Украина и украинско-российские отношения
206,817,303
349,265
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 21 июл 2019 19:02:28 |
Уроки «украинского»
новая дискуссия Аналитика 4.309
Уроки «украинского»
На Украине выборы в Раду. Кто-то сказал, что выборы сродни стихийному бедствию для общества. Нынешние выборы на Украине по сути продолжение президентской компании. Фактически демонтаж структур, которые функционировали в пост майданный период и вытеснение в маргинальный сектор тех, кто стоял на первых позициях все это время не просто наметился, но и стал практически неизбежным. Уже давно оставлен на об обочине украинской политики О.Тягнибок со своей Свободой, утратили актуальность УНА-УНСО и прочие ультрарадикальные образования. Ярош и некоторые другие бандиты с Майдана вероятно больше в стенах Рады не появятся. Они слишком токсичны для любого политического образования. Они не имеют реальной политической программы, кроме расхищения недорасхищенного и выкриков «Слава Украине». Но эти выкрики и могли бы сойти за хоть какую-то политическую программу, если бы находились в разряженном политическом пространстве. Но в условиях, когда все от социалистов до капиталистов с упоением орут то же самое, избирателю требуется предоставлять что-то иное кроме националистического угара.
Минимальны шансы на самосохранение в политике и других персоналий. Гройсман с его недопартией скорее всего просто потеряется на политических просторах (если, конечно не предпочтет вообще эвакуироваться в какое-либо дальнее зарубежье. Полагаю, что его наследия, доблестно сэкономленного, за период премьерства с лихвой хватит на безбедную жизнь в какой-либо стране далеко не третьего мира.). Кличко, еще одно «политическое чудо майдана» оставленный на неделе Зеленским с поста главы киевской администрации, но сохранивший статус мэра скорее всего последует в том же направлении. Поддержки в лице партии «Удар» у него уже не будет, а пост киевского мэра, взятый сразу после майдана 2014 года, ему также вряд ли удастся сохранить. Выборы местных органов должны состояться 25 октября и вряд ли кто-то оставит Кличко такой лакомый кусок.
Сгрудившиеся на утлом плоту «Блока Петра Порошенко» стыдливо переименовавшегося в «Европейскую солидарность» (безумную кальку с польской политической истории) даже если и пролезут в Раду (не важно тушкой или чучелом) там просто потеряются. Большого числа голосов Порошенко не набрать, а партия чуть преодолевшая барьер выборов для такого числа видных ранее политических фигур слишком мала. Не всем достанется место и тем более место с должностью, хотя бы в комитете.
При этом наметилась одна интересная тенденция. Оголтелый национализм уже не в моде. Фактически ни одна из партий, которые во главу угла ставили именно вопрос национальный не пользуются сколь бы то ни было большой популярностью и практически не имеют шанса быть представленными в Раде. В такой ситуации в главе угла другой дискурс, более мягкий, хотя и экспортно-ориентированный на запад. Учитывая выборы прошлых лет Украина практически пополам делилась между синим прозападным и желтым – восточным направлением политики. С учетом того, что в нынешних выборах не участвует Крым и львиная доля жителей Донбасса результат предсказуем. Если бы не одно но. На Украине появился центр. Собственно, в виде Зеленского, который на настоящий момент не может быть причислен ни к одному ни к дурному спектру. Да, его политическое будущее скорее всего будет не безоблачным, а уже через полгода многие будут сожалеть о сделанном на президентских выборах выборе. Но это будет потом. Сейчас же Зеленский вынужден находиться посередине между интересами востока и запада Украины, а в сложившейся ситуации - значит «нигде», так как электоральной основы для центра на Украине просто нет. При этом Зеленский сами фактом продвижения на выборах партии «Слуга народа» фактически обваливает Запад и серьезно теснит Восток. Но после того, как его политическая позиция девальвирует ситуация может измениться коренным образом.
Весьма вероятно, что именно этот аспект и является центральным для текущих выборов.
Зеленский – призрачнанные шансы на реальную власть или отложенная волна бенифициаров
Проблема Зеленского в том, что он Зеленский. До сих пор не совсем ясно, на самом ли деле он стал политиком и собирается заниматься государственными делами, либо просто отбывает номер, играя роль Президента. Его похождения по пляжу в Одессе, посещение завода с видом пионера, которого привели на экскурсию на фабрику и показали продукцию, а добры пионер-вожатый Богдан пестует маленьких пионеров в лице Зеленского.
Не прибавляет оптимизма и его полное безразличие к совещаниям, где он то ли тренируется в лицедействе, то ли силится не заснуть прямо посреди совещания. В общем он ведет себя совсем не как политик и крайне маловероятно, что он когда-нибудь им станет.
Но вопрос не в это. Вопрос в том, что представляет собой его сила, которую он ведет с собой в Раду- партия «Слуга народа». Надо полагать, что это на самом деле не его и даже совсем не это партия. Вероятно, какое-то число людей там имеет личные отношения с Зеленским, дружбу, бизнес или еще сто то. Но по большому счету это партия бенефициаров, которые свое время финансировали избрание самого Зеленского. Учитывая, что это не только Коломойский, но и как минимум еще несколько весьма состоятельных людей, каждый со своими интересами, то по большому счету спор между ними ведется за возможность влиять на функционал «Слуги Народа».
Если кратко, то Рада обречена на коалицию. Но вот что это будет за коалиция – вопрос сложный. Дело в том, что коалиция должна включать как саму партию «Слуга Народа» так и одну из сил, которые могут пройти в Раду. При этом части «Слуги Народа» принадлежащие разным бенефициарам скорее всего могут торпедировать те или иные коалиции.
В такой ситуации многое зависит от их состава. И в случае, если у «Слуги народа» не будет большинства вероятно бенефициарам будет выгоднее отдавать золотую акцию кому-то одному – Коломойскому с «Батьковщщикой», Пинчуку с «Голосом», или Ахметову с «Оппозиционным Блоком», а искать какой-то иной вариант. В конечном итоге все зависит от расклада, если Батьковщина попадает в Раду, а Голос с Оппозиционным Блоком нет, то вероятной коалицией будет не «Слуга Народа» + «Батьковщина», т.к. такое усиление Коломойского не будет воспринято на ура ни Пинчуком ни Ахметовым, а «Слуга Народа» + «Оппозиционная платформа». Порошенко не предлагать.
Так что для Зеленского и его партии вопрос выборов, это не вопрос победы или не победы. То, что они наберут самое большое число голосов по партийным спискам 0 очевидно, а возможность разрешить клубок противоречий бенефициаров, либо определив кто в доме главный, либо найдя компромиссное решение.
Порошенко – дело труба.
Порошенко, проигравший президентские выборы по идее ник5ому уже не нужен.
Для прежних хозяев из-за океана он обуза, поддержавший Клинтон, но сделавший это как обычно – топорно, связанный с Байденом, но не нужный ему совершенно. Сейчас он пытается самосохраниться как в политике, так и в бизнесе на Украине. Эту возможность ему дает только хороший результат в Раде. Если «Европейскую Солидарность» затирают другие партии и не будет хорошего результата по одномандатным округам, то с учетом предложений по отмене депутатской неприкосновенности будущее у Порошенко может быть крайне печальным, поскольку он один из самых очевидных кандидатов на экспроприацию экспроприированного теми, кто был чуть обделен при прошлом режиме.
Тело Порошенко, помещенное в удобную камеру СИЗО значительно ускорит мыслительный процесс в части расставания с активами на выгодных обеим сторонам условиях. Учитывая, что заступиться за Порошенко по большому счету некому, т.к. все его покровители или сами слабы, либо больше не нуждаются в его персоналии в контексте сложившихся реалий.
Для чего Кремлю «За жизнь!»?
Самым большим вопросом всей избирательной компании стала активность, проявленная Кремлем в поддержке Оппозиционной платформы «За жизнь!». От бана на политические контакты (вплоть до въезда на территорию России) их оппонентов из Оппозиционного блока до чуть ли не бенефиса Бойко и Медведчука от встреч с Медведевым и Миллером (Газпром) до персонального общения с Путиным и Лукашенко.
Не говоря уже о широте реверансов в сторону Медведчука. Это и передача нескольких осужденных украинских боевиков, и переговоры по обмену задержанных и арестованных и переговоры о цене на газ для Украины. Хотя где газ, а где Медведчук. И возможность снять фильм под руководством всемирно известного О. Стоуна (уже как несколько лет плотно сотрудничающего с Russia Today), опять е не без протекции из Кремля. И организация телемоста (ну или телешоу) на ТК Россия.
Кремль разве только плакаты еще не развесил по периметру «Здесь поддерживают Медведчука». В остальном сделано максимум для того, чтобы любой понял – «Их поддерживает Кремль».
Для Оппозиционной платформы такая ситуация (стать фактическим голосом Кремля на Украине) с одной стороны хороша, так как таких ресурсов они бы не собрали и не привлекли. Косвенное участие Москвы и до этого было в украинской политике, но что касается прямого участия то это за последние пять лет, наверное, первый случай.
Возникает вопрос, зачем. И на самом деле ответа два.
Первый ответ кроется в западной психологии. Какие бы Россия не имела виды на Украину (вплоть до стремления забыть, как о страшном сне) это невозможно и нереально. География вещь упрямая. При любых раскладах Росси придется как-то реагировать на политическое пространство, раскинувшееся вдоль ее западных границ. Активная демонстрация Кремлем своего участия в политической жизни на Украине очевидна. Заметьте при этом, что никто не вопит в три горла о том, что Кремль вмешивается в украинские выборы. Это делается для того, чтобы продемонстрировать Западу, что Россия не утратила интерес к украинским делам и имеет варианты влияния на него. Более того, голоса, отданные за Оппозиционную платформу можно будет смело на любых дипломатических переговорах представлять, как голоса тех кто хочет добрососедских отношений России и Украины. Это если и не козырь, то по меньшей мере заявка на наличие возможностей.
Второй исходит из ситуации в стане «Слуги народа». Так может статься, что из трех, помимо «Слуги народа» политических сил, которые пройду в Раду по спискам «Европейская Солидарность» будет совершенно неприемлемо для представителей «Слуги Народа», а коалиция с «Батьковщиной» опасна для двух из трех бенефициаров Зеленского. В таком случае альянс с Кремлевской партией будет крайне интересен для «Слуги Народа». Он позволит сложить надежное большинство с одной стороны и получить канал для решения проблем с Москвой посредством связей этого альянса. Тем более, что представляется возможным не только охлаждение интереса к Украине со стороны США (где начинаются выборы) и ЕС (где не совсем понятно, что происходит с канцлером Германии А. Меркель). Так что это прямое вхождение Кремля в украинские выборы может бать полезно самым разным участниками игры.
При этом Россия во многом обезопасила себя от возможного давления со стороны кого либо в Киеве. Практически решены ключевые проблемы Крыма – энергетическая (за счет новых мощностей и перетока энергии с Кубани), транспортная, за счет Крымского моста и реконструкции аэропортов. Решен вопрос железнодорожного сообщения в обход Украины, решен вопрос замещения многих товаров, ранее производимых на Украине в интересах российских компаний. Остается только запустить газопроводы (Турецкий поток и Северный поток-2) и собственно шантажировать будет Россию уже нечем.
Что ждать впереди?
Впереди собственно ничего особенного. Три вещи.
Первое. Создание нового правительства. Учитывая, что это будет коалиционное правительство то видимо ожидается серьезная борьба между бенефициарами по поводу отдельных постов в правительстве. Этот вопрос сложный, но крайне серьезный. Полагаю, что именно ему будут посвящены большинство поэтических переваров на Украине в ближайший месяц.
Второе. Передел собственности. Зеленский уже анонсировал продажу земли. Как только он получит возможность получить нового руководителя МВД, нового генерального прокурора процесс передела собственности на Украине в пользу победителей-бенефициаров пойдет по нарастающей. Думаю, что такого торжества разворовывания Украина еще не видела, да и вряд ли когда-то увидит, так как делить будут все.
Третье. Федерализация. Сколь бы не говорили в Киеве о том, что федерализации не будет это единственный выход для будущего Украины. При этом, очевидно, данный вопрос будет поставлен в совокупности с конституционной реформой, призванной изменить существующий баланс сил. Федерализация для Украины на самом деле может быть своеобразным спасательным кругом, ухватившись за который это политическое образование имеет шанс выжить. В противном случае тенденции по отколу кусков, а возможно и по разделению на две, либо 3 части (запад, центр и восток) может привести к развалу единого пространства в первую очередь по экономическим аспектам. Ориентированный на экономику России восток, ориентированный на экономики Польши, Венгрии, Словакии и Румынии Запад и центр не способный однозначно сориентироваться на что либо, прибывающий в стагнации вот иное будущее Украины.
Такое несветлое будущее уготовано новой Раде. Но это ее крест, который предстоит вынести.
На Украине выборы в Раду. Кто-то сказал, что выборы сродни стихийному бедствию для общества. Нынешние выборы на Украине по сути продолжение президентской компании. Фактически демонтаж структур, которые функционировали в пост майданный период и вытеснение в маргинальный сектор тех, кто стоял на первых позициях все это время не просто наметился, но и стал практически неизбежным. Уже давно оставлен на об обочине украинской политики О.Тягнибок со своей Свободой, утратили актуальность УНА-УНСО и прочие ультрарадикальные образования. Ярош и некоторые другие бандиты с Майдана вероятно больше в стенах Рады не появятся. Они слишком токсичны для любого политического образования. Они не имеют реальной политической программы, кроме расхищения недорасхищенного и выкриков «Слава Украине». Но эти выкрики и могли бы сойти за хоть какую-то политическую программу, если бы находились в разряженном политическом пространстве. Но в условиях, когда все от социалистов до капиталистов с упоением орут то же самое, избирателю требуется предоставлять что-то иное кроме националистического угара.
Минимальны шансы на самосохранение в политике и других персоналий. Гройсман с его недопартией скорее всего просто потеряется на политических просторах (если, конечно не предпочтет вообще эвакуироваться в какое-либо дальнее зарубежье. Полагаю, что его наследия, доблестно сэкономленного, за период премьерства с лихвой хватит на безбедную жизнь в какой-либо стране далеко не третьего мира.). Кличко, еще одно «политическое чудо майдана» оставленный на неделе Зеленским с поста главы киевской администрации, но сохранивший статус мэра скорее всего последует в том же направлении. Поддержки в лице партии «Удар» у него уже не будет, а пост киевского мэра, взятый сразу после майдана 2014 года, ему также вряд ли удастся сохранить. Выборы местных органов должны состояться 25 октября и вряд ли кто-то оставит Кличко такой лакомый кусок.
Сгрудившиеся на утлом плоту «Блока Петра Порошенко» стыдливо переименовавшегося в «Европейскую солидарность» (безумную кальку с польской политической истории) даже если и пролезут в Раду (не важно тушкой или чучелом) там просто потеряются. Большого числа голосов Порошенко не набрать, а партия чуть преодолевшая барьер выборов для такого числа видных ранее политических фигур слишком мала. Не всем достанется место и тем более место с должностью, хотя бы в комитете.
При этом наметилась одна интересная тенденция. Оголтелый национализм уже не в моде. Фактически ни одна из партий, которые во главу угла ставили именно вопрос национальный не пользуются сколь бы то ни было большой популярностью и практически не имеют шанса быть представленными в Раде. В такой ситуации в главе угла другой дискурс, более мягкий, хотя и экспортно-ориентированный на запад. Учитывая выборы прошлых лет Украина практически пополам делилась между синим прозападным и желтым – восточным направлением политики. С учетом того, что в нынешних выборах не участвует Крым и львиная доля жителей Донбасса результат предсказуем. Если бы не одно но. На Украине появился центр. Собственно, в виде Зеленского, который на настоящий момент не может быть причислен ни к одному ни к дурному спектру. Да, его политическое будущее скорее всего будет не безоблачным, а уже через полгода многие будут сожалеть о сделанном на президентских выборах выборе. Но это будет потом. Сейчас же Зеленский вынужден находиться посередине между интересами востока и запада Украины, а в сложившейся ситуации - значит «нигде», так как электоральной основы для центра на Украине просто нет. При этом Зеленский сами фактом продвижения на выборах партии «Слуга народа» фактически обваливает Запад и серьезно теснит Восток. Но после того, как его политическая позиция девальвирует ситуация может измениться коренным образом.
Весьма вероятно, что именно этот аспект и является центральным для текущих выборов.
Зеленский – призрачнанные шансы на реальную власть или отложенная волна бенифициаров
Проблема Зеленского в том, что он Зеленский. До сих пор не совсем ясно, на самом ли деле он стал политиком и собирается заниматься государственными делами, либо просто отбывает номер, играя роль Президента. Его похождения по пляжу в Одессе, посещение завода с видом пионера, которого привели на экскурсию на фабрику и показали продукцию, а добры пионер-вожатый Богдан пестует маленьких пионеров в лице Зеленского.
Не прибавляет оптимизма и его полное безразличие к совещаниям, где он то ли тренируется в лицедействе, то ли силится не заснуть прямо посреди совещания. В общем он ведет себя совсем не как политик и крайне маловероятно, что он когда-нибудь им станет.
Но вопрос не в это. Вопрос в том, что представляет собой его сила, которую он ведет с собой в Раду- партия «Слуга народа». Надо полагать, что это на самом деле не его и даже совсем не это партия. Вероятно, какое-то число людей там имеет личные отношения с Зеленским, дружбу, бизнес или еще сто то. Но по большому счету это партия бенефициаров, которые свое время финансировали избрание самого Зеленского. Учитывая, что это не только Коломойский, но и как минимум еще несколько весьма состоятельных людей, каждый со своими интересами, то по большому счету спор между ними ведется за возможность влиять на функционал «Слуги Народа».
Если кратко, то Рада обречена на коалицию. Но вот что это будет за коалиция – вопрос сложный. Дело в том, что коалиция должна включать как саму партию «Слуга Народа» так и одну из сил, которые могут пройти в Раду. При этом части «Слуги Народа» принадлежащие разным бенефициарам скорее всего могут торпедировать те или иные коалиции.
В такой ситуации многое зависит от их состава. И в случае, если у «Слуги народа» не будет большинства вероятно бенефициарам будет выгоднее отдавать золотую акцию кому-то одному – Коломойскому с «Батьковщщикой», Пинчуку с «Голосом», или Ахметову с «Оппозиционным Блоком», а искать какой-то иной вариант. В конечном итоге все зависит от расклада, если Батьковщина попадает в Раду, а Голос с Оппозиционным Блоком нет, то вероятной коалицией будет не «Слуга Народа» + «Батьковщина», т.к. такое усиление Коломойского не будет воспринято на ура ни Пинчуком ни Ахметовым, а «Слуга Народа» + «Оппозиционная платформа». Порошенко не предлагать.
Так что для Зеленского и его партии вопрос выборов, это не вопрос победы или не победы. То, что они наберут самое большое число голосов по партийным спискам 0 очевидно, а возможность разрешить клубок противоречий бенефициаров, либо определив кто в доме главный, либо найдя компромиссное решение.
Порошенко – дело труба.
Порошенко, проигравший президентские выборы по идее ник5ому уже не нужен.
Для прежних хозяев из-за океана он обуза, поддержавший Клинтон, но сделавший это как обычно – топорно, связанный с Байденом, но не нужный ему совершенно. Сейчас он пытается самосохраниться как в политике, так и в бизнесе на Украине. Эту возможность ему дает только хороший результат в Раде. Если «Европейскую Солидарность» затирают другие партии и не будет хорошего результата по одномандатным округам, то с учетом предложений по отмене депутатской неприкосновенности будущее у Порошенко может быть крайне печальным, поскольку он один из самых очевидных кандидатов на экспроприацию экспроприированного теми, кто был чуть обделен при прошлом режиме.
Тело Порошенко, помещенное в удобную камеру СИЗО значительно ускорит мыслительный процесс в части расставания с активами на выгодных обеим сторонам условиях. Учитывая, что заступиться за Порошенко по большому счету некому, т.к. все его покровители или сами слабы, либо больше не нуждаются в его персоналии в контексте сложившихся реалий.
Для чего Кремлю «За жизнь!»?
Самым большим вопросом всей избирательной компании стала активность, проявленная Кремлем в поддержке Оппозиционной платформы «За жизнь!». От бана на политические контакты (вплоть до въезда на территорию России) их оппонентов из Оппозиционного блока до чуть ли не бенефиса Бойко и Медведчука от встреч с Медведевым и Миллером (Газпром) до персонального общения с Путиным и Лукашенко.
Не говоря уже о широте реверансов в сторону Медведчука. Это и передача нескольких осужденных украинских боевиков, и переговоры по обмену задержанных и арестованных и переговоры о цене на газ для Украины. Хотя где газ, а где Медведчук. И возможность снять фильм под руководством всемирно известного О. Стоуна (уже как несколько лет плотно сотрудничающего с Russia Today), опять е не без протекции из Кремля. И организация телемоста (ну или телешоу) на ТК Россия.
Кремль разве только плакаты еще не развесил по периметру «Здесь поддерживают Медведчука». В остальном сделано максимум для того, чтобы любой понял – «Их поддерживает Кремль».
Для Оппозиционной платформы такая ситуация (стать фактическим голосом Кремля на Украине) с одной стороны хороша, так как таких ресурсов они бы не собрали и не привлекли. Косвенное участие Москвы и до этого было в украинской политике, но что касается прямого участия то это за последние пять лет, наверное, первый случай.
Возникает вопрос, зачем. И на самом деле ответа два.
Первый ответ кроется в западной психологии. Какие бы Россия не имела виды на Украину (вплоть до стремления забыть, как о страшном сне) это невозможно и нереально. География вещь упрямая. При любых раскладах Росси придется как-то реагировать на политическое пространство, раскинувшееся вдоль ее западных границ. Активная демонстрация Кремлем своего участия в политической жизни на Украине очевидна. Заметьте при этом, что никто не вопит в три горла о том, что Кремль вмешивается в украинские выборы. Это делается для того, чтобы продемонстрировать Западу, что Россия не утратила интерес к украинским делам и имеет варианты влияния на него. Более того, голоса, отданные за Оппозиционную платформу можно будет смело на любых дипломатических переговорах представлять, как голоса тех кто хочет добрососедских отношений России и Украины. Это если и не козырь, то по меньшей мере заявка на наличие возможностей.
Второй исходит из ситуации в стане «Слуги народа». Так может статься, что из трех, помимо «Слуги народа» политических сил, которые пройду в Раду по спискам «Европейская Солидарность» будет совершенно неприемлемо для представителей «Слуги Народа», а коалиция с «Батьковщиной» опасна для двух из трех бенефициаров Зеленского. В таком случае альянс с Кремлевской партией будет крайне интересен для «Слуги Народа». Он позволит сложить надежное большинство с одной стороны и получить канал для решения проблем с Москвой посредством связей этого альянса. Тем более, что представляется возможным не только охлаждение интереса к Украине со стороны США (где начинаются выборы) и ЕС (где не совсем понятно, что происходит с канцлером Германии А. Меркель). Так что это прямое вхождение Кремля в украинские выборы может бать полезно самым разным участниками игры.
При этом Россия во многом обезопасила себя от возможного давления со стороны кого либо в Киеве. Практически решены ключевые проблемы Крыма – энергетическая (за счет новых мощностей и перетока энергии с Кубани), транспортная, за счет Крымского моста и реконструкции аэропортов. Решен вопрос железнодорожного сообщения в обход Украины, решен вопрос замещения многих товаров, ранее производимых на Украине в интересах российских компаний. Остается только запустить газопроводы (Турецкий поток и Северный поток-2) и собственно шантажировать будет Россию уже нечем.
Что ждать впереди?
Впереди собственно ничего особенного. Три вещи.
Первое. Создание нового правительства. Учитывая, что это будет коалиционное правительство то видимо ожидается серьезная борьба между бенефициарами по поводу отдельных постов в правительстве. Этот вопрос сложный, но крайне серьезный. Полагаю, что именно ему будут посвящены большинство поэтических переваров на Украине в ближайший месяц.
Второе. Передел собственности. Зеленский уже анонсировал продажу земли. Как только он получит возможность получить нового руководителя МВД, нового генерального прокурора процесс передела собственности на Украине в пользу победителей-бенефициаров пойдет по нарастающей. Думаю, что такого торжества разворовывания Украина еще не видела, да и вряд ли когда-то увидит, так как делить будут все.
Третье. Федерализация. Сколь бы не говорили в Киеве о том, что федерализации не будет это единственный выход для будущего Украины. При этом, очевидно, данный вопрос будет поставлен в совокупности с конституционной реформой, призванной изменить существующий баланс сил. Федерализация для Украины на самом деле может быть своеобразным спасательным кругом, ухватившись за который это политическое образование имеет шанс выжить. В противном случае тенденции по отколу кусков, а возможно и по разделению на две, либо 3 части (запад, центр и восток) может привести к развалу единого пространства в первую очередь по экономическим аспектам. Ориентированный на экономику России восток, ориентированный на экономики Польши, Венгрии, Словакии и Румынии Запад и центр не способный однозначно сориентироваться на что либо, прибывающий в стагнации вот иное будущее Украины.
Такое несветлое будущее уготовано новой Раде. Но это ее крест, который предстоит вынести.
Отредактировано: ConstB - 22 июл 2019 09:19:24
ОТВЕТЫ (29)
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 22 июл 2019 15:03:01 |
Первый раз я с вами, сэр, не согласен. По многим пунктам имею другое представление. Единственно, с чем согласен, что для Пети наступают черные времена, и его дом - тюрьма (хотя, конечно, он поборется). Название еще очень понравилось, уроки украинского - чисто литературный ход.
С чем не согласен:
1. "Слуга народа" вполне может сформировать однопартийное большинство в Раде (голосов почти хватает). Если же и будет с кем-то объединяться, то только с "Голосом" Вакарчука. Ни с Юлей, ни с Петей, ни тем более с Витей Медведчуком он не сядет за стол переговоров. В результате действительно появится некий центр в виде "Слуги народа", где справа будут все националисты (и не только Петя и Юля, а все мажоритарщики, прошедшие от правых сил), а слева Оппоплатформа.
2. Не совсем понял, кого вы имели в виду под бенефициарами проекта Зе. Если один Беня, а другой Пинчук, то кто третий? Ахмет в пролете вместе со своим Оппоблоком, туда ему и дорога! А кто тогда третий, непонятно? Не Петя же? То, что сама партия "Слуга народа" аморфна и представляет собой толпу непрофессионалов, как и ее лидер Зе - это медицинский факт. В результате это болото будет подчинено интересам Бени и Пинчука через людей, заведенных в нее от них, и будет принимать, как вода, ту форму, в которую ее зальют. Вряд ли людям Зе удастся в ней установить железную дисциплину, как в партии Регионов, так и будут болтаться, как гавно в проруби, между интересами бенифициаров (кто больше денег даст).
3. Коломойский на Юлю не имеет никакого влияния. Чисто попутчики. Совпали интересы - хорошо, нет - каждый идет порознь. Ахмет завел в Раду только 5 человек по мажоритарным округам, чем помножил себя на ноль. Не жалко! Даже злорадствую о несостоявшихся амбициях его команды во главе с мальчиком в очках.
4. С судьбой Порошенко согласен, его посадка - это уже только дело времени. Народ ждет этого. Не вижу причин не подыграть ему в этом. Все станет ясно после утверждения новой кандидатуры на пост Генпрокурора. После его посадки Зеля сильно укрепит свои позиции. Т.е. это уже вопрос не "если", а "когда". С фигурой серого кардинала Авакова, не согласен - он останется на своем посту. Другого человека, имеющего влияния на парамилитарные структуры, у Вовы нет. И вопрос его отставки решается не на его уровне, а в посольстве США. А он еще не выполнил своей функции - бескровной передачи власти.
5. Относительно Оппоплатформы и интересов Москвы и США. Медведчук - это единственный канал связи с Кремлем, что Кремль постоянно и подчеркивает. Чтобы разговаривать Зеле через его голову, он должен выполнить ряд шагов по урегулированию ситуации на Донбассе, обмену пленными и уменьшению давления на русскую диаспору на укре. А пока Зеля телится, то токо так - через Витю ВВП будет доводить свою мысль. У Трампа же интерес к укре не пропал, наоборот, он будет только усиливаться по мере приближения выборов ноября 2020 года. Поэтому у Москвы сейчас хорошее окно возможностей по решению этой проблемы. После 2020 года про укру забудут все. Но газовый вопрос с транзитом через территорию укры будет актуален всегда. Ни СП-2, ни ТП ничего в этом вопросе не изменят (ввод интерконнекторов-продолжения СП-2 по суше - 2022 год, делайте выводы сами).
6. И относительно будущего укры, единственно, что можно сказать - оно туманно. Но она не развалится на запчасти, это точно. И если раньше Кучма говорил, что вы будет жить плохо, но недолго, то теперь можно сказать, что вы будет жить плохо и долго. Пока не умрете.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 22 июл 2019 15:13:23 |
Цитата: Волк. от 22.07.2019 15:03:01
По пункту №6 надеюсь вы ошибаетесь.Что там Ищенко по этому поводу рассказывает,давно его не слышал.Может пусть потихоньку разваливается?Нельзя впихнуть ЛДНР в то,чего нет!)
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 22 июл 2019 15:22:01 |
Цитата: quattro от 22.07.2019 15:13:23
Ищенко уже давно талдычит одно и то же. Пал жертвой собственных прогнозов. Насчет укры, которой нет, могу вспомнить только анекдот про суслика, вы его не видите, а он есть!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 22 июл 2019 18:35:58 |
Цитата: Волк. от 22.07.2019 15:03:01
Спасибо за внимание к моему небольшому анализу. Писалось до объявления результатов. Так что определенные неточности наддеюсь простительны.
Я до настоящего времени думаю, что результат Голоса сугубо натянутый. Им, безусловно, приписали пару процентов, как и Слуге Народа. Но где не без приписок?
По написанному
1. Да СН дотянули до простого большинства. Не в первый раз. Но при этом уполорно хотят привесить наморджник в виде искутсвенного "Голоса". Учитывая прибытие и.о. поста США в штаб Голоса этот игрок как бы показал свою ставку в игре. Но не факт, что СН удастся удержать внутреннее единство, особенно тогда, когда будут решаться принципиальные вопросы.
2. У меня есть информация, что в СН и Ахмет вложился. Но вложившись туда он вдобавок имел и ОпБлок, который доблестно пролетел. А так да бенефициары - Коломойский, Пинчук, Ахметов.
3. Да, Ахметов один их первых на дерибан состояния. Он мог бы работать качественней тоньше, но сработал так, как сработал. Его дела, его проблемы.
4. Что касается Авакова, то по нему я не писал. Он действительно сейчас нужен, но в ближайшее уже время он сам станет токсичным и отравляющим все вокруг. И будет обязательно убран. Не важно, через 6 месяцев это произойдет ,или через год. Его уберут обязательно.
5. Трампу зачем Укарина в контексте выборов? Байдена бить веслом? Это он с радостью сделает. Но в этом контексте Украина фон, а не инструмент. Выборы в США в первую очередь торжество экстравертов, где Джорджия это то место где Аталанта, ане где Тбилиси. И Укарине на этом "празднике жизни" места нет, разве только в качестве фона.
6. Не загадывайте, уважаемый Волк. От федерализации Укарине не уйти. Вопрос только в том снизу или сверху.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 22 июл 2019 20:06:29 |
Куча пенсов голосовала за вакарчука. Хз чем он им понравился,но факт.
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 22 июл 2019 20:14:36 |
Цитата: Cheen от 22.07.2019 20:06:29
А это не важно уже. Главное, что Зеленский стал руководителем партии "большевиков" и сформировал однопартийную систему власти.
Далее цитата)))
"Однопартийная система наиболее характерна для тоталитарных и авторитарных политических режимов. Такие режимы исключают плюрализм мнений и открытую конкуренцию различных политических сил.
Однопартийность — это фактическая монополия одной партии на власть. Такая партийная система сливается с государственными структурами, и их функции непросто разграничить.
Некоторые исследователи считают, что однопартийную систему нельзя причислять к числу партийных систем как таковых, поскольку один элемент не может образовывать систему. "
С учётом нравственных и умственных особенностей фигурантов будет весело.
И да, предлагаю в дальнейшем именовать их именно большевиками. Пусть бесятся)))
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 22 июл 2019 22:03:07 |
Что-то в этом есть.
Зеленин уже на посту.
Ну всякой шушеры на роли Зерыковых и Зекаменевых у них уже полно, а Зебухариных и вовсе каждый второй.
Но вот... Зетроцким и Зесталиным кого видите.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июл 2019 22:20:14 |
Цитата: Сизиф от 22.07.2019 22:03:07
theЛенин, хотя это уже много месяцев как боян. Но мне,
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 12:25:28 |
Цитата: Сизиф от 22.07.2019 22:03:07
Коломойский и Саакашвили, неа? (Согласен, что трубы ниже и дым пожиже)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 23 июл 2019 04:38:04 |
Зачем марать такое название?
Я плохо понимаю радость наших камрадов по поводу не прошедших в Раду нацистов образца Бляхера.
Да, случилась чистка. Плохих нацистов, не оправдавших надежд, поменяли на других.
Эти другие может еще и не осознали, что они нацисты, но через неделю-другую им за эту политнеграмотность будет стыдно, через три о ней они уже забудут и украсят свои кабинеты портретами Бандеры – кто уже не успел.
И никакого отличия от времен Порося уже никто в никакой мелкоскоп не увидит. Ну какая разница в перестановках олигархов?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 июл 2019 00:42:27 |
Цитата: Dobryаk от 23.07.2019 04:38:04
Ну ещё впереди несколько чисток будет пока всех не вычистят. Потому как "надежд не оправдали"(с) О чём и писал. Отвечая на Ваш вопрос: что удерживает там нацизм?
ЦитатаЭти другие может еще и не осознали, что они нацисты
Скорее те кто "зачищал" ещё не осознали что это промежуточный этап в чистке.
Как бы от Кучмы (начиная с 2004)до Порошенко(заканчивая 2017) не один год минул и не одна пятилетка. А в обратную сторону всё за 5 лет произойти должно, даже за пару лет? Сразу после Порося Ленин к власти прийти должен?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 14:08:34 |
Вы пишите предполагая партии, сплоченные идеологией и совместной борьбой. Те же большевики, эсэры, национал-социалисты в Германии. СН же к таким партиям не относится - у них нет ни объединяющей их идеологии, или идеологии, отделяющей их от других, они не вели никакую борьбу, ни подпольную, ни вооруженную, ни политическую. Это не партия по сути, это группа лиц, решивших свои личные интересы текущего этапа на хайпе, царящем после избрания Зеленского. Приспособленцы, вовремя перешедшие на сторону победителя. И сливаться с государственными структурами они будут не партийно, а лично. Поэтому хоть я и сильно не люблю большевиков, но большевиками СН-ы не являются и не станут. И даже обидно, что большевиков сравнивают с приспособленцами.
|
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 14:47:29 |
Цитата: ILPetr от 23.07.2019 14:08:34
Большевики - это ядро. Там же есть всякие попутчики с сочувствующие. Правые и левые уклонисты и прочие эсеры с анархистами.
«Советы – не рабочий парламент и не орган пролетарского самоуправления, а боевая организация для достижения определенных целей». (с)
В.И. Ленин.
Ничего не напоминает?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 14:57:38 |
Напоминает выдранную из контекста фразу из работы Ленина "СОЦИАЛИЗМ И АНАРХИЗМ", в которой анализировалось решение Исполнительного комитета Совета рабочих депутатов "отклонить просьбу анархистов о допущении их представителей в Исполнительный комитет и Совет рабочих депутатов.
Причину этого постановления сам Исполнительный комитет изложил следующим образом:
"1) во всей международной практике съезды и социалистические конференции не имеют в своем составе представителей анархистов, как не признающих политической борьбы в качестве средства для достижения своих идеалов;
2) представительство может быть от партии, а анархисты не партия".
Мы считаем решение Исполнительного комитета в высшей степени правильным шагом, имеющим громадное и принципиальное и практически-политическое значение. Конечно, если бы рассматривать Совет рабочих депутатов как парламент рабочих или как орган самоуправления пролетариата, тогда отказ допустить анархистов был бы неправилен.
По существу дела Совет рабочих депутатов является неоформленным, широким боевым союзом социалистов и революционных демократов, причем, конечно, "беспартийная революционность" прикрывает целый ряд переходных ступеней между теми и другими. Необходимость в таком союзе очевидна для ведения политических стачек и других, более активных форм борьбы за насущные, признанные и одобренные гигантским большинством населения, демократические требования. Анархисты в таком союзе будут не плюсом, а минусом; они внесут лишь дезорганизацию; они ослабят этим силу общего натиска; они еще "могут спорить" о насущности и важности политических преобразований."
|
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 15:03:59 |
Цитата: Барристер от 23.07.2019 14:57:38
Да, напоминает. Правда в моём случае это объясняет цели создания данного укробольшевистского парламента и методы , которыми он будет действовать. Это ни в коей мере не законодательный орган. Это инструмент для " более активных форм борьбы за насущные, признанные и одобренные гигантским большинством населения, демократические требования".
Вот)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 15:29:05 |
С гигантским большинством на Украине то проблематично)
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 19:06:40 |
Цитата: Барристер от 23.07.2019 15:29:05
это да.
нынешнее "гигантское большинство" - это 5 млн. голосов.
в 2006 отнюдь не гигантское большинство(32%) - это 8 млн избирателей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июл 2019 15:31:16 |
|
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 15:36:08 |
Цитата: Rom4eg от 23.07.2019 15:31:16
А вот и нихрена! Украина - один из центральных экспонатов музея Ленина. Так что возвращаемся к истокам и переосмысливаем)))
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июл 2019 15:38:42 |
Я не против возвращения,Вы же знаете.
Таки придется помучатся....
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 13:07:31 |
Передел собственности. Зеленский уже анонсировал продажу земли. Как только он получит возможность получить нового руководителя МВД, нового генерального прокурора процесс передела собственности на Украине в пользу победителей-бенефициаров пойдет по нарастающей. (с)
С фигурой серого кардинала Авакова, не согласен - он останется на своем посту. Другого человека, имеющего влияния на парамилитарные структуры, у Вовы нет. И вопрос его отставки решается не на его уровне, а в посольстве США. А он еще не выполнил своей функции - бескровной передачи власти.
Сэр, я выделил курсивом вашу цитату. Я всего лишь ответил на нее.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 июл 2019 13:16:08 |
Цитата: Волк. от 23.07.2019 13:07:31
Аваков сыграл важную роль при транзите власти, не дав Порошенко и ко осуществить свои мероприятия по удержанию власти. Аваков выполнил эту роль по согласованию с Беней и Беня не скрывал, как сильно он был им доволен. Кроме того, Аваков был поставлен Штатами как надсмотрщик над проведением относительно честных выборов. Но в ситуации транзита власти НИКОМУ из сторон невыгодно усилениеАвакова, потому Аваков не уйдёт из власти, но в ближайшие полгода-год будет занимать другое кресло, не связанное с руководством силовых ведомств. Возможно, получит пост вице-премьера, курирующего какое-нибудь направление в правительстве. Тут я с Сэром Максом солидарен
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 15:13:36 |
Цитата: Волк. от 23.07.2019 13:07:31
Но при этом Зе анонсировал полную люстрацию. Неувязочка получается.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 20:37:29 |
Обещать жениться и жениться - это совсем разные вещи. И, как сказал старина Геринг: "здесь я решаю, кто у меня еврей". Так что никакой неувязочки не будет. А будут образцово-показательные казни лиц особо неугодных новой власти. Но чтобы тотально - не-а, такого не бывает.