Re: Екатеринбург

	Асгл ( Практикант )
	15 май 2019 15:33:14

Цитата: Сергей (к.ф.-м.н.) от 15.05.2019 15:28:33

А можно фотку до огблагораживания и вбухивания миллиардов и после?

+0.19 / 2

АУ

	Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель )
	15 май 2019 15:41:43

Цитата: Асгл от 15.05.2019 15:33:14

Лень искать, но поверьте на слово, облагораживание территории с созданием гранитных набережных с парапетами стоит не дешево. Всего на 1,5 миллионный город облагорожено 2 участка набережной, суммарно наверно километра 1,5 длиной - до плотинки, там где хотят построить сейчас и после плотинки, где хотели построить до этого. Вот где телебашню взорвали, тоже центр на берегу реки, но необлагорожено и что то там не хотят строить.

+0.22 / 11

АУ

	alb@tros ( Специалист )
	15 май 2019 16:29:31

Цитата: Сергей (к.ф.-м.н.) от 15.05.2019 15:41:43

"И тут у меня карта поперла...", да? Веселый

Во-первых, "гранитные набережные с парапетами" при любом раскладе никуда не денутся.
Во-вторых, всем давно известно, что на месте снесенной башни будет спортивный комплекс.
А вообще, не часто сюда заглядываю, но сегодня тут, видимо, "навальный" день или эхо выездное.... Веселый

+0.64 / 19

АУ

	Елка ( Практикант )
	15 май 2019 16:12:07

Цитата: Сергей (к.ф.-м.н.) от 15.05.2019 15:28:33

Да все ясно. Некие бизнесмены решили увековечить свои имена, построив храм. Лучше бы они конечно какую-нить больницу построили, но это не модно, да и затратно очень. Все провели шито-крыто вместе с ушлыми ребятами из чиновничества, церкви тоже храм не помешает (они ведь будут и дальше вкладываться, бизнесмены -то, а их фото будут где-нибудь ненавязчиво висеть при входе). Не успели поставить забор, пришли какие-то люди, которые не в теме, и которые вообще тут "не стояли", бизнесмен послал своих бойцов, чтоб разогнали, те и попытались (при полном молчании правоохранительных органов). Но эти надоеды вернулись на следующий день, тогда власть уже послала ОМОН. Чтобы по серьезному, как у взрослых все.Может быть все и получилось....
Но в России есть интернет. И изумленная общественность увидела кадры, как молодежь, пусть и не на санкционированном митинге, разгоняют какие-то ЧОПцы. Вот тут у властей Свердловска в зобу дыхание сперло, вот тут они сразу вспомнили, что вообще-то не только бизнесменов обслуживают, но и как бы остальных жителей этого славного города тоже. По большому счету.
И начало искать компромиссы, когда уже весь Рунет и посмеялся над ними, и возмущался, и сделал далеко идущие выводы.
Тут высшее руководство вспомнило, что вообще-то мэра назначили они, и сказало свое веское слово: типа следим и одобряем. Что одобряют, осталось загадкой. Не ведение же диалога с народом, которого по сути не было.
Тем временем к протестующим присоединились всякие маргиналы и оппозиционеры, а так же профессиональные подстрекатели. Тут же зазвучало: это всякие враги там митингуют, всякие экстремисты и пр. Не вспомнился опыт Кемерова, еще на коленях возможно придется стоять. Короче, получился трагифарс.
Кмк, храм построят и именно в этом сквере. Бизнесмены удовлетворятся сделанным добрым делом. Церковь новым приобретением.Чиновники тоже свое получат. А молодые люди будут дальше жить с мыслью, что их мнение никого не интересует и что им плюнули в душу, когда они хотели в своей жизни совершить какой-то поступок. Никто не хочет нас слышать? А и идите вы все...
Очень плохо.

+0.71 / 21

АУ

	Николаич ( Практикант )
	15 май 2019 16:27:08

Цитата: Елка от 15.05.2019 16:12:07

Холопам господа указали их место. Мы же возрождаем российские традиции, прерванные в 1917 году, правильно?
Ну вот оно и есть.

+0.04 / 18

АУ

	SBeaR ( Слушатель )
	15 май 2019 16:37:56

Цитата: Елка от 15.05.2019 16:12:07

У вас есть подтверждение этого или "я так вижу"?

+0.23 / 10

АУ

	Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель )
	15 май 2019 16:45:09

Цитата: Елка от 15.05.2019 16:12:07Да все ясно. Некие бизнесмены решили увековечить свои имена, построив храм. Лучше бы они конечно какую-нить больницу построили, но это не модно, да и затратно очень. Все провели шито-крыто вместе с ушлыми ребятами из чиновничества, церкви тоже храм не помешает (они ведь будут и дальше вкладываться, бизнесмены -то, а их фото будут где-нибудь ненавязчиво висеть при входе). Не успели поставить забор, пришли какие-то люди, которые не в теме, и которые вообще тут "не стояли", бизнесмен послал своих бойцов, чтоб разогнали, те и попытались (при полном молчании правоохранительных органов). Но эти надоеды вернулись на следующий день, тогда власть уже послала ОМОН. Чтобы по серьезному, как у взрослых все.Может быть все и получилось....
Но в России есть интернет. И изумленная общественность увидела кадры, как молодежь, пусть и не на санкционированном митинге, разгоняют какие-то ЧОПцы. Вот тут у властей Свердловска в зобу дыхание сперло, вот тут они сразу вспомнили, что вообще-то не только бизнесменов обслуживают, но и как бы остальных жителей этого славного города тоже. По большому счету.
И начало искать компромиссы, когда уже весь Рунет и посмеялся над ними, и возмущался, и сделал далеко идущие выводы.
Тут высшее руководство вспомнило, что вообще-то мэра назначили они, и сказало свое веское слово: типа следим и одобряем. Что одобряют, осталось загадкой. Не ведение же диалога с народом, которого по сути не было.
Тем временем к протестующим присоединились всякие маргиналы и оппозиционеры, а так же профессиональные подстрекатели. Тут же зазвучало: это всякие враги там митингуют, всякие экстремисты и пр. Не вспомнился опыт Кемерова, еще на коленях возможно придется стоять. Короче, получился трагифарс.
Кмк, храм построят и именно в этом сквере. Бизнесмены удовлетворятся сделанным добрым делом. Церковь новым приобретением.Чиновники тоже свое получат. А молодые люди будут дальше жить с мыслью, что их мнение никого не интересует и что им плюнули в душу, когда они хотели в своей жизни совершить какой-то поступок. Никто не хочет нас слышать? А и идите вы все...
Очень плохо.

Цитата: Елка от 15.05.2019 16:12:07

Все правильно написали и поняли. увековечу, а то вы на сутки его только оставили.

+0.32 / 20

АУ

	Николаич ( Практикант )
	15 май 2019 16:45:30

Цитата: Елка от 15.05.2019 16:12:07

Не, тут все как раз понятно.
Как Костя Кинчев пел:
-Неважно, что о них скажут, важно, как отпоют.
Вот и сделали чуваки инвестиции в свое будущее отпевание.
Дело-то понятное и, наверное, правильное (у каждого "святые 90-е" за плечами, а с собой прихваченное бабло не заберешь, а вот грехи - это пожалуйста).
И строили бы где-нибудь на ровном месте, преобразовав территорию вокруг - был бы своего рода подвиг, к которому прилично стремиться христианину, если я все понимаю правильно.
Но, блин, "большого человека", которому надо "вот прям здесь", не так просто выключить, наверное? Думающий

+0.35 / 20

АУ

	lucent ( Практикант )
	15 май 2019 17:10:25

Цитата: Николаич от 15.05.2019 16:45:30

Меня вот всё удивляет, почему у нас бизнес редко пытается своё имя увековечить чем-то иным, нежели строительством храмов. Нет, я не против храмов. Но бывает же много разных идей, что "даровать обществу". Тем паче, что верующих среди бизнеса не так уж много, а страна у нас не очень религиозная. Здания университетам можно строить, "эйфелевы башни" всякие. Недавно вот гулял по такому вот зданию оперы на Тенерифе:

P.S. Приятно было прочитать недавно про умершего предпринимателя из ВСМПО-Ависма, который больницу построил.

+0.37 / 5

АУ

	Николаич ( Практикант )
	15 май 2019 17:16:05

Цитата: lucent от 15.05.2019 17:10:25

Для этого надо перерасти менталитет "родимой деревни", по-моему.
Когда из общественных мест в ней церковь да кабак.
До школы дорасти - уже прогресс будет.
А Вы про университет...
Есть, конечно, пример музея в Пышме и т.д.
ЗЫ. Про это еще Сергей Кара-Мурза как-то писал, как у них в дачном поселке в 90-е нувориши кинулись типа виллы строить.
Но в итоге поселок все равно превратился в подобие деревни, только с большими избами.
А в деревне что главное? см. выше.

+0.40 / 9

АУ

	alb@tros ( Специалист )
	15 май 2019 17:41:47

Цитата: Николаич от 15.05.2019 17:16:05

Очень пожелаю лично Вам перерасти менталитет "родимой деревни", как смог сделать этот человек

+0.19 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	15 май 2019 17:48:08

Сообщение удалено
Серьга
27 сен 2019 21:10:51

Отредактировано: Серьга - 27 сен 2019 21:10:51

+0.36

	rusyes ( Практикант )
	15 май 2019 17:37:42

Цитата: lucent от 15.05.2019 17:10:25

Эхо 90 х. Бизнес так пытается по сей день грехи замолить.

+0.71 / 4

АУ

	Andres ( Слушатель )
	15 май 2019 17:58:20

Цитата: rusyes от 15.05.2019 17:37:42

Скорее всего это "подарок" от городской мэрии для РПЦ. Горожане два раза обламывали строительство храмов, первый раз на площади Труда, второй - Храм на воде и после этого мэрия решила сделать такой "подарок" построить церковь на набережной. Отсюда и такой пресинг со стороны власти.

+0.06 / 3

АУ

	rusyes ( Практикант )
	15 май 2019 18:54:28

Цитата: Andres от 15.05.2019 17:58:20

Я в такие настойчивые подарки не верю. А вот в махинации со сметами на строительство очень даже. Объект не маленький. Можно хорошо погреться если "строитель" правильный будет.

+0.65 / 7

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	15 май 2019 17:53:51

Цитата: lucent от 15.05.2019 17:10:25

Грехи замаливают

+0.31 / 8

АУ

	Барристер ( Практикант )
	15 май 2019 18:40:07

Цитата: lucent от 15.05.2019 17:10:25

История Руси это история храмов. Как же не увеличивать основу России..

"Церковь построена владельцем села, боярином, князем Иваном Алексеевичем Воротынским в 1672-1678 гг. Названа в честь иконы Владимирской Божией Матери. 1872 году в селе Куркино поселился известный московский врач Г.А.Захарьин. Богатое семейство Захарьиных выделяло много средств на благотворительность. Захарьины участвовали в ремонте 1892 года, на их

средства была построена каменная ограда. В 1898 г.,было открыто Общество трезвости, в 1899 - церковноприходская школа.

"
У нас бизнес не только храмы строит.

-0.01 / 2

АУ

	Vampir ( Практикант )
	15 май 2019 16:49:27

Цитата: Елка от 15.05.2019 16:12:07

Нормальную Вы тут нам картинку нарисовали. И сами наверное в это верите. Собрался дескать мирный митинг, пусть слегка и несанкционированный а тут как злобные олигархи на них натравили зверей из ЧОПа, а те как давай избивать и всячески издеваться над мирными протестующими.

А то что эти мирные протестующие прорывались на строительную площадку, где вообще то посторонним быть по определению не положено смело оставим за кадром. И ЧОП их просто тупо туда не пускал.

Как это соотносится с соблюдением закона? Или тут - хрен с ним с законом, руководствуемся революционным сознанием!
Кто не скачет - тот за храм!
Интересная избирательная логика, в одной соседней стране что-то подобное пять лет назад проходили.

+1.22 / 29

АУ

	Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель )
	15 май 2019 16:59:58

Цитата: Vampir от 15.05.2019 16:49:27

Вот это строительная площадка на тот день. Много там настроено? Люди как раз и не хотят дать начать строить.
Приведу пример. Та же УГМК в Верхней Пышме. Новостройка, сидим отмечаем заселение. Из окон 7 этажа вид на лес. Рассуждаем, что строить дальше не будут, так как лес срубать запрещено и что начатую дальше стройку запретили из-за этого (там забор только начали строить). Тут приехало несколько машин и за пару часов все сосны были спилены. УГМК уплатило штраф несколько тысяч рублей и теперь там построен нехилый микрорайон.

+0.11 / 14

АУ

	Vampir ( Практикант )
	15 май 2019 17:18:04

Цитата: Сергей (к.ф.-м.н.) от 15.05.2019 16:59:58

Стоп, стоп. От того много или мало там построено место перестало быть строительной площадкой, если все юридические документы оформлены и площадка огорожена. Можно тут закон подвинуть в сторону, забраться на территорию и мешать строительству?
А если вдруг тот же ЧОПовец применит силу, что бы выдворить то "наказать по всей строгости закона".
Это называется по понятиям. Типа "нам можно а им - нет".

+0.55 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	15 май 2019 17:31:12

Сообщение удалено
Серьга
27 сен 2019 21:10:54

Отредактировано: Серьга - 27 сен 2019 21:10:54

+0.05

	Асгл ( Практикант )
	15 май 2019 17:39:41

Цитата: Серьга от 15.05.2019 17:31:12

Русский сдавайся политрук лжет.
Вам не надоело методичку про то что полиция и нацгвардия с народом и против террана таскать?

+0.79 / 12

АУ

	Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель )
	15 май 2019 17:46:46

Цитата: Асгл от 15.05.2019 17:39:41

Больше похоже, что это у вас методичка все отрицать и передергивать.

-0.09 / 12

АУ

	SBeaR ( Слушатель )
	15 май 2019 17:49:26

Цитата: Асгл от 15.05.2019 17:39:41

Это еще и от "дочери офицера"
https://www.e1.ru/ne…89410.html
Неназванные нацгвардейцы, у которых все не так однозначно, ни кто не хочет охранять храм, но служба есть служба. Поверьте.

+1.23 / 13

АУ

	Удаленный пользователь
	15 май 2019 18:00:51

Сообщение удалено
Серьга
27 сен 2019 21:09:41

Отредактировано: Серьга - 27 сен 2019 21:09:41

+0.12

	Елка ( Практикант )
	15 май 2019 18:22:59

Цитата: Vampir от 15.05.2019 16:49:27

Непрофессионально. Они д.б. вызвать милицию. Почему полиция не прибыла в первый день, не оформила всех с той и другой стороны, не выписала штраф за нарушенте порядка? Еслибы было так, нам бы нечего было обсуждать.

+0.11 / 5

АУ

	Vampir ( Практикант )
	15 май 2019 18:48:06

Цитата: Елка от 15.05.2019 18:22:59

А вам, что не показали то полиция на месте присутствовала?

Вы удивитесь, но существует закон "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации", где прописано что ЧОП может брать в соответствии с договором под охрану разные объекты - магазины, парковки, садовые товарищества и проч. в том числе и строительные площадки.

В их задачу может входить охрана собственности, недопущение посторонних на охраняемый объект, задержание лиц проникнувших на охраняемый объект, до передачи их полиции.

Так же при выполнении таких функций, в соответствии с законом могут применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие.
Естественно при этом строго соблюдая действующее законодательство.

Я вижу что ЧОП выполнял свои обязанности в соответствии с договором.
Вероятно кому-то это может не понравиться. Но с правовой точки зрения какие к ним претензии?

Это если опять-таки не опираться на понятия как "революционное сознание", "борьба с антинародным режимом" ну и конечно "мы здесь власть" (ну то есть творим, что хотим).

+0.74 / 17

АУ

	Николаич ( Практикант )
	15 май 2019 19:17:57

Цитата: Vampir от 15.05.2019 18:48:06

К ЧОПу вопросов и нет. Ну поставили топтунов сторожить забор, они и отрабатывают. Все правильно.
Титушки там чего делали?
Частная армия чья-то?

+0.30 / 3

АУ

	Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель )
	15 май 2019 15:28:33