Были или нет американцы на Луне?
13,258,468
109,685
|
CodeGrinder ( Слушатель ) |
| 21 авг 2009 08:51:24 |
Тред №138638
новая дискуссия Дискуссия 235
Давайте ещё раз разберёмся с этим кратером.
Вы сказали, что кратер гораздо менее глубокий чем по моей оценке. Я бы сказал, что это очень неточная формулировка, т.к. тень от него в левой его части указывает на переход глубиной минимум 1,3 м (а если померить тень LM без размытых пикселей - будет ещё больше). Это означает что по крайней мере слева такой перепад высот есть. Дальше обращаем внимание на то, что тень не вертикальная, а косая. Это означает, что угол наклона в направлении LM на некотором отрезке возрастает. Предположим, что правый край кратера ниже левого, причём значительно (хотя на рисунке он так не выглядит). Тогда ищем на фото левую верхнюю границу. Перепад освещённости sin(12+11) / sin(12) = 1.88 для 12 градусного Солнца и sin(15+11) / sin(15) = 1,69 для 15 градусного. Вполне резкий переход, с большим запасом. И где? Ни малейшего намёка на него на фотографиях с поверхности Луны я не вижу.
Вы сказали, что кратер гораздо менее глубокий чем по моей оценке. Я бы сказал, что это очень неточная формулировка, т.к. тень от него в левой его части указывает на переход глубиной минимум 1,3 м (а если померить тень LM без размытых пикселей - будет ещё больше). Это означает что по крайней мере слева такой перепад высот есть. Дальше обращаем внимание на то, что тень не вертикальная, а косая. Это означает, что угол наклона в направлении LM на некотором отрезке возрастает. Предположим, что правый край кратера ниже левого, причём значительно (хотя на рисунке он так не выглядит). Тогда ищем на фото левую верхнюю границу. Перепад освещённости sin(12+11) / sin(12) = 1.88 для 12 градусного Солнца и sin(15+11) / sin(15) = 1,69 для 15 градусного. Вполне резкий переход, с большим запасом. И где? Ни малейшего намёка на него на фотографиях с поверхности Луны я не вижу.
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 13:03:32
ОТВЕТЫ (4)
|
|
N.A. ( Слушатель ) |
| 21 авг 2009 09:32:49 |
Ошибки:
1. Оценка глубины кратера не учитывает тот факт, что средняя плотность тени от его левого края имеет яркость в несколько раз бОльшую, чем тени от заведомо глубоких кратеров (скорее всего, Ticonderoga прав).
2. Формулы для оценки освещенности скорее всего не верны, т.к. на приведенной Вами панораме видно, что средняя яркость участков поверхности на фото зависит еще и от направления съемки. Не проверял, но повторяю - имеет смысл проверить расчет на яркости известных участков (начиная с фото LROC)/
3. Вы упорно не хотите изобразить поясняющий рисунок с видимыми размерами обсуждаемого кратера (это ошибка, поверьте мне - от формы подачи зависит очень многое).
|
|
CodeGrinder ( Слушатель ) |
| 21 авг 2009 09:38:13 |
Цитата: N.A. от 21.08.2009 09:32:49
Это говорит только о том, что поверхность кратера примерно совпадает с углом света. Раз есть тень - есть переход высоты.
Цитата: N.A. от 21.08.2009 09:32:49
Никто не говорит, что это абсолютно точная оценка. Только у нас получается, что перепад освещённости очень далёк от этого значения, и если его оценить по фото с поверхности исходя из невидимости кратера, у нас получится наклон в несколько градусов максимум, пусть будет в 5 для определенности. Как такое может быть, что с орбиты - 11 градусов, а на поверхности 5?
Цитата: N.A. от 21.08.2009 09:32:49
Я не не хочу, а не могу сделать это мгновенно. Только что попросил это сделать того кто может.
|
|
N.A. ( Слушатель ) |
| 21 авг 2009 09:48:00 |
Именно поэтому я предлагал Вам убрать один из элементов неопределенности, и попробовать определить высоту Солнца по времени снимка. Зачем гадать, когда цифра есть. Вы изволили оскорбиться, в чем-то меня заподозрив.
|
|
CodeGrinder ( Слушатель ) |
| 21 авг 2009 09:55:27 |
Цитата: N.A. от 21.08.2009 09:48:00
Я? Наверно вы что-то неправильно поняли. Можно и по высоте Солнца. Подскажете где найти?