Украина и украинско-российские отношения
204,763,946
348,217
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 06:03:32 |
ДОНБАСС- ПУТЬ ДОМОЙ (НА УКРАИНУ)
новая дискуссия Дискуссия 682Многие весьма воодушевлены начавшимися переговорами по минским соглашениям. Тут вам и временное прекращения огня, так называемое хлебное. И возможное снятие блокады с ЛДНР со стороны Украины. Возможность напрямую покупать уголь у республик, вернее у ОРДЛО (да простят меня жители республик), тем более Москва своими особыми разрешениями на ограничения отправку угля сама толкает к этому. Тут вам и возможное строительства моста, давно разрушенное укровояками. Здесь вам и отведение воюющих сторон от линии разграничения. Дальше вероятно обмен пленными, с политической стороны, Зе приобретёт себе политических очков, таким обменом.
Особый статус правда ещё не согласован, но как говорил один укрополитик, давайте обсуждать. Можно по разному определять особый статус, где то можно и права немного урезать, и не такая она уже и автономия. Вопрос автономии республики и соблюдения её прав и договорённостей можно было увидеть только что, на примере непризнанной республики Косова, а вернее находящийся в её составе автономного округа Косовская Митровица, где спецназ заехал на территорию автономии, арестовал людей, и избил российского дипломата ООН.
Поскольку по Минским соглашениям границы республик перейдут под контроль Украины, то аресты многим жителям пока ещё ЛДНР обеспечены, для тех кто решит не уезжать с российским паспортом и не начинать новую жизнь.
По Минским соглашениям ЛДНР возвращаются на Украину, так не пора ли переименовать соседнюю ветку в ДОНБАСС- ПУТЬ ДОМОЙ (НА УКРАИНУ)
ОТВЕТЫ (31)
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 06 июн 2019 06:10:44 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 06:03:32
"Шарик, ты балбес" (с)
Гражданин путинслитель почитайте каменты свидомья в посте КЭП'а. А ведь это только жалкое начало. Выполнение Минских приведет к развалу Уркаины.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 07:54:27 |
Если делить всех на путинслильщиков и хитропланщиков, то дискуссия получится так себе.
Не выполнение Украиной минских соглашений вело республики в Россию, и наоборот выполнение соглашений приводит республики снова в состав незалежной.
|
|
Cherny ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 07:58:25 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 07:54:27
А зачем нам на границах с Донбассом НАТО? Зачем нам Донбасс без Юго-востока и Киева?
Не, ну во Львове НАТО еще куда не шло, но чтобы в Днепре, Харькове или Одессе, Николаеве .... .....
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 09:23:21 |
Цитата: Cherny от 06.06.2019 07:58:25
Вчера по ньюс ван кусками посмотрел политшоу,полно народа за переговоры напрямую с РФ, в студии и по опросу 96%.по нато червоненко говорил,что во времена юща он участвовал в переговорах,так ВВП был не против укропии в нато,типа вы свободная страна,категорически против военных баз и ракет нато в укропии,нарушает баланс сил.Недавно пару знакомых порохоботш-"патриотш" на машине,на донецких номерах, двигались из Донецка в укропию.Благополучну миновали линию разграничения и где то в районе херсона их остановили на посту,попросили показать кошельки,нашли квитанции по оплате коммуналки с печатями ДНР,начали разводить,типа финансирование терроризма,следователи,кутузка и т.д.Договорились отпустить за на "кофе".100грн их не устроило,сошлись на 200грн.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 08:32:12 |
Сообщение удалено
Demid
06 июн 2019 17:00:27
Demid
06 июн 2019 17:00:27
Отредактировано: Demid - 06 июн 2019 17:00:27
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 08:43:18 |
Цитата: Demid от 06.06.2019 08:32:12
совершенно точно. у нас в простонародье так и говорят: минск2 то понты для укры, а как известно - понты то вэлыка сыла.
|
|
Дэлф ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 09:06:48 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 07:54:27
ЛДНР - антибандеровские формирования. Возвращение этих территорий в единое украинское пространство возможно только в случае вытеснения бандеровского мировоззрения из власти и с улиц. Или то, или это.
Я хоть сам и не смотрел ни одной серии "Слуги народа", но читал тут, что по сюжету сериала объединение Украины и ЛДНР произошло после того, как донбасские шахтеры приехали на Западную Украину помогать в спасении людей после аварии на шахте. Логика братания понятна. Как к этому предсказанию относится? Стоит ли за него болеть?
Вы вот с насмешкой употребили словосочетание "хитрый план Путина". Но смотрите как дела складываются. Если сюжет сериала окажется пророческим, то донбасские шахтеры придут на помощь со своими новенькими российскими паспортами. )) С кем же в этом случае придется объединяться Украине?
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 06 июн 2019 09:24:29 |
Цитата: Дэлф от 06.06.2019 09:06:48
А зачем русскому или дончанам допомогать укру?чтобы он потом опять обстреливал?убивал его детей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 10:00:42 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 07:54:27
выполнение соглашений меняет незалежную так что она становится несколько другой. К примеру контроль штатов значительно ослабнет. МВФ станет под огромным вопросом. Отвалятся все дрязги по поводу всяких транзитов. Донбасс - это поводок для украины. Чего по вашему Порошенко так упирался с выполнением - раз результат - возвращение донбасса. С тем что результат перечеркивал жирным крестом все что там пытались настроить штатовцы и Ко.
А теперь еще взглянем вот на что. Крым мы могли бы оставить отделившейся от украины республикой. И так же держать ее как вариант торговли для украины - возвращение обратно - по типу донбасса. Но нет ее забрали без варианта обратного хода. В 2014 году украина отсекалась напрочь. её сочли аппендецитом и удалили. Это и строительство СП-2 и ЖД ветка в обход и крымский мост. Или вы думаете столько денег в такие проэкты влупили исходя из временной конъюктуры? Уркаина неинтересна ни в каком виде. А украина на поводке - это лишь буферная территория.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 18:23:44 |
Цитата: Granvill от 06.06.2019 10:00:42
Но как к примеру ослабнет контроль штатов, на незалежную? Да никак, единственной преградой к распространению заразы, есть линия разграничения между республиками и остальной частью Украины. Если подумать то включив мягкую силу и начав выполнять эти пресловутые соглашения, попутно обрабатывая населения уже по новому, так называемая информационная война, мы можем потерять и ЛДНР. Если кто то думает что через республики мы переформатируем бандеровскую Украину и она снова станет пророссийской, то он глубоко заблуждается. Получится может с точностью наоборот, скорее Украина и США, включив свою пропагандисткую машину, сможет окончательно изменить оставшуюся часть Донбасса ( без обид граждане ЛДНР).
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 18:46:34 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 18:23:44
Элементарно. Кардинально сменить власть в США т.е. отправить " Глобальные кланы" на свалку истории.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 20:19:42 |
Цитата: Lechi от 06.06.2019 19:52:25
Кремль умеет уговаривать. А если Ротшильд будет артачится то может и ласты склеить.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 18:36:44 |
Вы знаете Уважаемый Анатолий, Севастополь, слышать именно от Вас крайне странно, про минские соглашения. Минские соглашения толкают обратно республики ЛДНР обратно на Украину.
Цитата11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
А Крым между прочим был автономной республикой в составе Украины и тем не менее большинство крымчан при возможности проголосовать на референдуме с радостью высказалось за воссоединение с Россией. Так почему же Вы так настойчиво толкаете их в объятия незалежной, учитывая сколько крови пролилось.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 18:55:53 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 18:36:44
Толкают, но с особым статусом и в том или ином виде Украина будет вынуждена признать свою ошибку. А помимо этого лить бабло туда - восстанавливать ею же порушенное. Фактически репарации выплачивать победившей стороне.
Киев не то что бы к этому не готов финансово, его политически разорвёт на части. Донбасс всё равно в перспективе будет независимым в таком раскладе, а Украина ещё больше разделится.
Или Киеву нужно будет переносить боевые действия к бывшим границам ЗУНР - этот клоповник уж точно на это не согласен будет. Выдвинет ультиматум Киеву: или Украина под ними, или они покидают её пределы. Это их суть - понадусе.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 19:11:05 |
Особый статус... выборы ещё там должны будут пройти, а кто будет голосовать, граждане. Сколько выехало из республик граждан в Россию и Украину, могут ли они принять участие в голосовании, если у них к примеру, Донецкая прописка, если могут, то нельзя исключать, что перед выборами они вернутся и тоже проголосуют. Если о тех кто уехал на восток, да ещё и получил паспорт РФ, может уже и не приехать на голосование, то те кто отправился на запад, вполне могут вернутся и проголосовать. Качнёт маятник не в ту сторону и профукать можно даже особый статус.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 19:17:32 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 19:11:05
Там уже проходили выборы, кто там голосовал? Не граждане? Особый статус..(с)
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 19:31:41 |
В девятом пункте речь идёт про выборы
Цитата9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
Люди ведь возвращаются обратно и голосовать они также имеют право, а вот насколько они уже заражены украинством и каких неприятностей от них ждать, смогут показать выборы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 19:51:20 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 19:31:41
И чего вы боитесь? если люди заражены чем то , чем вы их лечить сможете? К.г. насильно мил не будешь(с)
|
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 06 июн 2019 19:11:42 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 18:36:44
Во-первых, видеть. Если что, голоса, которые Вы слышите не мои
Во-вторых, если Вы немного напряжете Ваши мозговые извилины и вспомните науку арихметику за 1-2 класс, то заметите, что в приведенной Вами цитате стоит цыфырка "11". Т.е. какелам, прежде чем переможно скакать вместе с Вами, надо выполнить еще некие действия, количеством 10. Не менее, можно более....
И я очень удивлюсь, если правоверные какелы молча сглотнут хотя-бы первые 5.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 19:46:11 |
Жаль что Вы так и не ответили почему вы как крымчанин Автономной Республики Крым до 2014 года входящую в состав Украины, были за возвращения полуострова в родную гавань ( я надеюсь), а дончан и луганчан толкаете обратно на незалежную, прикрываясь особым статусом и пунктами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 06:16:22 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 06:03:32
Не пора.
Путь тернист и заковырист, иногда - до безобразия... Дождемся серединки августа, а там посмотрим на векторы движения.
--------------
Сегодня на официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Российской Федерации опубликовано заключение комиссии по аккредитационной экспертизе ГОУ ВПО «Донбасская национальная академия строительства и архитектуры».
По результатам экспертизы было установлено полное соответствие образовательной программы ДонНАСА федеральным государственным образовательным стандартам.
|
|
Cherny ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 07:34:18 |
Цитата: Rom4eg от 06.06.2019 06:16:22
Там еще нет верховного совета, и неизвестно будет ли, а если будет то какой. И чтобы реализовать по пунктам Минской соглашение, то это не один год. Но важно вот что - как только Киев сядет за стол переговоров с лидерами республик, так сразу лидеры республик спокойно смогут вести переговоры с Москвой, Германией, США. А уж если проведут выборы и заработают пограничные пункты, то тогда грузы и товары в республики и обратно поедут законно. Российский бизнес сможет легально работать, эксперты российские помогать строить государственную власть в республиках. Помогут сформировать нормальный силовой блок в народной милиции, помогут обновить парк военной техники. Можно будет довольно быстро не только восстановить, но и сделать витрину для остальной части Украины. А депутаты от республик, которые будут заседать в Раде будут говорить на родном языке, посылая в зад всех свидомитов. И постоянно требуя государственного русского языка, на том простом основании, что для большинства городского жителя Юго-Востока родным языком является или русский или суржик.
И после этого уже никакого НАТО точно не будет, а в ЕС их не пустят немцы и французы, которым хватает глупости которую они совершили с Польшей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 07:38:18 |
Цитата: Cherny от 06.06.2019 07:34:18
Это все было в Слуга Народа - 3. В последней серии.
А пока вот так дело обстоит:
5 июня, в Ростове-на-Дону проходят переговоры по проработке договоров о поставке в ДНР специальной техники.
Об этом сообщает источник DNR LIVE в Правительстве ДНР. Республику представляют Министерство финансов и Министерство строительства и ЖКХ.
Как сообщает собеседник, планируются поставки школьных автобусов, автомобилей скорой медицинской помощи, экскаваторов, мусоровозных машин, бульдозеров и др. После заключения договоров, техника будет поставлена во все города ДНР.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 06 июн 2019 09:43:28 |
Цитата: Rom4eg от 06.06.2019 07:38:18
тут вот какой интересный момент
Есть у меня стойкое подозрение, что разговоры о возможной отмене экономической блокады Донбасса украми подтолкнут Россию - и российское руководство через госкомпании, и частный капитал - к активизации прямых контактов с фирмами и властями ДНР. А то некоторые в РФ уже привыкли считать, что "та куда Донбасс денется, можно и не торопиться, все равно рано или поздно к нам придут".. Ан нет, господа хорошие, могут и опять на Укру торговать пойти, поэтому шустрить и подсуетиться надо
И это - как по мне - весьма неплохо.
как неплохо все то, что в той или иной мере НА ПРАКТИКЕ способствует интеграции Донбасса в Россию
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 06 июн 2019 10:00:17 |
думаю нет ,наоборт кто с укрой хочет связываться?в среде комерсов укровские фирмы и прдпрениматели в черном списке ,потому что вруны и кидалы.Никогда , не связываетесь с любым укром если не хотите потерять деньги.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 06 июн 2019 18:40:08 |
Многие российские компании боятся в Крым зайти, в собственной стране боятся работать из-за санкций, а Вы про ЛДНР говорите.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 06:20:47 |
Цитата: Понззо от 06.06.2019 06:03:32
Почитайте все пункты сначала. В которых и своя полиция и своя администрация. И амнистия. И прочее прочее...Не порите чушь - ей же больно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июн 2019 06:37:10 |
Цитата: Granvill от 06.06.2019 06:20:47
Билецкий: Украину ждет война и позор. Президент Украины Владимир Зеленский «бежит по граблям»
«Петр Порошенко июнь 2014-го начал с одностороннего прекращения огня. Вслед за этим он назначил Леонида Кучму главным переговорщиком. За этим шагами наступили большие потери, ослабление военных позиций и как следствие – потеря Донецка и Луганска. С чего начинает июнь 2019-го новый президент? С неформального распоряжения о запрете стрелять, а потом сразу возвращает с политической пенсии Леонида Кучму. Как и 5 лет назад, первые итоги – укрепление тактических позиций сепаратистов и вчерашние потери.
Мирный план Порошенко увенчался подписанием Украиной позорных минских соглашений, которые узаконили фактический раздел страны, не дав ни мира, ни возвращения контроля над территориями. Первые шаги Зеленского – это полное дежавю. Результат будет тот же: усиление сепаратизма. Ожидается легализация в украинском правовом поле оккупационной администрации и боевиков. Это может произойти в обмен на временное прекращение огня и возвращение заложников. Тактические уступки приведут к стратегическим поражениям: после позора мы снова получим войну», – пишет Билецкий."