Киеве, чтобы выйти на демонстрацию Бессмертного полка от людей требуется смелость и мужество.
В Вашем российском городе смелость и мужество для этого не требуются.
Это всё, что нужно знать.
  • +1.80 / 43
  • АУ
 
 
  Gosha 62 ( Слушатель )
10 май 2019 10:54:56

Пятьдесят тысяч это не просто много,это очень много.
Футбольные болелы тащатся от цифр 30-35 тысяч при населении Москвы 12,5 млн и это при том,что традициям собираться на мероприятия на порядок больше лет,чем "бессмертному полку".
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
  AltTab ( Слушатель )
10 май 2019 11:14:06
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:18:07
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:18:07

  • +0.17
 
 
  quattro ( Слушатель )
10 май 2019 11:59:18

Не корректное сравнение.Если бы города были в равных условиях,то можно бы было сравнивать.В одних жгли и убивали людей и они находятся под оккупацией,в других этого ничего нет.
  • +0.27 / 3
  • АУ