ВМФ/ВМС
17,962,427
45,724
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 14:28:33 |
на правах совета
новая дискуссия Дискуссия 618
Недавно вышел полудокументальный фильм "Last Breath", реальная история про английских насыщенных водолазов которые на таких же глубинах работали. Для общего развития можно посмотреть глянуть на оборудование, на процедуры, подготовку и т.д.
Чтобы не морозить про то как в любом магазине можно купить оборудование и занырнуть за сотку.
Чтобы не морозить про то как в любом магазине можно купить оборудование и занырнуть за сотку.
ОТВЕТЫ (30)
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 14:39:05 |
Цитата: GkOS от 07.07.2019 14:28:33
Сасибо за наводку, посмотрю, интересно.
Дык, купить для занырнуть, наверное таки и можно, а вот для работать это совсем не в любом и далеко не для всех.
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 16:37:59 |
Цитата: v_56 от 07.07.2019 14:39:05
Про подводную работу мало что знаю, но в дайвинге, основная проблема не занырнуть, а вынырнуть здоровым
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июл 2019 20:01:41 |
Цитата: GkOS от 07.07.2019 16:37:59
Уже сколько Страниц исписали , на пустом месте ...А ведь тут сейчас даже Жак-Ив Кусто не нужно привлекать (Кстати- Замечательные Книжки были , от Французов )
...Просто - гуглить ...Погружения без ....
В 2002 году французский фридайвер Лоик Леферм установил поистине удивительный рекорд. Без акваланга он погрузился на глубину 162 метра. До этого его же рекорд был 137 метров. В 2004 году Лоик Леферм решил установить еще один рекорд. Он погрузился на глубину 171 метр, но выплыть так и не смог.
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 20:21:51 |
Цитата: OlegNZH_ от 07.07.2019 20:01:41
немного не понимаю смысл вашего поста. Вы предлагаете водолазам-спасателям северного флота фридайвом, на 5 секунд, голышем на 100 метров погружаться?
Вы случаем не с Натальей Авсеенко с ее фридайвами с белухами на 3х метрах перепутали?
Вы наверное реально не представляете, что такое погружаться в +2С, даже в сухаре, в абсолютной темноте (глубже 10м), с видимостью в 1.5 метра
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 21:08:20 |
Цитата: GkOS от 07.07.2019 20:21:51
Как-то доставали мы с помощью водолаза МЧС пострадавшего (труп) из обводнённого зумфа шахты. Глубина ствола ~1000м, от зеркала до дна - 10м. Уже увязывая труп на носилки и видя, что МЧСовец разнервничался я попытался его приободрить: "Будеш теперь всем на спор рассказывать, что в Садко на воздухе с одним баллоном на километр опускался". И ведь не поспориш...
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июл 2019 22:22:30 |
Цитата: GkOS от 07.07.2019 20:21:51
Уважаемый . Ваш Пост
Недавно вышел полудокументальный фильм "Last Breath", реальная история про английских насыщенных водолазов которые на таких же глубинах работали. Для общего развития можно посмотреть глянуть на оборудование, на процедуры, подготовку и т.д.
Чтобы не морозить про то как в любом магазине можно купить оборудование и занырнуть за сотку.
....
Так вот и Ныряйте ! Покупайте в любом магазине .... А разговор зашёл про БЕЗ Акваланга .... Можете не выныривать (Сорри )
|
|
Мелевой ( Слушатель ) |
| 08 июл 2019 18:45:13 |
Цитата: GkOS от 07.07.2019 20:21:51
Нисколько не споря по сути Вашего поста, просто хотел сказать, что в Баренцевом море прекрасная видимость.
Намного лучше, чем в том же Черном.
Видимость 20 метров на глубине 30 - совершенно обычное дело.
Конечно же, имею ввиду полярный день (а сейчас там именно он. И когда "Курск" погиб, тоже был он).
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 06:44:48 |
Цитата: Мелевой от 08.07.2019 18:45:13
Вот никогда бы не подумал. Обычно в холодных водоемах видимость хуже чем в теплых.
|
|
Мелевой ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 09:50:06 |
Цитата: GkOS от 09.07.2019 06:44:48
Другие внешние факторы сильно влияют, не только температура.
Например, если вы рядом с берегом - то приливно-отливные явления, "эхо" прибоя, возможные придонные течения поднимают ил со дна. Конечно, стоит отойти немного мористее, и будет сильно чище.
Плюс обычная дрянь - мелкие водоросли, фитопланктон и прочее - она зависит и от конкретного места и от времени года (например, море "зацвело" и вокруг зеленая муть).
Однако, обычно это держится в поверхностных слоях.
Натурально, по мере набора глубины, муть может легко закончиться, например на 10 метрах. И дальше - всё отлично видно. Ну да, света туда проникает намного меньше, но вода намного чище и прозрачнее (может закончиться на 20. Может закончиться на первом же термоклине (это как раз для теплых морей, в холодных не так явно)).
Но если мы говорим о погружении на аврийную лодку - тут как повезет. Если она легла на илистый грунт - то мути около нее может подняться столько, что рядом видимость может быть даже не полтора, а полметра. И все, что можно разглядеть - свои руки, если поднести их к маске. То есть натурально надо тыкаться носом, чтоб хоть что-то увидеть.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 23:20:38 |
Цитата: v_56 от 07.07.2019 14:39:05
Простите, но водолазы ЭПРОН впервые спустились на сто метров (как раз при осмотре затонувшей лодки, которую впоследствии и подняли) еще в 1932 году. Выходит, бесценный опыт был просто утрачен.
На 1940 г. ЭПРОН по водолазной подготовке были поставлены задачи: водолазным подразделениям освоить глубоководные спуски до 100—110 м, иметь не менее 50% водолазов, способных производить подводную сварку, и 25% водолазов-подрывников.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 23:39:47 |
Цитата: Flugkater от 07.07.2019 23:20:38
А какое отношение имеет ЭПРОН и спуски в тяжелом снаряжении к вопросу свободной покупки снаряжения для проведения глубоководных работ в Москве 2000 года?
Кстати об ЭПРОНЕ, историю (ну или легенду) о том, откуда у них появилось чуть ли не самое современное водолазное оборудование для тех лет знаете?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 07 июл 2019 23:52:41 |
Цитата: v_56 от 07.07.2019 23:39:47
Димасик как всегда промахнулся на полметра в обличениях. Но и крайняя невозможность работы водолазов на таких глубинах, как видно, сильно преувеличена его оппонентами.
Цитата: v_56 от 07.07.2019 23:39:47
В середине 20х от японцев?
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 08 июл 2019 00:11:50 |
Цитата: Flugkater от 07.07.2019 23:52:41
Нет, технологии были. И даже люди с навыками ещё оставались. Но это не совсем тоже самое, что на велосипеде кататься. Навыки должны постоянно поддерживаться. И вот с этим были проблемы. Как и с обородуванием и его техническим состоянием.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 июл 2019 00:17:09 |
Цитата: Flugkater от 07.07.2019 23:52:41
..........Возможность работы есть, но ТОЛЬКО для очень хорошо подготовленного, выполняющего регулярные погружения водолаза. Правда жить он будет, после ухода с работы, не долго и плохо. Работать на воздухе на таких глубинах безнаказано не возможно. Регулярный азотный наркоз и не только.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 09 июл 2019 10:41:39 |
Как военпенс, сидевший в барокамере ( у нас мнение всегда скептическое)... У нас, военпенсов, в те годы была "система": устав, инструкции, наставления... Как мне поведали коллеги из Североморска, нынче причиной являлось халатное отношение к банальным инструкциям и утраченные навыки борьбы за живучесть (мнение военпенсов)... Дальше не буду, т.к. сейчас знаю и причины, и выполнявшиеся задачи (они были, скажем так , стратегическими)...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 09 июл 2019 10:51:14 |
Цитата: Ayup-han9 от 09.07.2019 10:41:39
........Так я, собственно говоря, не про АС-31 писал. Это был ответ на пост одного из комрадов о том, что ЭПРОНовцы на воздухе спускались на 100 и более метров. Только и всего. А в барокамере сидеть так же приходилось. Перед практическими спусками. Прикольно было смотреть, как народ пытался свистнуть при двух атмосферах (эквивалент 20 метров). Я тоже, чего греха таить, попытался, увы как и у всех не получилось.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 13:40:05 |
А кто говорил про воздух? Кислородно-гелиевые смеси начали осваивать в тех же 30х.
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 14:30:17 |
Комрад поправьте, 2 атмосферы это погружение на 10 метров.
Каждые 10 метров по атмосфре + одна та которая над уровнем моря
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 июл 2019 14:45:31 |
Цитата: GkOS от 09.07.2019 14:30:17
Смотря для чего считать .... Сдутое Колесо - 0 Атмосфер (но внутри 1 Атмосфера ) , оно ведь находится в Атмосфере Земли , и у неё баланс , нет Избыточного .
....В приблизительных подсчётах часто пользуются соотношением 10 м в. ст. ≈ 1 физической атмосфере. Техническая атмосфера равна 10 м вод. ст. с большой точностью (разница обусловлена лишь существующим небольшим отличием плотности воды при температуре наибольшей плотности от 1 кг/л, что практически несущественно для всех приложений, где могут применяться названные единицы измерения)...
|
|
бэст ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 14:54:36 |
Цитата: OlegNZH_ от 09.07.2019 14:45:31
Просто, когда говорят про 0 атм, имеют в виду избыточное давление
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 июл 2019 14:56:54 |
Цитата: бэст от 09.07.2019 14:54:36
Поэтому я и сказал - как считать .. Например в Космосе 0 атм - это Именно "0" атм .
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 15:09:39 |
Цитата: GkOS от 09.07.2019 14:30:17
Манометры показывают избыточное давление, одна атмосфера у них соответствует нулю
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 июл 2019 15:11:32 |
Цитата: Flugkater от 09.07.2019 15:09:39
Но есть и дифференциальные манометры
Самое смешное , то , что все манометры дифференциальные . Только у каких-то , большинства , в бытовом плане - сравнение идёт с Атмосферой .
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 15:17:19 |
Цитата: Flugkater от 09.07.2019 15:09:39
насколько я знаю, в дайвинге обычно считается общее давление оказываемое на тело. т.е. одна атмосферная + N избыточных. поэтому глаз резануло немного.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 июл 2019 15:28:19 |
Цитата: GkOS от 09.07.2019 15:17:19
Так Камрад Танк так и написАл ..... " при дух атмосферах (эквивалент 20 метров)" .... В дайвинге - погружение на 5 метров заЩитывается на 1.5 атмосферы ? (А что ? Только глаза в воду опустил - и уже на Одну Атмосферу погрузился )
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 09 июл 2019 15:37:06 |
Цитата: OlegNZH_ от 09.07.2019 15:28:19
да именно так и считается. Более того, когда вы считаете парциальное давление газов то всегда учитываете не только избыточное давление но и добавляете атмосферное.
точно так же считается и насыщение тканей растворенными газами, в зависимости от общего давления оказываемого на тело, а не только избыточное.
