Искусственный интеллект выиграл у крипты

Цитата: DeC от 30.05.2019 23:00:16Искусственный интеллект выиграл у «крипты».

Развитию AI-разработок посвящается совещание у президента. А от криптовалютных проектов отказывается самый влиятельный их лоббист – Сбербанк.
Демарш вдвойне примечателен, поскольку совещание по AI проходит именно на «сберовской» площадке.  

И в этот же день председатель ЦБ добивает «крипту», заявляя о нежелательности её использования в качестве платёжного инструмента.

В вопросах развития искусственного интеллекта именно цифровые команды госкорпораций сформировали позицию Президента.

Цитата: DeC от 30.05.2019 23:00:16

 

Владимир Потанин в интервью "Ъ" (24.10.2018)

Аналитики и экономисты, с которыми я в последние два года общался, очень устойчиво говорят, что структура распределения ценностей переходит от товаров и услуг к информации о них. То есть производитель традиционного товара или услуги проигрывает по сравнению с хай-тек-компанией, которая предоставляет возможность это купить. Капитализация Amazon, Facebook и Google в разы больше, чем у индустриальных компаний мира, и на порядок выше, чем у российских компаний реальной экономики.
...
Я не очень представляю, как удвоить производство «Норникеля» при всех наших амбициозных планах. А вот как занять больше чем 1,5% ВВП в цифровой экономике — вполне представляю.
...
Поэтому я хочу, во-первых, транспортировать то, что есть в «Норникеле», в цифровые технологии, сделав компанию более понятной для будущей экономики, которая будет судить о предприятиях и продуктах не по сертификатам качества, а по оцифрованным комплексным данным.
...
Перевод компании из сервиса в обслуживание big data, industrial cloud, data science и дальше к составлению алгоритмов, которые можно продавать в качестве интеллектуального продукта, к искусственному интеллекту — очень капиталоемкий. Инвестиции и риски возрастают по экспоненте. Поднять на такой венчурный проект традиционные деньги очень сложно. И один из эффективных способов финансирования как раз ICO.
...
«Норникель» вскоре запустит stablecoin, обеспеченный своими металлами. Это попытка предложить рынку криптоактив с меньшей волатильностью, чем известные криптовалюты, и более очевидной связью с реальными ценностями. Для ГМК это важно с точки зрения получения дешевого финансирования.
...
Stablecoin — дешевое финансирование, причем мы выходим к совершенно новому для ГМК кругу инвесторов с очень большим совокупным капиталом.

• +0.71 / 14

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 07:40:26Дек, ИИ и "крипта" не имеют никакого отношения друг к другу, ни по области применения, ни по "соревнованию" в направлении развития и за бюджетное или коммерческое бабло.
Крипта (криптовалюта) - финасовый инструментарий, технически отработанный, вопрос пользования - вопрос целесообразности.
ИИ - направление развития в сфере моделирования, создания и пользования систем,  которые для решения поставленных перед ними задач на базе имеющихся данных, методов и результатов могут создавать свой собственный (не обязательно новый или какой-то невиданно эффективный) инструментарий и применять его. При этом, конечно, желательно, чтобы задачи решались всё-таки, но факт создания собственных инструментов уже позволяет говорить об ИИ. Кстати, они могут быть не только обязательно "цифровые".
 
Т.е., говорить о том, что ИИ  "выиграл у крипты", это примерно то же самое, что инженер выиграл у мясорубки. Что выиграл, куда выиграл, как играли - неппанятна.

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 07:40:26

 

Дело в том что вчера было выбрано направление развития. Сбербанк (Греф) занимался криптой. Вчера он объявил что это направление они закрывают за бесперспективностью и одновременно была в сберовской Школе XXI конференция по ИИ, где Сбер (Греф) будет играть одну из ключевых ролей.
В этом смысле ИИ выиграл у крипты.

• +0.65 / 13

Цитата: DeC от 31.05.2019 11:59:11Дело в том что вчера было выбрано направление развития. Сбербанк (Греф) занимался криптой. Вчера он объявил что это направление они закрывают за бесперспективностью и одновременно была в сберовской Школе XXI конференция по ИИ, где Сбер (Греф) будет играть одну из ключевых ролей.
В этом смысле ИИ выиграл у крипты.

Цитата: DeC от 31.05.2019 11:59:11

 

Звучит так же курьёзно, как "станкостроение выиграло у овощеводства".

• +1.96 / 20

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 12:12:45Ещё разок. Ккрипта - технический фининструмент. Занимается ей греф или негреф, или не занимается,  побарабану.
С ИИ её сравнивать в деле выигрыша или проигрыша грефом или негрефом нельзя. Это смешно. Немножко.
 
Не. Если б Вы написали, что крипта выиграла у грефа, поскольку греф теперь будет заниматься ИИ, я бы юмор понял.

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 12:12:45

 

Ещё разок. ИИ выиграл у крипты внимание Грефа. Так понятней?
Именно это изначально было заложено.

• +0.17 / 6

Цитата: DeC от 31.05.2019 12:16:02Ещё разок. ИИ выиграл у крипты внимание Грефа. Так понятней?
Именно это изначально было заложено.

Цитата: DeC от 31.05.2019 12:16:02

 

Безотносительно к объекту внимания Грефа: таки да, "внимание Грефа" – важнейший геополитический фактор... 

• +0.09 / 3

Цитата: DeC от 31.05.2019 11:59:11ИИ выиграл у крипты.

Цитата: DeC от 31.05.2019 11:59:11

 

Стесняюсь спросить, а у нанотехнологий он тоже выиграл?
А то ведь всего несколько лет назад про них трубили из каждого утюга.
И что получилось на выходе, кроме графена?
Где, спрашивается, ремонтные наноботы, которые должны были чинить человека на клеточном уровне и наноассемблеры, собирающие из молекул любые изделия?

• +1.25 / 21

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 14:51:23Они ждут появление ИИ, чтобы не промахнуться в починке и сборке.

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 14:51:23

 

Ну да, а ИИ ждет их появления, чтобы они его правильно собрали.

• +0.03 / 3

Цитата: DeC от 30.05.2019 23:00:16Искусственный интеллект выиграл у «крипты».

Развитию AI-разработок посвящается совещание у президента. А от криптовалютных проектов отказывается самый влиятельный их лоббист – Сбербанк.
Демарш вдвойне примечателен, поскольку совещание по AI проходит именно на «сберовской» площадке.  

И в этот же день председатель ЦБ добивает «крипту», заявляя о нежелательности её использования в качестве платёжного инструмента.

Цитата: DeC от 30.05.2019 23:00:16

 

Естественное заявление банкиров. Технологии, которые используются в крипте, не подразумевают наличия глобального центра контроля за переводами средств. Отсюда и растет угроза потери доходов банков в виде комиссии за переводы, оплаты в терминалах и т. д. Это довольно-таки значительные суммы, выше говорили - до 1% от оборота.
В крипте используется фиксированная сумма за транзакцию.
Остальные все разговоры про отмыв средств и финансирование разных нежелательных элементов - это способ сформировать мнение, что все плохо и не надо никакой крипты.

• +0.74 / 13

Цитата: tango от 31.05.2019 07:51:31Естественное заявление банкиров. Технологии, которые используются в крипте, не подразумевают наличия глобального центра контроля за переводами средств. Отсюда и растет угроза потери доходов банков в виде комиссии за переводы, оплаты в терминалах и т. д. Это довольно-таки значительные суммы, выше говорили - до 1% от оборота.
В крипте используется фиксированная сумма за транзакцию.
Остальные все разговоры про отмыв средств и финансирование разных нежелательных элементов - это способ сформировать мнение, что все плохо и не надо никакой крипты.

Цитата: tango от 31.05.2019 07:51:31

 

Стоимость крипты измеряется на биржах, которые вполне себе контролируемы банками и силовыми структурами. Крипта не сможет стать полноценным платежным средством пока она не будет прикрыта силовой "крышей" - а зачем  "крыше" ( государству ) независимое от него платежное средство когда у него уже есть свое зависимое.

• +0.17 / 11

Цитата: Поверонов от 31.05.2019 08:39:43Стоимость крипты измеряется на биржах, которые вполне себе контролируемы банками и силовыми структурами. Крипта не сможет стать полноценным платежным средством пока она не будет прикрыта силовой "крышей" - а зачем  "крыше" ( государству ) независимое от него платежное средство когда у него уже есть свое зависимое.

Цитата: Поверонов от 31.05.2019 08:39:43

 

Я не про стоимость крипты. Я про технологию говорю. В ней нет места центру влияния и запрещения. А централизация = доход. 
Крипта, как платежное средство, пока еще далека от нормального применения. Хотя бы по причине производительности блокчейнов и места, ими занимаемого.
Если хотя бы эти проблемы решить, технологическая готовность будет. Но банки будут вставлять палки в колеса именно по причине потенциальной потери доходов.
А контроль со стороны государства вполне себе возможен, все переводы в открытом доступе лежат. Компьютерные мощности позволяют отслеживать каждый койн, от создания до самого последнего адреса. Связь адресов с конкретными лицами тоже можно проследить на этапе вывода в фиат. Ну а далее обычными полицейскими методами выясняется - "откуда у вас такие средства?". С наличными как-то же научились выяснять..

• +0.01 / 3

Цитата: tango от 31.05.2019 12:14:04Я не про стоимость крипты. Я про технологию говорю. В ней нет места центру влияния и запрещения. А централизация = доход. 
Крипта, как платежное средство, пока еще далека от нормального применения. Хотя бы по причине производительности блокчейнов и места, ими занимаемого.
Если хотя бы эти проблемы решить, технологическая готовность будет. Но банки будут вставлять палки в колеса именно по причине потенциальной потери доходов.

Цитата: tango от 31.05.2019 12:14:04

 

Важно понимать что "криптовалюта" это две технологии в одном флаконе. Первая - эмиссия и вторая - механизм поддержки транзакций. Механизм поддержки транзакций в виде блокчейна никому не мешает, и его активно используют там где это технологически обосновано (но в основном это канеш попил пузыри и хайпожорство). Ибо такая система имеет смысл когда лицензии на банковскую деятельность нахаляву в ларьках в переходе как сим-карты выдавали. А вот механизм эмиссии, которым нельзя управлять для финансовой системы совершенно непригоден.

Но в таком разрезе блокчейн ничем не лучше старых накатаных технологий.

• +0.02 / 1

Цитата: tango от 31.05.2019 07:51:31Естественное заявление банкиров. Технологии, которые используются в крипте, не подразумевают наличия глобального центра контроля за переводами средств. Отсюда и растет угроза потери доходов банков в виде комиссии за переводы, оплаты в терминалах и т. д. Это довольно-таки значительные суммы, выше говорили - до 1% от оборота.
В крипте используется фиксированная сумма за транзакцию.
Остальные все разговоры про отмыв средств и финансирование разных нежелательных элементов - это способ сформировать мнение, что все плохо и не надо никакой крипты.

Цитата: tango от 31.05.2019 07:51:31

 

Комиссии вообще никого не волнуют в правительстве. Посмотрите, сейчас ЦБ внедряет свою систему переводов, где стоимость транзакции будет копеечная. И никуда сбер не денется - подключат. 

Ключевой вопрос - это теневой оборот. И вот этого, совершенно справедливо, опасаются все государства. Сложно себе представить что-то более удобное и безопасное для получения банальной взятки, чем криптовалюты. Если речь идёт, конечно, не о паре тысяч рублей на дороге. Сложно себе представить что-то более простое для трансграничных перемещений черного капитала. Пока что теневой сектор сдерживает высокая волатильность и общая инерционность, но все меняется. Волатильность снижается, а техническая грамотность преступников повышается. 

• +0.21 / 8

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 09:57:58Луцент, а в чём удобность и безопасность?

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 09:57:58

 

Удобность заключается в скорости проведения транзакции и ее незарегулированности. Не требуются счета, юрлица, оффшорки и не беспокоится росфинмониторинг. Ну и, в отличии от наличных, не надо таскать тяжёлые чемоданы по ресторанам. Достаточно связаться с партнёром в шифрованной чате Сигнала или телеграма.

Безопасность заключается в анонимности платежей. Не смотря на то, что в том же биткоине прозрачна вся история транзакций, этот вопрос легко решается. Либо заводится новый кошелек под каждую новую транзакцию, либо используются другие криптовалюты, где проследить транзакцию невозможно. 

Ну а дальше просто пример гипотетический. Двоюродный племянник чиновника "решает вопрос" и в шифрованной чате Сигнала получает доступ к свежесозданному кошельку, на котором лежит биткоинов на пять миллионов рублей. Через недельку, в другом чате Сигнала скидывает кошелек своему партнеру с рынка Садовод и заезжает за наличкой, если нужна наличка в России. Биткоинов на рынке Садовод выкупает бригадир вьтнамских швей и отправляет во Вьетнам. Там, ханойском Садоводе они меняются на донги и раздаются семьям вьтнамских швей. 

В итоге поймать чиновника "с поличным" и доказать прямую связь взяткодатель-взяткополучатель становится сложнее. Безусловно, это не золотая палочка для теневиков и риски остаются. Тем не менее, государству это доставляет определенный дискомфорт. И именно поэтому криптовалюты будут душить. Коллективными усилиями всех государств. И совершенно справедливо. 

• +0.68 / 19

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:19:12Тем не менее, государству это доставляет определенный дискомфорт. И именно поэтому криптовалюты будут душить. Коллективными усилиями всех государств. И совершенно справедливо.

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:19:12

 

Да! Когда развитые государства активно думают как уменьшить даже наличный оборот, биткойн им вообще не уперся. 
В Европе вон от купюры в 500 евро отказываются. 

• +0.03 / 2

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 10:34:48Луцент, спасибо.
Я всё-таки уточню. "удобство и безопасность" получения налички в России (или безналички) с помощью биткоинов как реализуется?
А то, мож, я чего не того.

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 10:34:48

 

Во-первых, в отличии от классической схемы, нет прямой связи поставщика сумки с наличными и выгодоприбретателя от совершенного преступления. Точнее, никакой связи нет, не только прямой. У вьетнамских швей свои дела, а у застройщика коттеджного посёлка в подмосковье - свои. В силу этого сложнее доказать, что конкретная сумка с деньгами относится к конкретному эпизоду "превышения должностных полномочий". 

Во-вторых, когда человек берёт деньги за услугу наличными, то ему приходится их брать сразу (когда оказанная услуга еще чего-то стоит) и нести на квартиру к тёще. Ну не в сберкассу же их нести к подозрительному Грефу. Так у нас появляются месторождения наличных миллиардов в "тёщиных квартирах". А вот с биткоинами удобнее. Их можно поменять на наличные сегодня, через неделю, через год или даже после "выхода по УДО". Можно это сделать в Москве, Омске или Саратове. А еще это можно сделать в Шанхае, Берлине или Кито. 

Так что, если побороть техническую неграмотность и высокую волатильность биткоина, то достоинства для коррупционеров и продавцов оружия-наркотиков неоспоримы...

• +1.03 / 8

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:56:44 Так что, если побороть техническую неграмотность и высокую волатильность биткоина, то достоинства для коррупционеров и продавцов оружия-наркотиков неоспоримы...

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:56:44

 

Угу. Расплатились с ним по курсу 20к, а чел откинулся и обнаружил, что курс 4к. Сколько проживет такой кидала?

• +0.03 / 4

Цитата: Анатолий,Севастополь от 31.05.2019 11:15:47Угу. Расплатились с ним по курсу 20к, а чел откинулся и обнаружил, что курс 4к. Сколько проживет такой кидала?

Цитата: Анатолий,Севастополь от 31.05.2019 11:15:47

 

Электронная монетка в принципе не может стать дешевле чем электроэнергия затраченная на ее создание. Если откинуть спекулятивные пузыри, а также лохов которых раздевают периодически на биржах шатая рынок, то, поскольку сложность добычи монетки непрерывно растет, монетка будет гарантированно дорожать. Ну и не брать на лапу на хаях.
ЗЫЖ Я тут смотрю меня наминусили. Предлагаю минусующим самостоятельно сравнить корреляцию цены на монетки (лет за 10) с энергозатратами на добычу этой монетки и умножить на цену электроэнергии. Там не только прямая корреляция, там почти полное совпадение. Пузыри конечно надувают катая лохов, но коррекция всегда идет до "себестоимости".

• -0.54 / 6

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 11:16:31Я про вот это спрашивал.
Пока Ваш ответ к обороту нала или безнала добавляет нахлобучку из биткойна. И вся "безопасность" в том , что швея получает биткойн вне зоны контроля, а вот нал оборачивается в той же контрольной зоне.
Т.е., безопасность не меняется.
Ещё раз, как "можно поменять"? Безопасно.
И связь через чат сигнала такая же "безопасная", как курьер к швее с просьбой отгрузить. Биткойн в этом случае играет только учётную индикационную функцию, которая не безопасней тетрадочки. Цепочка из швей для реализации непрямых связей в биткоинах не нуждается. Совсем.
Функция же хранения (после удо) в биткоинах, которым десяток лет от роду, и курс которых скачет в разы, это отдельное развлечение.
 
Короче, связка биткойн-рубль как безопасно функционирует в случае взяток и серого оборота по отношению к тетрадочкам, звонкам и курьерам? Ну, конечно, кроме наличия телеграм. Тут спорить не о чем. Всё безопасно.

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 11:16:31

 

Биткоин, конечно же, безопаснее тетрадочки для теневых задач. Так как тетрадочку у условного "Когана" можно почитать подобрав подходящий к "Когану" ключ-паяльник, а еще она может вообще исчезнуть. А "тетрадочку биткоина", во-первых, читать бесполезно, во-вторых, исчезнуть она не может. Может измениться ценнность и ликвидность биткоинов, но с самой "тетрадкой" ничего. И зря Вы так упёрлись именно в рубли. У нас свободная страна и не всем рубли вообще нужны. Многим полезнее, например, евро для своей дачи в Тоскане.  

В остальном, естественно, сейчас всё упирается в высокую волатильность. Ну так в том то и вопрос, что если государства допустят ситуацию, в которой биткоин, с одной стороны, будет обладать высокой ликвидность, а, с другой стороны, низкой волатильностью, то получат массу проблем с формированием альтернативного и анонимного контура обращения капитала. 

Государствами это всё не нужно, и именно поэтому, чем дальше, тем активнее будут стараться осложнить процесс "ввода-вывода" криптовалют. Именно для того, чтобы снизить ликвидность. Мы ж вроде об этом говорили. Что дело совсем не в страхе банкстеров потерять транзакционные комиссионные.

• -0.17 / 5

Цитата: lucent от 31.05.2019 11:31:45Биткоин, конечно же, безопаснее тетрадочки для теневых задач. Так как тетрадочку у условного "Когана" можно почитать подобрав подходящий к "Когану" ключ-паяльник, а еще она может вообще исчезнуть. А "тетрадочку биткоина", во-первых, читать бесполезно, во-вторых, исчезнуть она не может. Может измениться ценнность и ликвидность биткоинов, но с самой "тетрадкой" ничего. И зря Вы так упёрлись именно в рубли. У нас свободная страна и не всем рубли вообще нужны. Многим полезнее, например, евро для своей дачи в Тоскане.  

В остальном, естественно, сейчас всё упирается в высокую волатильность. Ну так в том то и вопрос, что если государства допустят ситуацию, в которой биткоин, с одной стороны, будет обладать высокой ликвидность, а, с другой стороны, низкой волатильностью, то получат массу проблем с формированием альтернативного и анонимного контура обращения капитала. 

Государствами это всё не нужно, и именно поэтому, чем дальше, тем активнее будут стараться осложнить процесс "ввода-вывода" криптовалют. Именно для того, чтобы снизить ликвидность. Мы ж вроде об этом говорили. Что дело совсем не в страхе банкстеров потерять транзакционные комиссионные.

Цитата: lucent от 31.05.2019 11:31:45

 

Тут пару раз по радио утром слышал у Соловьёва, Илияс Меркури рассказывал как Навальный регулярно получает биткойны, обналичивает биткойны и расплачивается биткойнами. Т.е. такая информация легкодоступна?

• +0.00 / 0

Цитата: Born Rules от 31.05.2019 16:52:54Тут пару раз по радио утром слышал у Соловьёва, Илияс Меркури рассказывал как Навальный регулярно получает биткойны, обналичивает биткойны и расплачивается биткойнами. Т.е. такая информация легкодоступна?

Цитата: Born Rules от 31.05.2019 16:52:54

 

Если владелец кошелька опубликовал его номер.

• +0.04 / 2

Цитата: Vladislav от 31.05.2019 16:56:43Если владелец кошелька опубликовал его номер.

Цитата: Vladislav от 31.05.2019 16:56:43

 

  Не обязательно.
 Кому надо знают о нем все. Даже то, что он сам о себе не знает.

• +0.12 / 3

Цитата: Born Rules от 31.05.2019 16:52:54Тут пару раз по радио утром слышал у Соловьёва, Илияс Меркури рассказывал как Навальный регулярно получает биткойны, обналичивает биткойны и расплачивается биткойнами. Т.е. такая информация легкодоступна?

Цитата: Born Rules от 31.05.2019 16:52:54

 

В самом по себе блокчейне биткоина нет, естественно, никакой информации о Навальном. Оттуда можно только подчерпнуть информацию о том, что с кошелька А "монетки" поступили на кошелёк Б, после чего ушли на кошелёк В. И по каждой, условно, монетке можно проследить её транзакционный пункт на всё время существования блокчейна. Когда у кого-то есть практическая возможность  установить взаимосвязь между кошельком Б и Пупкиным (любая, начиная от публикации Пупкиным кошелька в своём блоге, заканчивая агентурной работой), тогда легкодоступна. Если такой возможности нет, то Вы можете получить только информацию о том, что какие-то монетки перетекли с одного из миллиардов кошельков на другой. Ну и, понятно, что процесс создания нового кошелька в блокчейне биткоина занимает секунды. 

В этом ключевое отличие от обычных безналичных систем переводов любого вида, где связка между кошельком и владельцем обязательно где-нибудь, да хранится. 

Ну и еще один нюанс есть. Теневая инфраструктура криптоплатежей включает не только биткоин, но и другие блокчейны-криптовалюты, для которых невозможно проследить историю транзакций со стороны...  

• +0.05 / 3

Цитата: lucent от 31.05.2019 18:10:01В самом по себе блокчейне биткоина нет, естественно, никакой информации о Навальном. Оттуда можно только подчерпнуть информацию о том, что с кошелька А "монетки" поступили на кошелёк Б, после чего ушли на кошелёк В. И по каждой, условно, монетке можно проследить её транзакционный пункт на всё время существования блокчейна. Когда у кого-то есть практическая возможность  установить взаимосвязь между кошельком Б и Пупкиным (любая, начиная от публикации Пупкиным кошелька в своём блоге, заканчивая агентурной работой), тогда легкодоступна. Если такой возможности нет, то Вы можете получить только информацию о том, что какие-то монетки перетекли с одного из миллиардов кошельков на другой. Ну и, понятно, что процесс создания нового кошелька в блокчейне биткоина занимает секунды. 

В этом ключевое отличие от обычных безналичных систем переводов любого вида, где связка между кошельком и владельцем обязательно где-нибудь, да хранится. 

Ну и еще один нюанс есть. Теневая инфраструктура криптоплатежей включает не только биткоин, но и другие блокчейны-криптовалюты, для которых невозможно проследить историю транзакций со стороны...

Цитата: lucent от 31.05.2019 18:10:01

 

Тогда это скоро прикроют.

• +0.00 / 0

Цитата: Born Rules от 31.05.2019 18:21:40Тогда это скоро прикроют.

Цитата: Born Rules от 31.05.2019 18:21:40

 

Ну так о том то и речи изначально. Что для государства это потенциально опасная история. Поэтому, конечно, доживем и до того, что будут сажать за покупку-продажу биткоинов. 

Кстати, в тему:
Сотрудники ФСБ вымогали взятку биткоинами
https://www.kp.ru/online/news/3452710/

• +0.23 / 8

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:19:12Удобность заключается в скорости проведения транзакции и ее незарегулированности. Не требуются счета, юрлица, оффшорки и не беспокоится росфинмониторинг. Ну и, в отличии от наличных, не надо таскать тяжёлые чемоданы по ресторанам. Достаточно связаться с партнёром в шифрованной чате Сигнала или телеграма.

Безопасность заключается в анонимности платежей. Не смотря на то, что в том же биткоине прозрачна вся история транзакций, этот вопрос легко решается. Либо заводится новый кошелек под каждую новую транзакцию, либо используются другие криптовалюты, где проследить транзакцию невозможно...

...В итоге поймать чиновника "с поличным" и доказать прямую связь взяткодатель-взяткополучатель становится сложнее. Безусловно, это не золотая палочка для теневиков и риски остаются. Тем не менее, государству это доставляет определенный дискомфорт. И именно поэтому криптовалюты будут душить. Коллективными усилиями всех государств. И совершенно справедливо.

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:19:12

 

Все так, но есть один, точнее, два минуса:
1: курс битка нестабилен
2. Комиссия за ввод/вывод нехилая

• +0.04 / 2

Цитата: incazzato от 31.05.2019 10:39:54Все так, но есть один, точнее, два минуса:
1: курс битка нестабилен
2. Комиссия за ввод/вывод нехилая

Цитата: incazzato от 31.05.2019 10:39:54

 

Это минус. Но тут надо учитывать, что фактические итоговые транзакционные расходы в теневом секторе итак гораздо выше, чем в обычной экономике. Это Вы платите 0-1% за транзакцию и спите спокойно. А в теневом секторе всегда есть риск нарваться на правоохранителей, которые "заберут всё". Гораздо выше риск нарваться на мошенников, которые "заберут всё". Если всё это скурпулёзно учесть, то картина может измениться...

• +0.03 / 1

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:19:12 Достаточно связаться с партнёром в шифрованной чате Сигнала или телеграма.Безопасность заключается в анонимности платежей.

Цитата: lucent от 31.05.2019 10:19:12

 

Товарищ майор щас поперхнуся кофеем, читая этот прекраснодушный эльфийский бред....

• +0.12 / 7

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 09:57:58Луцент, а в чём удобность и безопасность?

Цитата: bb1788 от 31.05.2019 09:57:58

 

НЯП, тот самый "блокчейн", который содержит перечень всех транзакций и всех кошельков, через которые прошла расчетная еденица - это как раз момент для попаболи всех "чернушников" - достаточно посмотреть историю владения и схема налицо. 

• +0.11 / 6

Цитата: lucent от 31.05.2019 09:55:24Комиссии вообще никого не волнуют в правительстве. Посмотрите, сейчас ЦБ внедряет свою систему переводов, где стоимость транзакции будет копеечная. И никуда сбер не денется - подключат. 

Ключевой вопрос - это теневой оборот. И вот этого, совершенно справедливо, опасаются все государства. Сложно себе представить что-то более удобное и безопасное для получения банальной взятки, чем криптовалюты. Если речь идёт, конечно, не о паре тысяч рублей на дороге. Сложно себе представить что-то более простое для трансграничных перемещений черного капитала. Пока что теневой сектор сдерживает высокая волатильность и общая инерционность, но все меняется. Волатильность снижается, а техническая грамотность преступников повышается.

Цитата: lucent от 31.05.2019 09:55:24

 

Криптовалюты интересны для теневого оборота в случае если есть возможность их сконвертировать в нормальную валюту. Без этого крипта отличается от обычных ракушек только легкостью перемещений от одного клиента к другому.

• +0.19 / 9

Цитата: lucent от 31.05.2019 09:55:24Комиссии вообще никого не волнуют в правительстве. Посмотрите, сейчас ЦБ внедряет свою систему переводов, где стоимость транзакции будет копеечная. И никуда сбер не денется - подключат. 

Ключевой вопрос - это теневой оборот. И вот этого, совершенно справедливо, опасаются все государства. Сложно себе представить что-то более удобное и безопасное для получения банальной взятки, чем криптовалюты. Если речь идёт, конечно, не о паре тысяч рублей на дороге. Сложно себе представить что-то более простое для трансграничных перемещений черного капитала. Пока что теневой сектор сдерживает высокая волатильность и общая инерционность, но все меняется. Волатильность снижается, а техническая грамотность преступников повышается.

Цитата: lucent от 31.05.2019 09:55:24

 

А где у меня тут про правительство слова? Правительству как раз все хорошо - все переводы в открытом доступе, никакой тебе банковской тайны и проч..
Самое удобное для взятки - это наличные.

• -0.10 / 4

Цитата: DeC от 30.05.2019 23:00:16Искусственный интеллект выиграл у «крипты».

Развитию AI-разработок посвящается совещание у президента. А от криптовалютных проектов отказывается самый влиятельный их лоббист – Сбербанк.
Демарш вдвойне примечателен, поскольку совещание по AI проходит именно на «сберовской» площадке.  

И в этот же день председатель ЦБ добивает «крипту», заявляя о нежелательности её использования в качестве платёжного инструмента.

В вопросах развития искусственного интеллекта именно цифровые команды госкорпораций сформировали позицию Президента.

Цитата: DeC от 30.05.2019 23:00:16

 

Вы или не увидели надпись СИСТЕМЫ РАСПРЕДЕЛЁННОГО РЕЕСТРА или не смогли понять что это и естьblockchain или по вашему «крипта».
Так что тут не или-или но И блокчейн И искусственный интеллект. 

• +0.03 / 3