Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,216
121,467
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 июн 2019 13:47:49 |
Сергей Шаргунов: Ирина Воронцова - вот за кого никто не заступится
новая дискуссия Статья 1.048Сергей Шаргунов: Ирина Воронцова - вот за кого никто не заступится
Вот за кого никто не заступится.Прогрессивной общественности начхать. Дрессированные государственники без команды ничего не делают.
Всё-таки выдают на расправу Иру Воронцову.
В Смольнинском районном суде Санкт-Петербурга завершился процесс Воронцовой против петербургского ГУ МВД по вопросам миграции. Суд приобщил к делу моё письмо в защиту девушки. Приобщил, но проигнорировал. Судья встала на сторону полицейских чиновников, отказавших во временном убежище Ирине.
И это под официозную трескотню о "важности поддержки соотечественников".
С декабря 2009 года Воронцова живёт в Санкт-Петербурге, работает веб-дизайнером, замужем за гражданином РФ. На Украине в период с 2006 по 2008 была организатором и участницей многих политических выступлений в поддержку "русского мира". Много раз подвергалась нападениям со стороны украинских националистов. В 2014 году принимала участие в сборе гуманитарной помощи для Донбасса. В 2015 году отправилась в Донецк в качестве волонтёра.
Внесена в базу сайта "Миротворец" как "пособник террористов". Ей грозит срок до 15 лет.
В сентябре 2018 Ирина подала ходатайство о предоставлении временного убежища на территории РФ. В декабре 2018 в предоставлении временного убежища отказано. И вот — решение суда.
Это обычные люди её выдворяют. Те же, что смотрят вечерами шоу по телевизору и охают над кошмарами соседней страны. И это они же, обычные, выдали в львовскую тюрьму журналистку Елену Бойко, где она по-прежнему сидит. Сидит, забытая и преданная.
Обычные выбросили из Крыма "активистку Антимайдана" Марину Меньшикову, и всё закончилось петлёй в днепропетровской тюрьме.
Это — система, состоящая не из извергов, а из обычных людей, которые обучены быть безропотно-бесчеловечными. Такова норма.
Депутат Госдумы Сергей Шаргунов
ОТВЕТЫ (31)
|
Асгл ( Практикант ) |
| 14 июн 2019 13:54:39 |
Очередная Бойко?
Кстати данный персонаж и за неё тоже топил.
Ждём Руслана Осташко.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 16:42:38 |
Почему он умолчал, что в 2017 она была задержана на несанкционированном митинге лимоновской "Другой России", членом которой она является?
Если она не может соблюдать законы страны, у которой просит гражданство, то о каком гражданстве можно говорить?
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 17:05:35 |
Цитата: SBeaR от 14.06.2019 16:42:38
А у нас что "Другая Россия" запрещенная организация? И что человека после задержания сразу к расстрелу приговаривать? Ее поди за это даже не оштрафовали. А вы предлагаете отправить ее на растерзания правосекам. Отличная гражданская позиция!
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 14 июн 2019 17:14:58 |
NB: "Другая Россия" - это организация, которой отказали в регистрации, т.е. юридически её нет.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 14 июн 2019 17:18:55 |
Соблюдай законы и вопросов не будет.
И да расскажите как там Бойко которую тоже выслали поживает? Убили её, растерзали?
Эти же самые лица за неё топили.
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 17:26:08 |
Цитата: Асгл от 14.06.2019 17:18:55
Ответте мне почему если так хочется депортировать, не депортировать в ЛНР м ДНР?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 14 июн 2019 17:36:54 |
Отвечу, как только вы укажите в тексте куда её депортируют. В посте об этом ни слова.
Как вы вообще стали кандидатом наук если читаете книгу а видите фигу?
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 17:37:30 |
А с чего вы решили, что ей не предложат для депортации ДНР или ЛНР?
Решения о депортации пока еще нет. Ей пока только отказали в виде на жительство.
И кстати, некой Бойко, за которую ранее тут активно топили, предлагали для депортации Донецк, но она выбрала Львов. Почему-то обличители "кровавого режима" стараются этого не замечать.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июн 2019 22:37:38 |
А потому, что прокуроры из ЛДНР на запросы следователей из России не отвечают, мотивируя, мол вы кто такие, обращайтесь в Куев...
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 15 июн 2019 01:05:41 |
Сообщение удалено
Сизиф
15 июн 2019 01:06:43
Сизиф
15 июн 2019 01:06:43
Отредактировано: Сизиф - 15 июн 2019 01:06:43
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 15 июн 2019 01:06:36 |
Цитата: Барристер от 14.06.2019 22:37:38
А прокуроры ЛДНР здесь причем? Их согласия на депортацию из России не требуется, она туда может как гражданка Украины въезжать, если пожелает. А уж потом там они могут с ней разбираться или нет, как пожелают.
Это депортация, а не передача осужденной или выдача преступника. Кроме поражения в правах на пребывание в России ничего другого ей не инкриминируют.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 июн 2019 11:23:19 |
Цитата: Сизиф от 15.06.2019 01:06:36
При том. Прокурор он ЛДНР или Украины? Он себя мнит прокурором независимого государства или прокурором части Украины?
Следователь России запрашивает прокурора ЛДНР о содействии в отношении жителя ЛДНР и получает ответ - обращайтесь в Куев.
То есть прокурор ЛДНР в отношении граждан ЛДНР демонстративно не обладает самостоятельностью в отношениях с Россией и указывает на прокуратуру Киева как на субъекта, с кем России надо общаться по вопросу ГРАЖДАН ЛДНР. Вот поэтому Россия и депортирует\ передает осужденных жителей ЛДНР через официальные структуры Украины, минуя ЛДНР.
А России вы предлагаете депортировать жителей ЛДНР в ЛДНР или Украину, как субъект?
С гражданством России выдача граждан ЛДНР уже невозможна... это есть способ защиты.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2019 09:47:27 |
Читайте и просвещайтесь:
Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 06.06.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
После прочтения можно будет задавать вопросы))
У меня после прочтения, например, вопросы - а почему она самостоятельно не выехала в ЛНДР? Может пребывание там ей и не нужно?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 14 июн 2019 21:25:40 |
Цитата: Асгл от 14.06.2019 17:18:55
Сам себе отвечу.
Поражают персонажи которые минусуют пост в котором говорится что ЕСЛИ ТЫ ПРИЕХАЛ ЖИТЬ В РОССИЮ ТО НАДО СОБЛЮДАТЬ ЕЁ ЗАКОНЫ.
Уважаемые минусовальщики, своими минусами вы утверждаете что Законы России не надо соблюдать?
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 17:32:20 |
А с каких пор у нас участие в волонтерстве на Донбассе становится индульгенцией и дает право творить дичь на территории России?
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 17:42:43 |
Цитата: SBeaR от 14.06.2019 17:32:20
Давайте не передергивать. Я первый раз про нее сегодня прочитал, но 1) прийти на митинг, это не значит "творить дичь" 2) ответьте мне, обрадуются ли правосеки, если мы ее депортируем к ним? Ну уж явно не огорчатся, значит, вы считая, что ее нужно депортировать играете на руку правосекам 3) если ее депортируют и она там пострадает, как это будет влиять на имидж России, неужто в положительном ключе? 4) если патриоты страны будут считать, что любой человек, заработавший тем или иным образом штраф, заслуживает того, чтоб его уничтожили (а вероятность того что депортированный волонтер погибнет достаточно велика), то это явно не патриоты, а кто то другой 5) можно продолжать, но я думаю достаточно
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 14 июн 2019 18:03:14 |
Прийти на несанкционированный митинг и заслужить административку по статье 19.3 («Неповиновение сотрудникам полиции»). Да, именно это и называется творить дичь.
Мне плевать на чувства правосеков. Мадам нужно было просто соблюдать законы России, если хотела получить гражданство. Это ведь такая малость.
Сдается мне это ровным счетом ни как на имидж России не повлияет.
Патриоты страны считают, что законы страны стоит соблюдать.
Продолжайте. Очень интересно.
Кстати эта мадам до "Другой России" состояла в НБП.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2019 18:44:45 |
Сообщение удалено
Серьга
27 сен 2019 20:23:33
Серьга
27 сен 2019 20:23:33
Отредактировано: Серьга - 27 сен 2019 20:23:33
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2019 09:35:53 |
Она не гражданка России.
Поэтому имеет определенное поражение в политических правах.
Участие в несанкционированном (читаем противозаконном) митинге - наезд на государство.
Если вы признаете Конституцию РФ - то вам придется признать данные ФАКТЫ.
Хочешь получить защиту нового для тебя гос-ва - чти его законы.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 июн 2019 17:40:38 |
Цитата: SBeaR от 14.06.2019 16:42:38
Шаргунов в одном ошибся, когда написал "обычные люди", он писал про верноподданных,
которые прочитав о том, что мелкий чиновник решил выдать человека нацистскому режиму в Киеве,
потому что дескать этот человек здесь что то нарушил, возмущается не тем что Россия выдаёт людей нацистам,
а тем что это озвучено и начинает копать, насколько гадкие эти люди, которых выдают в руки бандеровцам...
Верноподданный даже подумать не может, что если человек что то нарушил здесь, то и отвечать его можно заставить здесь, а если выдворять то не в руки той страны что пять лет устам официальных лиц заявляет что ведёт с нами войну...
.
Нет верноподданный поддержит чиновника, пока его не снимет более высокопоставленный чиновник, похихикает "там им и надо" про жертвы бандеровцев описывая насколько они жалки и грязны, а затем начнёт писать патриотические посты как мы порвём бывшую Украину одним мизинцем... если захотим....
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 июн 2019 17:55:49 |
Цитата: Асгл от 14.06.2019 17:42:38
Я не знаю что такое шумеристан,
я про территории русского мира оккупированные нацистами,
А мнение депутата Государственной Думы Сергея Шаргунова,
для меня намного весомее чем мнение ника Асгл,
и я своё мнение высказал, и на этом пока всё...
Не люблю участвовать в виртуальном мракобесии,
пусть и на стороне старающийся затушить его,
этого мне и в реальной жизни хватает....
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 14 июн 2019 18:54:05 |
Ещё раз где в тексте место, страна, населённый пункт куда её депортируют.
Гаспадин шергунов точно также топил за г-жу Бойко. А она взяла и сказала что едет во Львiв вместо днр и лнр.
Так что можете дальше веровать. Еще и фисташку в качестве источника веры в свой список добавьте.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 15 июн 2019 01:36:24 |
Сообщение удалено
Сизиф
15 июн 2019 01:42:43
Сизиф
15 июн 2019 01:42:43
Отредактировано: Сизиф - 15 июн 2019 01:42:43
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 15 июн 2019 01:42:31 |
Чего нагнетать-то? От пафоса аж монитор сочится.
Шаргунов либо дурак, плохо знающий реалии и делом не интересовавшийся иначе как в бложиках перепевы лайкая, либо просто хайп ловит, нагнетая. Второе вероятнее.
Никого "нацистам" не выдают, депортируя. Депортируемого выдворяют из России. Он по Закону вообще ВПРАВЕ сам выбрать куда он хочет отвалить. Его вежливо проводят до границы (может в аэропорту) и помашут ручкой. А вот когда он своим правом воспользоваться НЕ ЖЕЛАЕТ, вот тогда его выдворяют в страну в которую могут. А могут без согласия той страны, в которую выдворяют, в страну гражданство которой он имеет.
И как раз про хохлов проблем нет. ЛДНР по официальной позиции России это Украина. Да, с особым статусом, который мы ей придаем и все больше уже и почти официально озвучиваем... но для депортации разницы никакой. В ЛДНР вполне можем сопроводить, но(!!!) если пожелает. Вот принудительно именно туда мы ее выдворить не можем. Там все же особый режим и с нашей официальной позиции и с укрянской. Вроде как насильно сунули в пекло гражданской войны, потом может кричать.
А вот ежели она не желает туда, и вообще никуда не желает отвалить куда может без виз попасть (но туда сама хоть и под контролем до точки выезда, принудительно туда ее выдворить не получая согласия страны мы не можем), то кто ей дохтур.
И так ли уж ей страшны ужасные нацисты вопрос скорее риторический.
|
|
йошкаролинец ( Слушатель ) |
| 15 июн 2019 20:18:12 |
Цитата: Сизиф от 15.06.2019 01:42:31
Отвечая на заявление Шаргунова Вы проявили странную забывчивость. Тот приводит пример активистки антимайдана выданной фашистам, которые после этого с большой радостью повесили её в днепропетровской тюрьме. Это совершенно убойный пример, и если это не правда - то ОБЯЗАТЕЛЬНО так и надо было написать, что Шаргунов соврал и такого ужасного случая не было. Вы же "забыли" на это ответить, не эабыв назвать Шаргунова дураком ( как будто чей-то низкий интеллект оправдывает выдачу антифашистки фашистам). Так же по словам Шаргунова пресловутая Елена Бойко не каву в Львове пьёт - а сидит в львовской тюрьме. И опять-таки, если это не так, и она всё-таки оную каву пьёт - то ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было бы написать, что в никакой нацисткой тюрьме Бойко не сидит. Иначе - полное и сокрушительное поражение в данном эпизоде инфовойны. При общении с молодёжью, с сожалением отмечаю, что такие поражения ( к счастью, не слишком частые) очень активно и охотно используются пятой колонной. И надо бы, как можно меньше давать поводов для этого.
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 15 июн 2019 22:28:14 |
Да, Шаргунов соврал.
Поинтересуйтесь трагической историей пребывания покойной на территории РФ. Ношение киянки в дамской сумочке и отсутствие инстинкта самосохранения ("Рядом с ней в ложе сел мужчина в форме, ветеран АТО, как оказалось позже. «Ну что, бьют вас наши на Донбассе», - не полезла за словом в карман Меньшикова. А когда словесная перепалка переросла в потасовку, достала из сумочки деревянный молоток и ударила оппонента по голове." - тыц) отнюдь не делают ее святой и не обязывают РФ выписывать ей индульгенцию на нарушение законов РФ.
Прибыла в Крым, тут же стала фигурантом уголовного дела. От приговора ее спасло примирение с потерпевшими (тыц).
Рассорилась с братом (который, между прочим, получил гражданство РФ без всяких проблем) настолько, что он же и начал писать в полицию сообщения о том, что она нарушает сроки пребывания (тыц).
По факту нарушения была привлечена к административной ответственности, получила предписание покинуть территорию РФ и запрет на въезд. Уехала в Днепропетровск, откуда опять приехала в Крым, совершив второе правонарушение. Получила повторное предписание в пятидневный срок покинуть страну (тыц).
Уехала сама и туда, куда решила сама. Про "выдворение на Украину" Шаргунов вслед за журналистами несет бред, и вы этот бред повторяете.
С Бойко тоже не все однозначно, но тут источник ОБС - тыц.
ЦитатаЗнакомая Бойко Ксения Шкода заявила, что женщина попала в участок из-за дебоша. На Бойко с начала 2018 года несколько раз жаловались соседи из-за посиделок и дебошей. Квартира, где проживала пропавшая, считается «антисоциальной» и находится на особом контроле полиции.
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 15 июн 2019 23:08:55 |
Цитата: k0t0b0i от 15.06.2019 22:28:14
Вы сами вымазались и других пытаетесь вымазать. даже комментировать не буду, уж больно сильно несет. Лишь замечу.
"Меньшикова М.В. обвиняется в том, что она 02.08.2016г. на имя прокурора Ленинского района Республики Крым подала заявление, в котором изложила неправдивую, клеветническую информацию в отношении ФИО1 и ФИО2., о том, что ФИО1 и ФИО2 причинили ФИО3 средней тяжести телесные повреждения в 2010г., в 2012г.в 2013г. и 2016г"
Т.е. она не смогла доказать свое обвинение и ей пришлось его забрать, чтоб не быть обвиненной в клевете и на основании этого вы считаете она заслуживает быть убитой в тюрьме? Из этого же дела становится ясно, что Меньшикова проживала длительное время в Крыму, что ее брат живет в Крыму, что она русская тоже вроде понятно, ей отказали по формальным признакам в гражданстве, ну не было у нее в тот момент прописки в Крыму. Да человек нервный судя по всему, но это все равно человек и относиться к ней надо по человечески, а не как вы.
X
16 июн 2019 01:05Предупреждение от модератора Сизиф:
На досуге почитайте материалы судов, они открыты, и перечитайте Шаргунова, просто без причин и обиняков обвиняющего "простых людей" в беспричинной выдаче на Украину. И что такое "выдача", чем она от выдворения отличается. И в чем состав преступления "клевета" Ну, если желание будет, конечно. И не только по этому топику также набрасываете.
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 15 июн 2019 23:53:53 |
Читали, но не угадали ни одной буквы? Бывает, читайте постановление суда внимательно.
Она была обвинена в клевете и предстала перед судом в качестве обвиняемой. Уголовная статья за клевету - это не "не смогла доказать", это "знала, что сведения ложные". Но от потерпевших "поступили ходатайства в котором они просят прекратить уголовное дело по обвинению Меньшиковой М.В", и дело не было доведено до приговора.
Да, судя по всему покойная была, мягко говоря, непростым человеком даже по сравнению со своим братом, который в этой истории выглядит полным дерьмом. Но речь не о ней. Речь о том, что человек, который приводит ее судьбу в качестве примера несправедливости российского правосудия и умалчивает об этих подробностях - банальный лжец.
И про формальную сторону... Сделаю скидку на то, что вы не умеете читать тексты. Брат, который уехал в Крым одновременно с ней по той же причине и с теми же формальными признаками, гражданство получил, так что не надо ля-ля.
|
|
йошкаролинец ( Слушатель ) |
| 16 июн 2019 11:57:13 |
Цитата: k0t0b0i от 15.06.2019 22:28:14
1)Странно. Заявляете, что Шаргунов соврал - но при этом не отрицаете ( может просто забыли ?) главной сути его слов : антимайдановка была выдворена из Крыма и после этого погибла в нацисткой тюрьме. Случайное совпадение ? Не думаю ! ))) 2) В переводе на русский : женщина не испугалась спорить с карателем из АТО, а когда тот затеял драку - воспользовалась носимым с собой средством самообороны. Из этого делаете странный вывод : раз не дала себя избить - значит нехороший человек. 3) Раз ваш брат пишет на вас жалобы - значит вас можно отправить на расправу к фашистам. Ну шо тут скажешь ? Железная логика ! ))) 4) Административная ответственность - это конечно святое. Но вам не кажется, что в качестве наказания за неё отправлять на весьма вероятную смерть - это несколько чересчур ? А если не чересчур, то почему бы Провального и прочих либероидов за драки с полицией не высылать на территории, контролируемые ИГИЛ или Нусрой ? Ах, их то нельзя - за них Запад заступится. А раз за участницу антимайдана никто не заступится - значит можно. На мой взгляд - несколько подловато. 5) А, вот, про "сама" хотелось бы поподробнее. Но, почему-то критики Шаргунова, критикуя его в весьма длинных простынях, тут становятся очень скупыми на слова и ограничиваются одной-двумя фразами. А какие, вообще, доказательства, что "сама" ? Если подумать - только слова исполнителей и вера, что в силовых элитах нет сторонников "партнёров". Хотя недавние события с "наркоМедузой" и полковниками-миллиардерами показали - такие сторонники есть и достаточно влиятельные. Вы считаете, что наличие в наших элитах Коль из Уренгоя и топ-менеджеров госкорпораций, принимающих на работу только тех, кто отвечает, что "Крым - Украина" - это единичные исключения ? К сожалению, нет. За Собчачку на президентских выборах проголосовало около миллиона. И это не были шахтёры и станочники, трактористы и железнодорожники. 6) Разумеется, абсолютное большинство силовиков - наши. И поэтому обсуждаемые подлые действия достаточно редки ( боятся сволочи вскрыться перед своими коллегами). Так тем более каждый такой пр...ёб надо использовать для чистки системы от вскрывшейся пятой колонны. ( Весьма вероятно, что если узнать о чём люди, принявшие решение о высылке из Крыма, общаются со своими родственниками-друзьями-деловыми партнёрами из Кыива и Львива - то это будет не просто познавательно, но и весьма полезно для работы ФСБ.)