Боевые действия в Сирии
57,509,264
58,765
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 14 июл 2019 18:58:30 |
Хмеймим
новая дискуссия Дискуссия 1.518Авиационная группировка ВКС России в Сирии на 11 июля 2019 г. Авиабаза Хмеймим.
7 Су-24М, 4 Су-25, 7 Су-34, 4 Су-35С, А-50, 2 Ил-76, 2 Ан-26/30, Ил-20.
Отредактировано: Типа шифровальщик - 15 июл 2019 19:00:01
ОТВЕТЫ (51)
|
Равиль ( Специалист ) |
| 15 июл 2019 08:29:30 |
В школе и в училище читал книги про июнь 1941 г.
Смотрел фото наших аэродромов.
Ряды разбитых самолетов, стоящих "крыло к крылу".
Недоумевал: как наше командование могло быть такими идиотами...
Четыре года самолеты в Хмеймиме стоят "крыло к крылу"
Их бомбят с БЛА, обстреливают РСЗО. Мы несем потери.
Ни у кого не хватает мозгов сделать, хотя бы навесы из профнастила...
От ударных БЛА - вполне себе средство.
Ущерб от минометов и самодельных Градов, тоже уменьшится.
На третий год войны разделили стоянки низенькими загородками из габионов и мешков. Прогресс...
Рядом жилой городок. Кимбы (контейнерные домики) стоят рядами на бетонной площадке размерами 300 х 300 м.
Щелей и укрытий нет. Прятаться негде.
В случае серьезного удара - будем там, как тараканы на сковородке
Все. Включая генералов...
Уже несем потери от ударных БЛА.
Никому из генералов не приходит в голову прикинуть последствия.
Выдать каждому офицеру МСЛ и один лом на кимбу.
Вместо зарядки, за неделю вырыть себе под кимбами добротные перекрытые щели.
Над кимбами - те же навесы из профнастила.
Потери от БЛА сразу же прекратятся.
И не так жарко будет...
Забыт опыт войны.
Забыты уставы и наставления
Какое-то массовое затмение
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 15 июл 2019 08:36:05 |
Цитата: Равиль от 15.07.2019 08:29:30
мы не несем потери. В том то и дело, что через ПВО ни чего не пролетает. Ни 5, ни 10 , ни как ничего, ни РСЗО ни бла.
ЦитатаУже несем потери от ударных БЛА
прекратите врать, нету ни каких потерь на Хмеимиме от БПЛА и РСЗО.
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 15 июл 2019 08:41:35 |
Цитата: Равиль от 15.07.2019 08:40:29
Да это мне уже без разницы за малую, за большую , или так. .... фантазия покоя не дает.
|
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 15 июл 2019 11:08:49 |
Цитата: Dell от 15.07.2019 08:36:05
Иногда пролетает, ПВО не всесильно и 100% гарантии не даёт. Насчёт потерь не скажу. А все кимбы обложены давно габионами (их видео на спутниковых фото даже), так что л/с более-менее в них защищён.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 июл 2019 08:51:36 |
Цитата: Равиль от 15.07.2019 08:29:30
Такое ощущение, что плохо учат в школе.
Или хроническое заболевание.
23 июня 1988 года сразу восемь Су-25
на открытой стоянке 378 ОШАП.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 15 июл 2019 10:26:25 |
Цитата: Равиль от 15.07.2019 08:29:30
Уважаемый камрад Равиль ! Вы же вроде как служили в Сирии ? Чего Вы откровенную глупость написали ? Укрытия для основной авиационной техники на Хмеймиме давно сделаны ! Вот фото от октября 2018 года , где четко видно сооружение ж/б укрытий на Хмеймиме, достроена вторая ВПП .То что не укрыто , просто не доделано .Согласен , что все нужно "под крышу"..
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 15 июл 2019 11:20:53 |
Цитата: cerhj от 15.07.2019 10:26:25
Крайний раз, был там ранней весной.
Стройка, показанная на Вашем снимке еще шла.
Собственно, этим и объясняется мое возмущение.
Думал, что наконец, жареный петух простимулировал наше командование.
Сам был уверен, что к сегодняшнему дню все стоянки накроют.
Оказалось - нет....
Видимо недостаточно больно клюнули.
Основные силы так и стоят под чистым небом.
На фото, ставшем началом дискуссии,показана та же самая стоянка. По дороге из здания аэропорта к жилому городку.
Как видите - ничего не сделано.
Самые тупые негры и арабы широко пользуют подобные укрытия:
При мне подобное укрытие заливали дней за 10 . Прямо над готовой стоянкой.
Десяток ниггеров, пара грузовиков арматуры и несколько миксеров бетона.
А наша непобедимая и легендарная за четыре года ниасилила.
Отдельный вопрос про укрытия для людей.
Реально, как тараканы на сковородке.
Как-то так...
P.S. На Вашем снимке неплохо видна часть жилого городка (ряды контейнеров слева)
Если приглядеться - видны и те габионы вдоль длинных сторон контейнеров.
Сильно они защищают от удара сверху?
Получили приказ и сделали на отъ ... бись....
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 15 июл 2019 18:34:24 |
Цитата: Равиль от 15.07.2019 08:29:30
Понимаю, что у вас давнишние претензии к разного рода генералам, еще с ДНР, но думаю не стоит считать командование Химок идиотами.
За 4 года на территории базы построены десятки объектов разной степени сложности. Есть подрядные организации которые неплохо на этом зарабатывают и если бы существовала реальная необходимость в подобного рода укрытиях, у тех кто этим руководит и принимает решения давно бы появились аргументы для организации строительного процесса. Естественно нашлись бы и деньги.
Причин по которым это не делается в том объеме в каком вам бы хотелось несколько.
Территория базы так плотно застроена, что любой удачный обстрел или прорыв беспилотников может привести к печальным последствиям. Там ведь скопление сотен людей, различной техники, ГСМ, боеприпасов и т.п. Все укрытиями не прикроешь, поэтому ПВО должно стопроцентно защищать всю территорию, иначе будет худо. На это сделана ставка.
Три года база существовала в режиме ежедневной боевой работы, и крупное капитальное строительство в зоне обслуживания самолетов могло помешать интенсивности вылетов.
В прошлом году началось перемирие в Идлибе и боевая работа была свернута почти на год. Видимо под давлением "неравнодушной общественности", командование решило воспользоваться моментом и построить капитальное защитное сооружение вдоль одной из ВПП.
Несмотря на то, что весной налеты на Хмеймим усилились, продолжать строительство не стали, видимо посчитав, что сделано достаточно.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 09:24:28 |
Гы !!!
И этот человек буквально с пол-года -год , нес такое -ЦитатаДля обслуживания бортов в круглосуточном режиме требуется постоянная беготня техников и летчиков, подача заправщиков, транспортов с вооружениями, буксиров, пожарных машин. Для этого нужно что бы самолеты находились в плотной группе, в то же время между ними было достаточно свободного пространства для маневрирования.
Укрытия из габионов на ограниченном пространстве будут мешать маневрам техники. Если самолеты раскидать по территории, что бы спрятать их в надежных убежищах понадобится масса времени на передвижение.
Именно поэтому ставку сделали не на капитальное строительство капониров, которые катастрофически ухудшат логистику базы, а на охрану широкой зоны из которой невозможны обстрелы из минометов и на противодействие беспилотникам.
Если ты считаешь, что МО наконец то "доперло" до установки габионов на самолетных стоянках, почему же все основные стоянки ими не оборудованы?
И это только когда габионами оснастили несколько стоянок самолетов по прилету в Сирию Су-57 ! ))
Потом габионами всю Хмеймим оснастили , но и тут Кот не сдался )) Заявил . что он имел в виду ж/б укрытия ))
А когда их начали строить во всю , кстати на 14 машин их построили , он заявил , что если б нужно б было , то все быстро построили ))
P.S. Да специально для него снимок с июня 2019 года , укрытия основные построены , но не введены в строй-перед ними строительная техника. Новострой обведен красным пунктиром . В начале снимок без укрытий от мая 2018 года.
P.S. Просьба модераторам , даже Глобальным , материал не убирать ))
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 16 июл 2019 11:23:30 |
Цитата: cerhj от 16.07.2019 09:24:28
А чего собственно вы истерите?
Причиной по которой командование базы не спешило со строительством долговременных защитных сооружений было их собственное видение ситуации, отличное от вашего.
Вам угодно считать их идиотами, не заботящимися о безопасности, но думаю дело в вашем личном непонимании проблемы.
Интенсивность полетов всегда была одним из наиболее важных показателей эффективности работы аэродрома Хмеймим.
Командование базы прекрасно понимало, что строительство защитных укреплений поблизости от взлетного поля может помешать подготовке бортов к вылетам.
В условиях большой скученности аэродромной инфраструктуры строительная техника и горы материалов ухудшают логистику и не способствуют общей безопасности передвижения самолетов, заправщиков, грузовиков и т.п.
В 18 году наступило перемирие. Количество вылетов сократилось до минимума. Появилась возможность вести капитальное строительство.
Как бы все логично.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 11:38:17 |
Хмм!!))
А кто здесь истерит ?!! В начале Вам габионы показались лишними , потом ж/б укрытия .Сейчас , при наличии второй ВПП ,Вы не видите , что количество авиаударов под 200 ( !!!) в сутки подскакивает ...Все с Вами ясно , как и с В.Думой , где не должны были идти БД , как и с подконтрольными курдами месторождениями Коноко и т.д.....
Вы бы не могли бы уточнить , ну на всякий случай , БД будут САА вестись только в зонах деэскалации или вообще во всем Идлибе ?))
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 16 июл 2019 13:07:38 |
Цитата: cerhj от 16.07.2019 11:38:17
У вас видать зачесалась старая незаживающая ранка на попе, раз вы вспомнили про Коноко.
Повторяю. Свое недоумение почему на территории базы три года не строились долговременные защитные сооружения отправляйте руководству Хмеймима. Оно придерживалось по этому поводу собственного мнения (а я лишь его мысленно поддерживал), считая, что подобное строительство может помешать основной работе по обеспечению необходимой интенсивности боевых вылетов.
Когда почти на год наступило относительное затишье появилась возможность заняться стройкой в районе ВПП.
Не совсем понятно про 200(!!!) авиаударов. Что должна подчеркнуть эта цифра?
P.S. Ну вот, стоило появится в теме cerhjу как начался срач.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 13:35:12 |
Да я как бы не куда и не исчезал особо ..Работы было до...Вам по по-пояс будет...)) А это не Ваши слова по поводу Хмеймима ?))
ЦитатаПо мнению одного cerhjкекса тут должны быть построены ж/б укрытия. По одному на самолет. И хде они?
Эти укрытия по задумке "диванного конструхтора" должны были как грибы усеять всю территорию базы, сделав ее практически непригодной к использованию в том темпе, который требовался для выполнения боевой задачи.
У меня по поводу Конико "ранка не зажилась " ? Гы !!!
Даже не буду вспоминать это )))ЦитатаПрактически на пороге месторождения Омар находился Тигр, с наиболее подготовленным подразделением САА.
Если бы правительство САР было обеспокоено возможным "захватом нефтеполей" враждебными силами желтых, нет никаких сомнений что приказ о наступлении на Омар был тот час отдан.
Но в этот момент были проведены переговоры с российскими, сирийскими и курдскими представителями.
И Тигру поставили другую задачу. Фактически вернуться назад в ДэЗ.
Можно предположить, что стороны договорились о том, что желтые по возможности без разрушения инфраструктуры отжимают нефтянку у ее нынешних владельцев. Альтернативой бабосов от желтых могли стать угрозы от Тигра (денежка кстати могла быть из государственного кармана или от частных инвесторов).
И потом передают все нефтянку правительству. Как некий вступительный взнос за будущее встраивание в лоно сирийского государства на приемлемых условиях.
Не Ваши ли это слова-предрекания ?))
Ладно...Модераторы могут принять мои слова , как начало срача...потому закончу с Вами ...Бог Вам судья...
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 16 июл 2019 09:59:02 |
В 2016 г. работали на севере Латакии.
Садыки нашли мне для жилья два старых строительных вагончика.
Утром поставил задачу своему старлею: закопать.
Тот дал 100 долларов местному мухабаратчику.
Счастливый мухабаратчик мгновенно подогнал своих родственников с краном и экскаватором.
У нас попросил Камаз - плиты возить
За полдня выкопали два котлована, погрузили в них вагончики.
Перекрыли бетонными плитами с ближайших развалин.
Сверху насыпали вынутый грунт.
За остаток дня, экскаватор успел еще выкопать нам шикарную оборону.
Чтобы так оборудовать жилой городок в Хмеймиме нужно два экскаватора, один кран и 10-15 рабочих смен.
Убить такой закопанный контейнер сможет только прямое попадание крылатой ракеты с фугасной БЧ.
Кроме того, там летом будет прохладно, а зимой - тепло.
Но, можно долго и убедительно доказывать, что висячий - лучше, чем стоячий.....
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 10:31:40 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 09:59:02
Равиль, не отрицая важности, нужности, необходимости, правильности предлагаемых Вами работ и устранения угроз, с выводом Вы всё же не правы.
Объемы работ и стоимость будут отличаться на порядки.
Для Хмеймима нужен будет проект(ы), соответствующие конкурсы и на проектирование, и на производство, отбор подрядчиков, лицензирование поставщиков, оформление допусков, бюджетирование - все кажущиеся ненужными бюрократические действия, без которых не обойтись.
Вы не можете не понимать, что работы "для себя", за наличку, и работы на военной базе - отличаются как постройка себе дачного домика на своем участке и возведение жилого дома для других. БЛА фантом и орлан - вроде как одно и то же делают, но та же ситуация - сделано на глазок и спроектировано и испытано гарантией на работу в прописанных условиях.
У командования базы нет ни свободных денег на подобное решение, ни полномочий. Даже несчастный случай на территории во время производства работ с "чужим" экскаватором - это уголовная статья.
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 16 июл 2019 12:14:15 |
Цитата: PPL от 16.07.2019 10:31:40
Все верно.
В этом и есть реальная причина.
Ждем очередного 22.06.41
Которое, мгновенно, отменит все эти важнейшие законы, правила и процедуры.
а бабы еще нарожают....
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 12:29:52 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 12:14:15
Если наступит очередной 22.06.41, то там будет такой замес, что будет уже не принципиально сохраненные 100 жизней, на фоне руин городов миллиоников.
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 16 июл 2019 12:45:40 |
Цитата: Danila96 от 16.07.2019 12:29:52
ЦитатаЦитата: Техножрец от 16.07.2019 13:30:00
Разрешите поинтересоваться,вооруженные силы какого государства(государств), по Вашему мнению, технически способны в настоящее время\в ближайшем будущем устроить Российской Федерации именно 22.06.41?
Заранее спасибо.
Не хочу влезать в очередную дискуссию "в мировом масштабе".
Для себя и вверенного мне подразделения решил еще 3 года назад:
Требую от своих:
После прилета, сразу, сваливать из этого б...ского цирка под названием "Химки"
Появляться там снова ,непосредственно, перед отлетом.
Неохота помирать из-за чужого бардака....
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 16 июл 2019 12:51:15 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 12:45:40
Предлагаю пойти еще дальше - вообще свалить "из этого б...ского цирка под названием "Химки"
И вам, и вверенному вам подразделению
Есть у меня устойчивое подозрение, что отряд не заметит потери бойца
Но то такэ.....
Пы.Сы. Мне вообще никогда не было охоты помирать (странное желание, правда?), но как-то выбрал профессию, и считал что нехер стонать
Тем более публично
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 13:10:07 |
Камрад , ну Вы уж слишком ! )) Вы к дезертированию то не подталкивайте !))
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 июл 2019 13:55:22 |
Цитата: cerhj от 16.07.2019 13:10:07
Это "Равиля" к дезертированию-то подталкивать? Он с самого начала "на той стороне", а камрады ведутся. Как он вкрадчиво выведывал способы борьбы с БПЛА в Грызунии, помните? Все начали рассказывать, ага...А сейчас он расчехлился по-полной.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 14:39:25 |
Цитата: Салон62 от 16.07.2019 13:55:22
Подождите.
У меня сложилось впечатление, что его БШ знает. Он наш.
Наверно Равиль, годами находясь на переднем крае боевой
работы видит во многих из нас тыловых крыс с дивана,
и он прав в том что из окопа все видно по другому.
Тут есть сейчас есть Модератор, пускай переговорит с БШ,
а то мы заслуженного человека оскорбим. Давайте обождем.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 июл 2019 14:53:27 |
Цитата: DMAN от 16.07.2019 14:39:25
Это вряд ли. В конце концов, можно пройтись по постам данного персонажа.
Цитата: DMAN от 16.07.2019 14:39:25
Я не на диване четверть века пыль глотал на полигонах и в/ч (вариант - мёрз
), и я прекрасно знаю всякие, скажем так недостатки, которые у нас есть, по разным причинам. Я же не тащу всё это сюда, чтобы поплакаться в жилетку? (То, что под грифом - не обсуждается по умолчанию).Цитата: DMAN от 16.07.2019 14:39:25
Окопы бывают разные. Вопрос, Равиль в каком окопе сидит?
Цитата: DMAN от 16.07.2019 14:39:25
Он же не ждёт выкладывая здесь свои замечательные посты? В любом случае - он не "кисейная барышня", переживёт. Ссылка на "Модератора" с большой буквы, вообще странна.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 15:01:10 |
Цитата: Салон62 от 16.07.2019 14:53:27
Я имел в виду - jinbiryukov, назвал его с большой буквы
имея в виду не только должность, но и конкретного человека.
При всем уважении к Вам и многим другим заслуженным
людям на ГА, давайте все таки обождем. Скорее всего окоп
наш.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2019 15:30:35 |
Цитата: cerhj от 16.07.2019 13:10:07
Вы и все остальные совсем не поняли равиля. Он свои поставил задачу по прилету на Химках не задерживаться ни на час, а сразу выдвигаться на "позиции". А обратно появляться на Химках только перед отлётом. И я с ним совершенно согласен. Хотел бы ярче и с матами прокомментировать некоторых оппонентов равиля, но низзя. Приветствую!
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2019 13:24:22 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 12:45:40
Вы не первый раз пишете гадости про Российскую армию, российское руководство, про российскую военную базу.
Причем много передёргиваете, намеренно врёте. Призываете российских военнослужащих нарушать устав, покидать авиабазу из соображений трусости "а вдруг обстреляют".
Может вам вообще пора свалить из "этой страны" и перестать ныть? Пользу вы ей явно не приносите.
Во время Великой Отечественной нытиков и трусов, которым "неохота помирать из-за чужого бардака" просто расстреливали. И правильно делали.
__________________________________________________________________
Теперь по поводу Хмеймима.
Во-первых, там есть защитные сооружения (габионы) для самолётов:
...
Во-вторых, на базе Хмеймим выстроена очень надёжная система ПВО/ПРО. Все многочисленные атаки беспилотниками и градами были отбиты.
Никаких потерь на авиабазе Хмеймым мы не несли, вы просто пишете паникёрскую ложь.
...
В-третьих, бетонные своды дают защиту лишь от маломощных боеприпасов и никак не защищают от современных средств поражения.
...
В-четвертых, на большинстве авиабаз мира тоже не заморачиваются с какими-то особыми бетонными укрытиями. Либо ставят легкие навесы от дождя и снега, либо просто на открытом воздухе если климат сухой. Потому что понимают, что современные ракеты и бомбы без проблем поразят любые бетонные шатры.
Для примера возьмём крупнейшую авиабазу США на всём Ближнем Востоке - Эль-Удейд в Катаре.
Здесь дислоцируются штаб-квартира Центрального командования Вооружённых Сил США и Командования ВВС США – 609-й центр воздушно-космических операций, 83-я Экспедиционная авиагруппа Королевских ВВС Великобритании, и 379-ое воздушное экспедиционное крыло ВВС США. Всего здесь находится свыше 10 тысяч американских военнослужащих и еще несколько тысяч гражданского персонала.
Персонал этой авиабазы живёт даже не в домиках как на Хмеймиме, а по большей части в палатках:
То есть уровень безопасности и комфорта на крупнейшей авиабазе США/НАТО на Ближнем Востоке гораздо ниже чем на российской авиабазе Хмеймим.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 июл 2019 14:00:47 |
Цитата: Zeratul от 16.07.2019 13:24:22
Цитата: Zeratul от 16.07.2019 13:24:22
Ну вот и Вы, что-то хитрому шпиону пытаетесь доказать. Не облегчайте ему работу подбором информации из открытых источников. Похоже у "великого спецназовца Равиля", который был везде, где только можно и где нельзя, дела совсем плохи стали.
|
|
Рыжий Тарр ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 14:29:50 |
Цитата: Цитата Zeratul от 16.07.2019 14:24:22...
Никаких потерь на авиабазе Хмеймым мы не несли, вы просто пишете паникёрскую ложь.
В-третьих, бетонные своды дают защиту лишь от маломощных боеприпасов и никак не защищают от современных средств поражения.
Были потери и в технике и даже живой силе насколько помню, когда закидали минами.И пво хмеймима проснулась не сразу, первый налет она проморгала и еще в какой то новый год также прозевала.Если здесь поискать думаю сможете найти об этом.От современных мощных средств защита там и не требуется, так как боевики ими не пользуются, закидывают кустарными бпла и минами.
|
|
Romek ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 14:43:27 |
На хмеймиме из безвозвратных человеческих потерь вроде как только Вадим Костенко - авиатехник - 24.10.2015 - и это был суицид. Остальные потери были только в сообщениях Коммерсант/Радио Свобода/Кавказцентр и прочих "достоверных" ресурсов. Если я что-то упустил, дайте ссылку на официальную информацию, пожалуйста.
П.С. Сам нашёл. Действительно, погибли двое военнослужащих - https://www.interfax.ru/world/594380
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 июл 2019 14:58:26 |
Цитата: Romek от 16.07.2019 14:43:27
Почти два года назад, 31.12.2017 г. С тех пор - никаких потерь.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 13:27:31 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 12:45:40
Ух ты... и много "командиров" самовольно так решают сваливать? А ЗРВ и охрана должны остаться по вашему мнению или им тоже можно "сваливать"?
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 12:30:00 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 12:14:15
Разрешите поинтересоваться,вооруженные силы какого государства(государств), по Вашему мнению, технически способны в настоящее время\в ближайшем будущем устроить Российской Федерации именно 22.06.41?
Заранее спасибо.
|
|
Petrov-Vodkin ( Слушатель ) |
| 16 июл 2019 13:20:16 |
Цитата: Равиль от 16.07.2019 12:14:15
А ещё попутно породит ещё 100500 новых уставов, наставлений, инструкций и распоряжений. При чём, чем ближе будет победа и победоносней армия, тем больше будет бюрократия и разнообразней писанина. Ибо без письменности и бюрократии даже организовать большую деревню на рытьё каналов и сбор общественного урожая просто невозможно.