Украина и украинско-российские отношения
207,568,737
349,725
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 24 июн 2019 в 21:57 |
Определена судьба жителей ростовского поселка, отрезанных от России украинской границей
новая дискуссия Новость 984
Власти Ростовской области организовали переселение жителей поселка Чертково, которые оказались отрезанными от России украинской границей, рассказали в региональном правительстве.
В понедельник в Ростове прошло заседание совета при полпреде президента в Южном округе. На нем поднимался вопрос реализации основ государственной пограничной политики на юге российской территории, пишет РИА «Новости».
«Из бюджета Ростовской области уже направлены более 35,6 млн рублей на переселение жителей семи многоквартирных домов поселка Чертково, которые оказались отрезанными украинской границей от России. В наших планах – переселение жильцов еще 11 домов, которые оказались в аналогичной ситуации», – сказал во время выступления губернатор Василий Голубев.
По его словам, существуют и другие задачи по реализации основ пограничной политики в Ростовской области.
«Будет проработан вопрос строительства перехватывающей парковки у пункта пропуска «Донецк». Предстоит реконструкция автодороги к месту пересечения границы – Донецк (Северный). В приграничных территориях продолжим построение системы экстренного оповещения. Она охватит около 300 населенных пунктов в 14 муниципалитетах Ростовской области», – добавил губернатор.
Ранее электричку из Ростова-на-Дону в Чертково пустили в обход, так как она в трех местах пересекала границу с Украиной, а пограничники возвели забор рядом с соседним для Чертково украинским поселком.
https://vz.ru/news/2…%3Dspecial
В понедельник в Ростове прошло заседание совета при полпреде президента в Южном округе. На нем поднимался вопрос реализации основ государственной пограничной политики на юге российской территории, пишет РИА «Новости».
«Из бюджета Ростовской области уже направлены более 35,6 млн рублей на переселение жителей семи многоквартирных домов поселка Чертково, которые оказались отрезанными украинской границей от России. В наших планах – переселение жильцов еще 11 домов, которые оказались в аналогичной ситуации», – сказал во время выступления губернатор Василий Голубев.
По его словам, существуют и другие задачи по реализации основ пограничной политики в Ростовской области.
«Будет проработан вопрос строительства перехватывающей парковки у пункта пропуска «Донецк». Предстоит реконструкция автодороги к месту пересечения границы – Донецк (Северный). В приграничных территориях продолжим построение системы экстренного оповещения. Она охватит около 300 населенных пунктов в 14 муниципалитетах Ростовской области», – добавил губернатор.
Ранее электричку из Ростова-на-Дону в Чертково пустили в обход, так как она в трех местах пересекала границу с Украиной, а пограничники возвели забор рядом с соседним для Чертково украинским поселком.
https://vz.ru/news/2…%3Dspecial
ОТВЕТЫ (21)
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 05:12 |
Я вот не понял по новости технически это как выглядит? Отрезанные от Рос.Границы. Или журналисты опять теплое с мягким путают???
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 25 июн 2019 в 05:53 |
Цитата: rusyes от 25.06.2019 05:12:05
Отрезанные от России украинской границей.
ЦитатаВласти Ростовской области организовали переселение жителей поселка Чертково, которые оказались отрезанными от России украинской границей
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 25 июн 2019 в 06:04 |
Цитата: Салон62 от 25.06.2019 05:59:58
Да, я знаю, что видео 2017 г. Я просто выложила его для наглядности забора посреди улицы.
А об отрезанных от России жителях подробно писали еще и в 2015 г
Домой по загранпаспорту. Российские дома оказались на территории Украины
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 09:09 |
Цитата: rusyes от 25.06.2019 05:12:05
Есть там такое. Фактически границей сейчас служит полотно Ж/Д, по над ним и забор и проволочные заграждения. Но за полотном есть несколько участков территории России. Так сложилось фактически, чтобы не строить на полотне и рядом с десяток пропускных пунктов на 3-х километрах, бардак бы получился эпический!
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 25 июн 2019 в 09:51 |
Цитата: rusyes от 25.06.2019 05:12:05
Тут непонятно, почему наши решили переселять? Демаркации границы и большого договора с уркаиной нет. Гораздо дешевле вышло-бы урковскую колючую проволоку бульдозером снести. И наши люди остались-бы в своих домах...
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 10:15 |
Гм... Там не совсем всё так. А именно: колючку и забор построили НАШИ пограничники, чтобы народ не бегал через границу как при СССР, даже не зная что она есть. В посёлке и так катаются немало дорогущих иномарок, при том что работы почти нет, работают в основном вахтой. В 90-х и 200..-х контрабас процветал! Именно в этих зонах его и невозможно контролировать: ночью из украинского сарая или гаража, брошенные через дорогу мешки и сумки летели в открытые ворота уже российского гаража через дорогу! Хотя обычно просто перетаскивали, а утром, несли добро уже открыто из своего сарая по российской территории, и скажи хоть слово! Деньги крутились бешеные, потому как в укромных местах не мешки таскали, а фурами пересекали... Пока погранцов нет, переехал с улицы на улицу и всё.... Вся проблема в том, что такие участки находятся за полотном Ж/Д, и переездов всего три, работают два, плюс переход по мосту через Ж/Д на вокзале, все теперь (из-за забора и колючки) строго контролируются. Контрабас мимо погранцов не пронесёшь и не провезёшь. Командиру погранцов, юному старлею, как-то ночью сожгли его Порш Кайен... Он вообще частенько на морях с подругами "зависал", чаще чем работал. Ну, зарплата ж у офицеров хорошая, мог себе позволить...
А "отодвинуть колючку", значит получить на свою территорию часть земли и застройки, являющейся по всем и украинским и российским законам и документам частью Украины. Визгу и пыли в ООНе будет до потолка! Агрессия, мол, и всё такое, а оно нам сейчас надо? Нахер нам всякие "миротворцы" практически с другой стороны улицы российского посёлка.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 08:58 |
Да... Не выгорело у людей... Дело в том, что дома (и сараи при них!) и квартиры в многоэтажках для многих, скажем так, "не единственное" жильё. И профит для них от этого постановления лишь в том, что им компенсируют стоимость этой недвиги, цены на которую (именно на эту!) намного выше стоящей рядом украинской, или через "железку" российской. А уж за временную регистрацию там тоже ценничек конский объявлялся...
Там много хитростей было, например дом фасадом стоит на украинскую улицу, а калитка на огороде открывалась уже в Россию... Контрабас? Та как вы могли такое подумать?! Просто несколько метров собственной границы... А многие таки да, имели там просто квартиры, и сейчас, с ужесточением режима упрощённого перехода, из-за большой очереди на пропуске и ограничением по времени (с 7-00 до 19-00 ЕМНИП), стало уже совсем неудобно и чтобы не опоздать на работу в России приходится вставать очень рано. Так что для них в этом плане легче станет. А найти для этих переселенцев квартиры свободные в Чертково - не проблема, с закрытием Ж/Д сообщения по старому пути Журавка - Миллерово посёлок стремительно пустеет, квартир в продаже много....ЦитатаРанее электричку из Ростова-на-Дону в Чертково пустили в обход, так как она в трех местах пересекала границу с Украиной, а пограничники возвели забор рядом с соседним для Чертково украинским поселком
Таки да. Стараниями хохлов, а именно по указанию головы Меловского района, упоротого дебила по имени Артур, и по фамилии Король (прости Господи родителей его), старый Ж/Д путь был ИМИ перекрыт, после чего электричка из Ростова и пошла уже по обходу, что жутко неудобно жителям посёлков при старых станциях как украинским, так и российским. К российским оперативно организовано автобусное сообщение, к украинским - кто как может, это их проблемы, а не украинской власти.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 25 июн 2019 в 10:13 |
Заинтересовалась, т.к. проезжала через эти места ещё в 2017 году и смотрела, как проходит граница. Усвоила, что бОльшая часть ж/д ветки в целом - на территории России, КСП проходит ниже насыпи. Но в нескольких местах граница непонятно зачем виляет и ж/д её перерезает, совсем чуть-чуть, пару десятков метров, по совершенно пустой местности. В одном месте она отрезает от Украины довольно большой "зуб", который там действительно выдаётся вглубь российской территории, с несколькими деревнями.
В самом Черткове ж/д и вокзал, как мне казалось, полностью на российской территории, Россия даже заходит дальше ж/д, и я сначала не поняла, что за проблемы у россиян, отрезанных железкой? Взял да перешёл её в любом месте, даже в нашем городе это практикуют, безо всякой границы. Тем более она не действует уже. Но открыла карту, и волосы встали дыбом:
Т.е. есть место, где граница завязана восьмёркой, и украинская территория со всех сторон.
Про неудобства для жителей и издевательства украинских властей можно не рассказывать - понятно, что они идут по нарастающей. Но у меня возникло много риторических вопросов:
1. С какого бодуна граница РСФСР и УССР вообще была проведена через населённый пункт? Там нет ни хребта, ни реки, никаких внешних причин. Население полностью однородное, донбасской национальности. Не надо про "дружбу" и что это была одна страна. Неужели в советское время никому не мешало, что школа в одной республике, сберкасса в другой и пр.? Тогда как именно из-за логистических причин Осетия была разделена и Крым прирезан к Украине.
2. Кто, когда и зачем сделал эту восьмёрку, а также заставил вилять границу? Неужели неясно, что ж/д, идущая вдоль границы, должна находиться полностью в том субъекте, где её начало и конец и где живут обслуживающие её?
3. Однако же демаркация российско-украинской границы не была проведена, а сейчас ещё и расторгнут Большой договор. Что мешает оптимизировать границу? Я не сказала "отжать" (хотя понятно, куда бы мне хотелось отнести все эти земли), но есть же понятие обмена территориями, и он уже производился между Украиной и Молдавией, например.
4. Зная, как украинцы относятся к "серым зонам" на Донбассе, зачем так свято блюсти украинский статус зелёнки вдоль насыпи? Нельзя хотя бы проход там сделать нормальный на российскую сторону, да заодно перебросить газовую трубу? Дорого? А отселять дешевле?
5. И вообще, если украинские власти создают неудобства российскому населению, неужели единственный способ его защитить - это отселить его? Отношения России с Украиной настолько разорваны, что нельзя по одному посёлку порешать вопросы с пересечением по внутренним паспортам, подъездом аварийных служб и оплатой за коммуналку? Хотя бы угрозой каких-то целевых санкций?
5. А что станет с опустевшими домами - их же никому не продать? А компенсацию за ущерб нельзя с Украины вытребовать? Может, вообще махнуть рукой на свой маленький анклав, хай даром забирають? Или что будет с этой землёй? Мой муж, диванный экстремист, советует, отселив население, поставить там большую глушилку, светилку, гуделку и стрелялку, чтоб и хохлы оттуда за пять километров разбежались. Но мы же не звери, и люди, опять же, все наши...
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 11:02 |
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 10:13:44
Цитата1. С какого бодуна граница РСФСР и УССР вообще была проведена через населённый пункт?
...........
Неужели в советское время никому не мешало, что школа в одной республике, сберкасса в другой и пр.?
Так сложилось после войны, когда делили большой Миллеровский район. Райцентром Чертковоского района стал Чертково, из-за удобства Ж/Д сообщения, райцентром же Тарасово-Меловского района (сейчас Меловской) стало Меловое, по тем же причинам, но для Ворошиловоградской области (сейчас Луганская). Посёлки были раздельными (!), но в совпериод, в результате массового гос и индивидуального строительства они слились. Поверьте: в советское время всем было плевать на всё это - ходили и ездили через рельсы, переезды и мост. Наоборот, было здорово, потому как снабжение было и из Ворошиловограда, и из Ростова! Перешёл железку - покупай ворошиловоградский ассортимент, перешёл обратно - ростовский ассортимент! А разные часовые пояса позволяли "сбегать на Меловое" в магазин на час позже после их закрытия в Чертково...
Цитата2. Кто, когда и зачем сделал эту восьмёрку, а также заставил вилять границу? Неужели неясно, что ж/д, идущая вдоль границы, должна находиться полностью в том субъекте, где её начало и конец и где живут обслуживающие её?
Никто в СССР не заморачивался как идёт Ж/Д и на её обслуживании работали граждане СССР, а не РСФСР и УССР - паспорта были одинаковые. А "виляет" линия границы потому как там издавна была масса хуторов и станиц (Вы видимо про Рогалик пишете), относящихся к Миллерово и Тарасовскому и Чертково хозяйственно, транспортно и... сельхозугодьями, принадлежавшими РАЗНЫМ колхозам! Вот именно из-за очертаний этих полей (определённых как раз оврагами, балками, заболоченными речками и т.д.) и получилась такая "линия" границы.
Цитата3. Однако же демаркация российско-украинской границы не была проведена, а сейчас ещё и расторгнут Большой договор. Что мешает оптимизировать границу? Я не сказала "отжать" (хотя понятно, куда бы мне хотелось отнести все эти земли), но есть же понятие обмена территориями, и он уже производился между Украиной и Молдавией, например.
Вот как раз это переселение и есть такое мероприятие. Там есть территории в районе Осиково, Касьяновки, Анно-Ребриково, Михайдово-Александровки где нужно поменьше "глаз с той стороны"....
Цитата4. Зная, как украинцы относятся к "серым зонам" на Донбассе, зачем так свято блюсти украинский статус зелёнки вдоль насыпи? Нельзя хотя бы проход там сделать нормальный на российскую сторону, да заодно перебросить газовую трубу? Дорого? А отселять дешевле?
Порход ЕСТЬ, и не один, но он с погранпунктами, чтоб контрабас не тащили и с Укры нелегалы не лезли. Просто очереди стали большими на переходах. А газ в Чертково переключен в 2014-м. Да, газом Чертково снабжался из Мелового,точнее через Меловое, но из трубы, идущей туда из Сохрановки Чертковского района. Тогда строили не для того чтобы делить и воевать. А насчёт "серых зон"... А они есть в Чертково? Вроде ополченцев и войны у нас нет. Мы с Укрой же не воюем, откуда такие зоны? Именно из-за такой инфраструктуры умные люди в штатском из России сказали в 2014-м появлявшимся ополченцам в Меловском, Марковском районах, мол, топайте ребята за Красноталовку и воюйте там. Потому как война на Ж/Д полотне Москва - Новороссийск никому и нах не нужна была. Это теперь можно, но... а нужно?
Цитата5. И вообще, если украинские власти создают неудобства российскому населению, неужели единственный способ его защитить - это отселить его? Отношения России с Украиной настолько разорваны, что нельзя по одному посёлку порешать вопросы с пересечением по внутренним паспортам, подъездом аварийных служб и оплатой за коммуналку? Хотя бы угрозой каких-то целевых санкций?
Так мы и ходили по внутренним паспортам, женщины и сейчас могут, дети и деды тоже, но порядок всё усложняется С НАШЕЙ стороны! И ещё момент, те кого этим переселением "защищают", чуть ли не все орут: " - Не трогайте нас! Отстаньте! " Бегут в суды отстаивая именно ЭТУ собственность, другого жилья не хотят!
Цитата5. А что станет с опустевшими домами - их же никому не продать? А компенсацию за ущерб нельзя с Украины вытребовать? Может, вообще махнуть рукой на свой маленький анклав, хай даром забирають? Или что будет с этой землёй? Мой муж, диванный экстремист, советует, отселив население, поставить там большую глушилку, светилку, гуделку и стрелялку, чтоб и хохлы оттуда за пять километров разбежались. Но мы же не звери, и люди, опять же, все наши...
Таки во времена обострения в районе Красноталовки, станицы Луганская, глушилки таки работали... Но глушили связь. Сейчас изредка тоже бывает. А квартиры... Их и в самом Чертково уже не продать. С закрытием станции и прекращением потока контрабаса посёлок начинает пустеть...
|
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 25 июн 2019 в 12:40 |
Цитата: Технарь_ от 25.06.2019 11:02:33
Дааа... Жуть как интересно! Сколько живи, столько и убеждайся, что СМИ не брешут, а просто показывают правду с какой-то одной точки зрения. Казалось бы, однозначный сюжет - злые укры гнобят российских граждан, а власти их, с одной стороны, спасают, а с другой - сливают, отступая с исконно русской земли. А там ой как всё непросто... Прямо думаешь - да оставили б им уже этот контрабас, ну что такой большой державе с него сделается?
А вообще, почему этот контрабас вредит именно России? Нельзя как-нибудь так его развернуть, чтоб он вредил в другую сторону? Всё-таки именно укры вынудили Россию строить обходную ветку, оставившую без работы Чертково, да ещё и электрички снимать. Не говоря уже об остальном кровавом цирке. Хоть рублём, что ли, их за это...
Да и просто дать людям зарабатывать на чрезграничной торговле, раз им больше не на чем. Носит же легально вся западенщина сигареты через польскую границу и с того живёт. Да и поляки от этого не страдают. И Финляндия только рада шоп-туристам, и венгры супермаркеты к границе двигают. В каждой стране что-то дешевле, что-то дороже, вот и играют на этом совершенно законно. И только наша с Укрой граница - то ли голодомор, то ли геноцид...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июн 2019 в 12:54 |
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 12:40:10
Можно ещё бордели-казино открыть, разрешить лёгкие наркотики. Как, например, в Грузии. Но и жизнь после этого будет как в какой-нибудь Грузии.
Что же до проблем на границе - а кто их создаёт? Уж не вукраинцы ли?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 13:05 |
Да нет там проблем. Просто граница становится границей, а не решетом с мытарями....
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 13:04 |
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 12:40:10
Так в том то и дело, что колбасу, конфеты, водку и т.д., таскают и сейчас, под одеждой, таможня пеший переход не досматривает, если не тащишь мешки или баулы. Друг мой как-то почти неделю с украинской стороны ездил на работу на велике, а с работы... пешком. А потом в Чертково заказчик и забрал все пять дорогих немецких велосипедов. "Развернуть" контрабас не получится - у них дешевле практически всё кроме топлива, но его-то и таскают туда с нашей стороны. Если думаете что объёмы незначительны и " да оставили б им уже этот контрабас, ну что такой большой державе с него сделается?" то просто приведу один лишь факт: несколько кварталов подряд в 2017-м году первое место по обороту моторного топлива в Ростовской области прочно удерживала АЗС в... Чертково!!! В области!!! Таскали тоннами! Каждый день и очень многие! Я например, не мог ехать туда на легковушке даже, а вот те кто там прописан, те могли, имели право и их пропускали. В тонированный салон НИВЫ влезает 400 литров солярки, знакомый делал несколько рейсов в день, на руки оставалось 10-12 тыс. В день. А теперь их "защищают" и покупают им квартиры... Не. Им не нравится. 
Когда на Меловое проход был свободным (пока Порох не закрыл), на их рынок из Чертково шли приезжавшие покупатели из соседних Богучарского, Верхне-Донского и даже Вёшенского (Шолоховского) районов. Товарооборот был - мама не горюй! Вот тогда погранцы выборочно проверяли документы (глаз намётан) и штрафовали лиц из не приграничных районов за нарушение правил перехода. Это у нас переход был свободный.Год назад на рынке в подмосковном Ступино разговорился с продавщицей. Она рассказала что ещё совсем недавно им привозили отличные колбасы из какого-то посёлка в Ростовской области, но сейчас сказали что пока для них продукции нет. Позвонил домой и выяснил что наша таможня "канал" перекрыла. Это было после ужесточения санкций на товары и продукты из Укры. Сказал той продавщице что больше в Ступино той "ростовской", на самом деле харьковской колбасы не будет. И её нет.
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 25 июн 2019 в 14:59 |
Цитата: Технарь_ от 25.06.2019 13:04:07
К нам переползла! Ежедневно на Сеймском рынке, стоит легковуха, до верха набитая нелегалом... И колбасы, и спиртное... Даже - "Киевский" торт привезут...
Причём, рынок, в 50 метрах от полиции (!)... Ещё и в переходе стоят, с рук колбасой какой то (плоской-давленой) торгуют... И берут же! Идиоты... Я бы не рискнул...
|
Luna ( Практикант ) |
| 25 июн 2019 в 15:03 |
В Белгороде не видать, хотя по логистике просто обязана быть. Либо она не харьковская, а сумская.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июн 2019 в 13:14 |
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 12:40:10
Не правду, я бы сказал, а факт. Сам по себе факт ничто без представления. А представление - штука субъективная. Если Вы как то умудритесь представлять факт с разных сторон, то либо Вы себе врать будете, либо это уже шизофренией попахивать будет - раздвоение личности
Но СМИ это ещё не всё перечисленное - это интрига, скандал, сенсация. Т.ч. даже если и факта какого то представлять на горизонте нет, они его создадут
Я это понял уже очень давно! А Вы только понимать начинаете?
СМИ, как мировое явление, вкратце:
ЦитатаШаман просит приносить ему современные книги. Я предложил приносить и газеты, что вызвало хохот. Сквозь хохот он сказал, что прочел все современные, прошлые и будущие газеты еще в начале девятисотых.(с)Хохот Шамана
Что бы иметь информацию вовсе не стоит каждый день читать то что пишут СМИ. Лучшее что они могут , это без комментариев и не вырванной из контекста, кого либо приводить. Например прямую трансляцию Президента, его выступление. Официальные источники ещё какие. Т.е. заявление авторитетных людей в мире сём, чьи слова чего то стоят!
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 25 июн 2019 в 12:04 |
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 10:13:44
Граница здесь проходит с тех давних пор, когда еще не было не было ни РСФСР с УССР, ни железной дороги, ни Черково с Меловым
. Скорее всего, граница проходит по водоразделу рек Меловая и, тоже Меловая .На Военно-дорожной карте России и сопредельных стран 1837 года видно, что это - пустое место. Хорошо видно, что между Маньковкой и Стрелковкой даже дороги нет.
Карта Стрельбицкого территории Ростовской области 1868 г. уже можно разглядеть дорогу с севера на юг, совпадающая с границей Области Войска Донского и Екатеринославской губернии.
Железная дорога и Чертково появляются только на Карте области Войска Донского с разделением на военные отделы, 1876 г. Судя по Вики, Черково основано в 1869 г. (Меловое - в 1872 г.).
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 10:13:44
Никто никогда не делил Чертково-Меловое. В удобном месте, по возвышенности провели железную дорогу. Эта возвышенность уже много десятилетий )или даже веков) была естественной границей. По обе стороны железной дороги стали расти населенные пункты. Тот, что был с восточной стороны административно относился к области Войска Донского, тот, который с западной - к Екатеринославской губернии. Когда они слились, возникла необходимость административного разграничения - кто за какие строения отвечает. В 1991 г. это разграничение превратилось в государственную границу.
Очень интересный ресурс - http://www.etomesto.ru/.
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 10:13:44
Помните, как мы в 1939-40 гг. "оптимизировали" границу с Финляндией?
Тоже обмен территориями предлагали...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 25 июн 2019 в 19:37 |
И то верно - железные дороги часто и густо ведут по водоразделу - дбы сократить количество инжерерной инфраструктуры и выемочных работы
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 25 июн 2019 в 19:24 |
Цитата: keryneia. от 25.06.2019 10:13:44
Мадам вы плохо представлете себе эконмику...отсюди и непопонимание географии...люди в период капитализма движутся за капиталом. а железная дорога и станция это всегда капиталовлоджения и причем значительные ...в 18 веке когда строили станцию чертково - это была станция в степи...потом гражданская война - потом дележка границы в 1924 году... а поселок с тех пор рос и рос с обоих сторон железной дороги - ибо станция это всегда зона притяжения людей....Для разнообразия посмоттрите границу США и мексики - например тихуана-сан-диего, эль-пасо-сьюад-хуарес
Цитата2. Кто, когда и зачем сделал эту восьмёрку, а также заставил вилять границу? Неужели неясно, что ж/д, идущая вдоль границы, должна находиться полностью в том субъекте, где её начало и конец и где живут обслуживающие её?
Вытащите из могилы скрыпника с иосиф-висарионычем и спросите по какому принципу в 1924 году устанавливали границу
Цитата3. Однако же демаркация российско-украинской границы не была проведена, а сейчас ещё и расторгнут Большой договор. Что мешает оптимизировать границу? Я не сказала "отжать" (хотя понятно, куда бы мне хотелось отнести все эти земли), но есть же понятие обмена территориями, и он уже производился между Украиной и Молдавией, например.
Оптимизироватть границу можно двумя способами - войной или переговорами... на переговоры не идут... вы собираетесь воевать?
Цитата4. Зная, как украинцы относятся к "серым зонам" на Донбассе, зачем так свято блюсти украинский статус зелёнки вдоль насыпи? Нельзя хотя бы проход там сделать нормальный на российскую сторону, да заодно перебросить газовую трубу? Дорого? А отселять дешевле?
5. И вообще, если украинские власти создают неудобства российскому населению, неужели единственный способ его защитить - это отселить его? Отношения России с Украиной настолько разорваны, что нельзя по одному посёлку порешать вопросы с пересечением по внутренним паспортам, подъездом аварийных служб и оплатой за коммуналку? Хотя бы угрозой каких-то целевых санкций?
5. А что станет с опустевшими домами - их же никому не продать? А компенсацию за ущерб нельзя с Украины вытребовать? Может, вообще махнуть рукой на свой маленький анклав, хай даром забирають? Или что будет с этой землёй? Мой муж, диванный экстремист, советует, отселив население, поставить там большую глушилку, светилку, гуделку и стрелялку, чтоб и хохлы оттуда за пять километров разбежались. Но мы же не звери, и люди, опять же, все наши...