Украина и украинско-российские отношения
204,738,314 348,189
 

  DeC ( Профессионал )
30 июн 2019 17:21:36

Климкин

новая дискуссия Дискуссия  1.095

Завтра комитет Верховной Рады по иностранным делам рассмотрит вопрос об увольнении главы МИД Павла Климкина.

Также комитет рассмотрит назначение Вадима Пристайко на должность главы МИД Украины.

Посмотрим, прокатят ли Зеленского в очередной раз после его инфантильной истерики.Подмигивающий
  • +1.94 / 30
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
30 июн 2019 19:03:35

Если Рада прокатит Зелю, то у него улучшатся электоральные переспективы парадоксальным образом. Просто Зеля будет говорить, что порохоботы мешают нормализации жизни украинцев тем, что до последнего вздоха цепляются за власть. И их нужно вымести поганой метлой. И это будет играть на повышение электорального рейтинга Зели. А если же они назначат нового главу МИД Украины, то его команда всюду будет говорить, как Зеля уже меняет ситуацию и ему нужно ещё больше помощи, чтобы спасти страну от порохоботов. В обоих случаях электоральные перспективы - неплохие. Главное для их команды сейчас не допустить порохоботов и прочих их приспешников на одномандатных участках. Эта цель и является главной в этих истериках, пусть даже и инфантильных.
  • +1.72 / 23
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2019 19:10:32

Не согласен. Смотря как прокатитьПодмигивающий Если Зе свою немощь проявлять публично будет ему это рейтингов не прибавит.
ЦитатаПросто Зеля будет говорить, что порохоботы мешают нормализации жизни украинцев тем, что до последнего вздоха цепляются за власть.

Через пару месяцев над ним потешаться вся Украина будет и даже его команда.
ЦитатаА если же они назначат нового главу МИД Украины, то его команда всюду будет говорить, как Зеля уже меняет ситуацию и ему нужно ещё больше помощи, чтобы спасти страну от порохоботов.

Ага. И новый глава МИД У то же в духе Климкина чего то выкинет ссылаясь на самого Зе при чёмУлыбающийся
Посмотрим! Всё может быть.
У Зе и его команды оптимизм уже не такой какой был ещё месяц назад. А дальше ещё больше проблем только будет. Уже ответственность к горлу петлёй подкрадывается.
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
30 июн 2019 19:16:30

Тут ведь вопрос в том, как подать. "Командно-административная вертикаль, выстроенная бывшим президентом Порошенко, который ограбил народ и за это должен сидеть в тюрьме, из последних сил мешает новому прогрессивному президенту Зеленскому, который хочет изменить Украину к лучшему, но не может, потому что пока у него не будет большинства в парламенте - старая преступная власть будет продолжать вас грабить. Только от вас, уважаемые избиратели зависит то как вы будете жить: униженными и ограбленными старой властью, или идущими к свету Европейского Союза с новой прогрессивной властью в парламенте. Не дадим узурпаторам ни единого шанса". И истерики Зеленского как бы некрасиво они не выглядели только помогают осуществляться этой предвыборной парадигме
  • +0.91 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2019 19:25:04

Весь вопрос в том чего от Зе ждут! А ждут от него расправы над тем чего Зе на народ перекладывать будет? Зе с боку, народ всё сносить там будет? Долго эта музыка играть то будет? Это короткое замыкание в цепи - батарейки быстро сдохнут.Веселый
Если по поводу выборов в Раду только речь то тут Зе по любому большинство простое получит - у меня сомнений нет. Дальше то что? Вот я о чём!
  • +0.38 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
30 июн 2019 19:29:53

Не. Эти истерики рассчитаны на 22 ближайших дня. И они будут идти по восходящей до выборов. А потом они не будут нужны. А дальше будут терпеть ещё пять лет. Ну или традиционные для Украины инаугурационные  предвестники в очередной раз сбудутся: удостоверение Зе на инаугурации военные уронили, таки.
  • +1.31 / 14
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 июн 2019 20:06:01

Зеленскому некуда повышать свои электоральные переспективы. По партийным списками "Слуга народа" берет 45+ % голсов, что в пересчете на голоса неудачников (не прошедших барьер) уже далеко за 50 %. 
Самый большой вопрос с одномандатниками, которых выбирают половину. Но и тут у Зеленского должно быть все более менее. Учитыывая украинские реалии под флаги партии "СН" должны кинуться самые отборные политиканы вмех мастей, ищущие где в данный период лучше. Так что есть надежда ,что через одномандатные округа "СН" не потеряет свое лидерство.
Так что Зеленскому улучшать вобщем то некуда. Так же каки уменьшать результат Порошенко, т.к. за него отсались только самые упопротые из упоротых, оттянув на себя даже голоса от маргиналов типа Свободы и даже консерваторов Ляшко.
  • +1.65 / 23
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
30 июн 2019 20:19:03

Именно в вопросе с одномандатниками ему и нужно повышать свои перспективы. У него есть все шансы для этого. Нужно только подогревать для этого электорат, что он успешно и делает. Даже 50% голосов по партийным спискам ему будет недостаточно для формирования большинства в Раде. Нужно ещё 50% одномандатников. Именно для этого ему и нужны все эти истерики.
  • +1.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 июн 2019 20:28:37

Но тут нужно брать в расчет. что на Укарине выборы в одномандатных округах станут битвой кошельков. Голоса избирателей начнут скупать пачками. Так что многое зависит от экономических возможностей политических персоналий. 
Я не исключаю, что штаб Зеленского попытается испольовать эти извращенные фокусы, которые устраивает укаринский МИД и ряд других министерств в попытках сработать на поле одномандатников, но им придется работать очень тонко, т.к. связать Порошенковских прихвостней изз нынешнего Кабмина с депутатами одномандатниками будет совсем не просто.

Опять же, полагаю, что в этом вопросе у Зеленского будет очень и очень много оппонентов. От естественных противников от других политических партий, до олигархата всех мастей, желающего недопустить тотального больгинства у "СН". 

Всем бы было куда приятней, если бы "СН" для большинства нужна была бы коалиция с кем то другим. И перечень этих других крайне ограничен.
  • +1.65 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
30 июн 2019 20:35:22

 Безусловно. Но у них сейчас беспрецедентная возможность взять голоса большинства одномандатников просто тем, что те будут декларировать себя сторонниками Зеленского. 45% поддержки СН для этого вполне достаточно, чтобы победить в одномандатных округах. Но для этого нужно поддерживать нерв. Посмотрим, ждать осталось очень недолго.
  • +1.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 июн 2019 20:48:58

Я смотрю на Украине в контексте парламентских выборов наблюдается очень интересная картинка по партийным спискам. 
По сути "Слуга Народа" дорос до своего электорального максимума - 45-46 % дальше их может продвинуть только чудо.
При этом на втором месте успешно закрепляется "За Жизнь" Бойко-Медведчука, которые берут порядка 12 % и при этом сейчас очень активно работают. Убежден, овобождение 4-х украинских зеков все равно даст им некоторый прирост голосов (пусть хоть пол процента но все рост). 
На третье место упорно выползает "Голос", активно проплачиваемый Пинчуком. У них нарастающий тренд и скорее всего тенденция продолжится. При хорошем раскладе они смогут доползти до 10-11 % При этом, каждый набраный Вакарчуком процент - это гвозть в крышку гроба Порошенкоской "Евросолидарности" и Тимошенкоской "Батьковщине". Эти вообще могут набрать менее 5 % 
Вот как раз по ним можно попытаться ударить. Но нужно понимать ,что у Порошенко фактически остались в поддержке только упоротые, так что кому то придеется для оттеснения пробивать эту упоротую позицию. Но не из тех, кто себя уже "показал" В таком ракурсе ни "Сборная нациков" Тягнибока-Яроша, ни "Самопомощь", ни партия Гриценко не могут фактически что то уже отобрать у Порошенко. Они практически обречены. 
Самое восхитительное будет, если по итогам выборов в Раду попадет по партийным спискам только 3 партии. СН, За Жизнь и Голос. На грани баллансируют Батьковщина и Евросолидарность
  • +2.41 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
30 июн 2019 20:59:38

Я думаю, СН имеет ещё шанс поднять свой максимум до 51-52%. 
Что касается Голоса, то Вакарчук мог бы поднять свой рейтинг, если бы был умным. Но он - абсолютная пустышка.  Я вчера видел дебаты Вакарчука с Тимошенко, где Вакарчук говорил, что тарифы на газ для населения не нужно снижать, а нужно поднимать зарплаты. Когда Юля спросила его, сколько времени нужно на поднятие зарплат, чтобы тарифы были безболезненными, он сказал. что полтора поколения всего - 30 лет (по опыту Китая). Тимошенко его съела полностью на этих дебатах. Абсолютной глупостью Вакарчука было то, что он полез обсуждать газовые вопросы с зубром в этой теме - Юлей, при этом, совершенно не зная сути вопроса. По сравнению с Вакарчуком, Зеленский - просто титан мысли. Зеля хотя бы на дебатах не стал говорить о том, в чём абсолютно не разбирается. Быть певцом ротом для политики абсолютно недостаточно.
 И дальше неумный Вакарчук будет совершать ошибки. Так что Батькивщина на этих выборах останется при своих 8-9%. А вот БЕС (блок европейская солидарность Порошенко) будет терять шансы. Так что Вакарчук, конечно, пройдёт в Раду, но уже без БЕСа, балансируя на уровне 5%. 
  • +2.11 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
30 июн 2019 22:28:18

ИМХО Не думаю, что "Голос" будет балансировать, в крайнем случае до 8% ему натянут. Ходит упорное мнение, что СН будет создавать коалицию с "Голосом", что вполне логично.......ну не с Бойко же или Тимошенко.
И почему Вы ставите Вакарчука рядом с Порошенко? Зачем Пинчуку По, ему нужен симбиоз Зе и Вакарчука, оба под его влиянием.
Кстати, о 51% у СН  не может быть и речи ИМХО
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
01 июл 2019 01:16:47
Сообщение удалено
NavyGator
01 июл 2019 01:17:07
Отредактировано: NavyGator - 01 июл 2019 01:17:07

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
01 июл 2019 01:18:31
Сообщение удалено
NavyGator
01 июл 2019 01:18:45
Отредактировано: NavyGator - 01 июл 2019 01:18:45

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
01 июл 2019 01:18:59

Я думаю, что игра с Пинчуком и Соросом - это завеса. Соросовские ребята не будут управлять ни в парламенте, ни в правительстве. А Пинчук и Голос - это однозначно Сорос, в отличие от Бени. Поэтому, я практически уверен в том, что вместе с СН пройдёт Батькивщина и коалиция будет с этой политсилой.  Про 51-52% по партийным спискам - я бы не стал зарекаться. Ещё 3 недели до выборов.
  • +1.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Металург ( Слушатель )
01 июл 2019 09:00:43

Вах какой умный! Фсё знает!
Вообще то Украинские выборы это подгон выборной документации комиссиями  под циферки спущенные из американского посольства тремя разрешёнными способами махинаций, при обеспечении тишины силовиками и громкими воплями экзетпулов, экспертов и разных агентств обеспечивающих обоснование совпадение результатов выборов и циферок из посольства, а избирателе вообще не приделах. 
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Райдо ( Практикант )
01 июл 2019 18:16:56

СНеки не доберут 50% . А при грамотной артподготовке со стороны Оппоблока в течении 2-х недель до выборов , их вес можно сбить до 20% без особых проблем.Но там не очень гибкие политтехнологи (если мягко сказать) Все норовятся в "лоб" делать... Йододефицитный Вакартук не должен перейти 2%(если не дорисуют).Батькивщына может взять до 18%.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
01 июл 2019 20:46:20

А не замутить ли голосовалку по вариантам итогам выборов в Раду на бУ, если кто умеет?
Я вот лоханулся с президентскими выборами. Совсем не угадал. Вернее, пару Порошенко -Зеленский предвидел, но победы Весельчака бУ не хотел и не ожидал вовсе.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
30 июн 2019 21:23:26

По ним долбанёт интернет-партия Шария.
Если на этой неделе официальные рейтинги его партии от социологов окажутся, хотя бы, около 3% (сейчас - 1,5%), он стопудово пройдёт в Раду. 
  • +0.93 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Швейк ( Специалист )
01 июл 2019 06:17:04

Если Россия "хочет", увеличить процент за Бойко и К, то нужно всех ахметовцев ( мураевцев, вилкуловцев, добкинцев и шариевцев) послать в крутое пике, объявив их не пророссийскими, а абсолютными предателями и штрейбрекерами.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
01 июл 2019 06:39:53

Так вроде как их и так уже включили в санкционные списки? Всех или не всех я конечно гвоорить не могу, но самых упитанных - очно.
  • +0.59 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 07:48:50

Только совсем не для того что бы Бойко протащитьПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
01 июл 2019 08:38:21

А рабиновичам и кивам выдать орден дружба народов, ага. И сразу у Бойко рейтинг каааак попрёть!
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 08:47:08

У Ахмата Кадырова попёр когда то! До этого он РФ джихад объявлял и даже был награждён орденом Ичкерии "Честь нации".Крутой
Это не аргумент.
И потом врядли Москва там сильно Радой интересуется. Но если какие контакты налаживать начнут то брезгливость к Кивам там каким то на 10 плане будет стоять.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
01 июл 2019 09:16:48

А брезгливость тут особо не при делах. Но делать ставку на совсем уж политических импотентов, лишь бы они умели нужную задницу лизать – тупиковый путь. И на ситуацию с Кадыровыми таковое может быть похоже лишь в представлении плагиаторов. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
01 июл 2019 10:09:04

Неисповедимы пути большой политики, но всё же люди, которые там ходят, имеют память, в отличие от местного электората.
И память эта подскажет, что Бойко был активным членом команды ПР и Януковича. И как эта команда талантливо просрала все свои ресурсы и разбежалась в  разные стороны.
Зачем, например, России заводить ещё раз этот лохотрон с обещаниями.
Упоминание о нём, и попытка как поддержать на плаву, может быть от желания иметь более пестрый состав парламента, ну как на том ковчеге, где "каждой твари по паре".
  • +0.74 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
01 июл 2019 11:17:02

Потому, что увы, некоторые субъекты в российской власти до сих пор не научились отделять личные дружественные отношения от деловых и по прежнему пытаются работать через схему "свой парень" не обращая внимание насколько реальным и дееспособным является это выбор. 
  • +2.21 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
30 июн 2019 21:02:51

  Рискну предположить, что борьба идет как раз не с Зеленским с его СН, а наиборот, между условными "противниками" и теми, кто "всех мастей" за возможность лечь пошире раскинув ноги под свежеиспеченного, предложив в качестве приданного конституционное большинство. Хотя не исключаю и полигамный вариант. Естественно, при наличии решения от основных игроков по судьбе "олигархической республики" и кого ласково трепет за щечку рука кремля "ключей от квартиры, где деньги лежат".
  • +1.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Epi Centr ( Слушатель )
30 июн 2019 21:08:02

Проблем для Слуги Народа с формированием большинства при нынешнем раскладе не просматривается. 

По одномандатным округам идет очень много самовыдвиженцев, то есть представляющих лично себя, а не какую-то конкретную партию. Например, в округе N133, город Одесса - выдвинулось 50 кандидатов. Из них 43 - это самовыдвиженцы, и только 7 заявлены партиями. В целом по Украине - из 3171 кандидата по мажоритарке - 1735 самовыдвиженцы, 1436 - партийцы. 

Как показывает практика, став депутатом Верховной Рады, такие люди легко примыкают к победителю - это и залог того, что правоохранительные органы не будут щемить их личный бизнес, и доступ к бюджетным средствам, которые распределяет формируемое коалицией правительство, и возможность пробить через Киев нужные административные назначения у себя на "малой Родине". 

Кроме того, у партии Слуга Народа уже есть заявленный партнер по будущей коалиции - это партия "Голос" Святослава Вакарчука. Оба проекта заявляются как "новые лица" в политике, союз между ними не вызывает отторжения у избирателей обоих политических сил. 
К тому же были заявление о возможной коалиции от их представителей.

Коалиция в таком формате позволяет учесть интересы американцев, и одного из олигархов - Виктора Пинчука, медийные возможности которого даже превышают влияние СМИ подконтрольных Коломойскому. В общем ставка на коалицию с Вакарчуком позволит администрации Зеленского уравновесить влияние Коломойского, имея еще одного влиятельного партнера-олигарха и кроме того, именно за такой формат коалиции похоже выступают дипломаты США, а их мнение команде президента игнорировать  не с руки. Возможно, что они на нее пойдут даже если в теории сами получат 226 голосов, чем больше голосов тем лучше, с Вакарчуком и примкнувшими самовыдвиженцами есть возможность замахнуться и на конституционное большинство.

Вторым возможным партнером по коалиции является Юлия Тимошенко. Этот вариант устраивает Коломойского, но вряд ли сильно нравится команде президента - Вакарчук как политик на любой должности в Кабмине или руководстве парламента заведомо слабее Тимошенко, а партнеру по коалиции нужно будет отдать кресло вице-премьера или спикера Рады. И нет признаков что такой формат коалиции одобряют американцы. 
  • +1.38 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
30 июн 2019 21:18:00

Проблем для Слуг Американского Народа возможно и не будет. Проблемы будут у Украины. Вернее они уже есть и их рост практически неизбежен. Тот кого все игнорируют или Клоун Коверный, унылый певец ртом давно вышедший в тираж Вакарчук и бабушка Люля. Скучно и бесперспективно.
Подмигивающий
  • +0.71 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
30 июн 2019 22:35:48

Я думаю, что Тимошенко не рассматривается вообще, ставка только на Вакарчука.
Со Славой оно как-то спокойнее Подмигивающий

  • +1.10 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 02:48:14

Да какая нафиг разница то? Я не врублюсь в пристальный интерес к выборам в Раду. Это чего то меняет?Крутой
Или кому интересно? Мне -нет. Парламентские выборы, это не выборы президента. А последние уже давно как завершились.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
01 июл 2019 02:53:24

На самом деле это может поменять очень много. Если Зеля не сформирует по итогам выборов в Раду СВОЮ коалицию, то он как президент будет помножен на ноль. Ибо Украина - парламентско-президентская республика. Если же он сможет управлять своей коалицией, поставив своего премьера и своего спикера - то он однозначно будет усиливаться. А если ему удастся провести в Раду больше 50% своих сторонников - то он будет самым влиятельным президентом за всю историю новейшй Украины. И он сможет не оглядываться на коалиции с кем-то.
  • +1.80 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 03:22:32

Ничего это не поменяет. Рада как была дурдомом , дурдомом и останется. Ибо каков поп - таков и приходКрутой
ЦитатаИбо Украина - парламентско-президентская республика

Улыбающийся Она ещё и суверенная! на бумаге в ООНПодмигивающий
ЦитатаЕсли же он сможет управлять....


Как говорится: я и говорю, смотрю, вроде сношаются, а пригляделся - еб**ся(с) анекдот
  • +0.53 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
01 июл 2019 03:24:57

Я Вам пояснил не с точки зрения Рады - дурдом/не дурдом, а с точки зрения полномочий Зеленского. На этих выборах решается вопрос полномочий президента Зеленского. И именно из-за этого они интересны.
  • +0.73 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
01 июл 2019 03:30:54

у него  и так достаточно полномочий,был импотент без рады станет импотент с радой только и всего.Вы еще упорствуете в своих гудвилах?
  • +0.57 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 03:38:58
Сообщение удалено
Прапорщик Задов
01 июл 2019 09:46:49
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 июл 2019 09:46:49

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
01 июл 2019 05:21:41

Без рады он будет полным импотентом. А с радой - у него есть шансы им не быть.
  • +0.68 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 05:31:42

Скорее наоборот. Импотенция ещё больше проявлена будет в переводе стрелок.Улыбающийся
Суть Зеленского вкратце: вначале говорит неподумавши, потом извиняется, а потом оправдывается за свои извиненияПодмигивающий
Эту суть ему Рада не сможет прикрыть или изменить никак!
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 июл 2019 03:34:00

С точки зрения ситуации и чаяний народа надо на ситуацию смотреть. А с этой точки зрения ничего Рада поменять не сможет. Хоть там Украину переименуют вместо президентско-парламентской в парламентскую или в президентскую или вообще в народно-референдумовскую.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  • Загрузить