Сравниваем танки
21,451,510
47,380
|
donartrus ( Специалист ) |
| 17 авг 2019 23:47:16 |
Танковый парк соединений армии США.
новая дискуссия Дискуссия 835bmpd.livejournal.
"В выпущенном в марте 2019 года министерством обороны США открытом докладе "National Guard and Reserve Equipment Report for Fiscal Year 2020" приводятся данные об оснащенности на начало 2019 финансового года (1 октября 2018 года) танками серии М1 Abrams и ряда других образцов бронетанковой техники "линейных сил" как регулярной армии США, так и ее резервных компонентов - Национальной гвардии и резерва армии (без учета учебных частей и хранения), а также о перспективах данной оснащенности на ближайшие годы.
Американский танк М1А2 SEPv2 Abrams из состава 2-го батальона 116-го кавалерийского полка (116-я кавалерийская бригада - по штатам бронетанковая Armored Brigade Combat Team - АВСТ) Национальной гвардии штата Айдахо во время учений в Национальном учебном центре армии США в Форт-Ирвине (штат Калифорния), 13.06.2019.
Танками серии М1 Abrams в настоящее время в США оснащены (без учета учебных частей) 15 бронетанковых бригад (Armored Brigade Combat Team - АВСТ) - десять в составе регулярной армии и пять в составе Национальной гвардии США (в 2019 финансовом году начато создание еще одной АВСТ регулярной армии . Штатный состав АВСТ - 87 танков серии М1 Abrams и 138 (по другим данным, 144) боевые машины пехоты серии М2 Bradley. Резерв армии (AR) не имеет этих образцов техники. Состав техники АВСТ регулярной армии (АС) и Национальной гвардии США (ARNG) на начало 2019 финансового года.
Можно сделать вывод, что если танками серии М1 Abrams все 15 бригад укомплектованы полностью по штату, то в отношении БМП серии М2 Bradley имеется нехватка до штатной численности.
Приводимые в документе планы дальнейшего оснащения АВСТ данными образцами техники свидетельствуют о планах перевооружения 10 (из 11 планируемых) бронетанковых бригад регулярной армии США модернизированными танками М1А2С (ранее обозначалась М1А2 SEPv3), которые должны переоборудоваться из танков М1А1 с хранения, в период с 2021 по 2031 фин годы (по одной АВСТ в год). Высвободившиеся в результате этого перевооружения танки М1А2 SEPv2 планируется в 2023-2026 фин годах передать из регулярной армии для перевооружения пяти АВСТ Национальной гвардии.
По 2024 фин год планируется вести НИОКР по созданию новой модификации танка Abrams М1А2D (обозначалась М1А2 SEPv4), однако данные о планах серийной модернизации танков в этот вариант в документе не обозначены.
Также с 2021 по 2031 фин годы планируется перевооружить 10 (из 11 планируемых) бронетанковых бригад регулярной армии США модернизированными БМП М2А4 (по одной АВСТ в год), с передачей высвобождаемых БМП версии М2А3 в 2023-2026 фин годах из регулярной армии для перевооружения пяти АВСТ Национальной гвардии.
Планы дальнейшего оснащения бронетанковых бригад (АВСТ) регулярной армии (АС) и Национальной гвардии США (ARNG) модернизированными танками серии М1 Abrams и БМП М2 Bradley:
Также в составе вооруженных сил США находятся девять бригад, оснащенных колесными (8х8) бронированными машинами семейства Stryker (Stryker Brigade Combat Team - SBCT) - семь бригад в регулярной армии и две в Национальной гвардии США. Состав техники SBCT регулярной армии (АС) и Национальной гвардии США (ARNG) на начало 2019 финансового года по вариантам машин Stryker:
Планами предусматривается начиная с 2021 фин года модернизация всех машин Stryker с обычным корпусом (FBH) в модифицированный вариант с двойным днищем корпуса с усиленной противоминной защитой (DVHA1).
ОТВЕТЫ (38)
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 08:22:44 |
Цитата: donartrus от 17.08.2019 23:47:16
не понимаю я американов.
у них же и М1 ТТВ и М1 САТТВ сделаны были.
чего они собираются в ближайшие 10 лет извращаться с М1А2С и М1А2D?
я понимаю в 90-е годы-РФ в руинах, Китай-ниачем, войны только с попуасами.
но сейчас-то, после арматы и практически полного демонтажа системы мировой безопасности?
|
Портос ( Специалист ) |
| 18 авг 2019 09:30:06 |
Сделаны были?
M1 TTB (англ. Tank Test Bed) — экспериментальный прототип на шасси танка М1, доработанном с учётом опыта испытаний машины M1 SRV: необитаемая башня, бронекапсула для трёх членов экипажа в передней части танка, гладкоствольная пушка M256 калибра 120 мм, боекомплект из 44 унитарных снарядов, размещённый в двухрядном карусельном магазине с вертикальным расположением ячеек с автоматом заряжания.
M1 CATTB (англ. Component Advanced Technology Test Bed) (1990) — экспериментальная программа создания нового танка: усовершенствованный объединённый силовой блок на базе дизельного двигателя (AIPS), система гидропневматической подвески в балансире, 140-мм гладкоствольная танковая пушки (АТАС) с автоматом заряжания и многодатчиковой системы обнаружения цели (МТАS).
Прототип, это "возможно эта хрень будет выглядеть так",
а программа это "хорошо бы нарисовать такую хрень".
Назвать ЭТО "сделали" некоторое преувеличение, не находите?
И в отличие от Вас, я пендосов в этом отношении понимаю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 авг 2019 13:20:29 |
Цитата: donartrus от 17.08.2019 23:47:16
Получается, в регулярной армии США осталось всего лишь жалких 878 танков и 1135 БМП. И ещё 435 танков у нацгвардии.
Что-то мягко говоря негусто, особенно учитывая, что Абрамсы произведены давно, танк с кучей серьёзных неисправимых недостатков, да и наверняка разбросаны эти танки по разным базам или даже разным странам.
Новых танков, чтобы хоть как-то противостоять нашим Т-90М и Т-14 и Т-14М в США даже не разрабатывают. Что-то совсем расслабился "гигимон".
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 13:50:48 |
Цитата: Zeratul от 18.08.2019 13:20:29
Предполагается, что нашим 3+8 тыс. Т-72+Т-80+Т-90+Т-14 будет очень трудно попасть в Северную Америку, а на Европу, им, в общем-то, начхать.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 авг 2019 14:05:41 |
Цитата: Zeratul от 18.08.2019 13:20:29
Чего бы ему не расслабиться? Воевать "в лобовую" против какого-нибудь Китая или Индии, а уж тем более - России, они сами не собираются, на них тоже никто нападать, вроде, не планирует, а для курощения всякой мелочёвки хватит и этого количества не слишком свежих танков.
Так зачем тогда платить за разработку/производство?
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 14:16:28 |
Цитата: donartrus от 18.08.2019 14:05:41
Очень сложно курощать даже мелочёвку на ПТ САУ, коей и является Абрамс. Против наших танков эта машина. Вот и недоумеваем...
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 14:31:36 |
Цитата: ivan2 от 18.08.2019 14:16:28
Почему только против наших? У Ирана, к примеру, тоже танки есть... Мало ли придется очередную Бурю в стакане осуществлять. А как раз с нашими танками они воевать не сильно планируют, потому и 870.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 15:06:37 |
Цитата: sergo78 от 18.08.2019 14:31:36
На тех театрах, где примерно Иран, американцы могут полностью положиться на противотанковые возможности авиации (вертолётов) и ПТУР-ы на колёсных машинах. Климат способствует.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 15:22:30 |
Цитата: ivan2 от 18.08.2019 15:06:37
Ну в Ираке не положились. Ну и Абрамс хоть и с уклоном в противотанковость, но не чистая ПТ САУ.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:14:10 |
Цитата: Goering от 18.08.2019 15:58:45
60 дождливых дней в году. В наших городах дней с осадками 150-230 в году. https://otvet.imgsma…i-6500.jpg
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 19 авг 2019 13:55:09 |
Цитата: Goering от 19.08.2019 13:25:58
Да. Только в пыльную бурю не только самолётами воевать нельзя, но вообще ничем невозможно.
Так что разумно этот фактор при нашем сравнении возможности применения родов войск и видов вооружения исключить.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 19 авг 2019 18:17:38 |
Цитата: ivan2 от 19.08.2019 16:23:05
ДАИШи/ИГИЛ которые. Они как раз норовили в таких условиях, пока с воздуха никто не бомбит, что-нибудь провернуть. Довольно успешно, кстати.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 19 авг 2019 19:49:04 |
Цитата: basilevs от 19.08.2019 18:17:38
Нет камрады. Так не пойдёт. Нить разговора, даже не спора, была такова:
- чёта мало у них Абрамсов;
- да они им нафиг не нужны;
- вот и Я (Я- это я) удивляюсь, нафига им по всему миру ПТ САУ, заточенные против русских танков;
- танки есть не только у нас, в Иране есть, поэтому нужны;
- в Иране почва твёрдая и дождей мало, так что ПТУР-ами с вертолётов и колёсных машин танки поколотить можно;
- но в Иране ещё и пыльные бури;
- да и фиг с ними. Когда пыльные бури, из Абрамса в Т-55-62-72 всё равно не попасть.
И тут скачёк в сторону. При пыльной буре ДАИШи/ИГИЛ подбивали танки.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 19 авг 2019 23:14:34 |
Цитата: ivan2 от 19.08.2019 19:49:04
Они последнее время умнее стали. Поэтому в танковых боях с иранскими Т-72 воевать будут саудовские М-1 и эмиратские Леклерки, возможно еще египетские Абрамсы.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 авг 2019 01:19:44 |
Цитата: Dima1 от 19.08.2019 23:14:34
Саудовцев хоть на Т-14 посади - их иранцы в грунт до ядра планеты закатают. Дебилу, трусу и неумехе дай хоть линкор космический от межзвездной цивилизации - он и его просрет. Это же относится к домашним животным из ОАЭ, Кувейта и прочим бурнусоносителям. Там на этом Аравийском полуострове balls имеются только у парней, любящих кат. Из Йемена. Но они воевать с иранцами не пойдут. Собственно, Йемен и показал, каковы "боевые качества" этих клоунов нефтяных из КСА, ОАЭ и проч. Турки в сравнении с ними - крутые парни, а "пятачки", ваши соседи - вообще "боги войны", асы и ваны, включая и синих аватаров, ага.
Хотя на деле, и те, и другие - донные жители. А египтяне вот прям встали и побежали воевать на стороне амеров с Ираном, ага. Они с Йеменом саудов прокинули, а амеров они еще дальше пошлют. Они в Сирии-то на нашей стороне, несмотря на все угрозы, и поставляли боеприпасы Дамаску, и советники их присутствовали (ну, скорее, поучиться ездили), а уж Иран и даром им не нужен.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 15:42:39 |
Цитата: sergo78 от 18.08.2019 14:31:36
по больше...
№1... СВ №2.. НГ
НГ их есть резерв СВ...
Ну и КМП США... в счет не вставлен... там от 400 - 500 Абрамсов.
Так что совокупно СВ, НГ, КМП +/- 1700-1800 машин
|
|
Void Cosmos ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:01:38 |
Цитата: rusyes от 18.08.2019 15:42:39
Если верить Милитари Балансу за 18ый, то Абрамсов у них 2384 в строю и более 3500 на хранении.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:07:12 |
У них реформа была в СВ... там ОШС серьезно изменили... Увеличили количество бригад на Страйкерах + сформировали Разведывательно-Дозорные Бригады.. (предположу что типа наших ОБрР??)...
в общем все это действо было за счет сокращения их Бронекопытных основном... Десантуру они не тронули.
Так шта... Милбалансу надо бы еще раз пересчитать.
upd
КМП кстати то же мутят серьезные реформы ОШС.
upd
По резерву... думаю точно сколько и чего не один Ресурс не скажет. Поэтому оставим хранение за скобками.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 авг 2019 00:52:01 |
Ему нельзя верить вообще. У этих даунов и по нам черти что, и по китайцам, и даже по хрюкопитекам
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:15:52 |
Цитата: rusyes от 18.08.2019 15:42:39
У морпехов 3 батальона, 2 по 58 танков и один 86. То есть всего 202.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:45:42 |
Цитата: rusyes от 18.08.2019 16:21:44
Есть англгязычная вики, где есть подробный список всех батальонов. Есть офсайт корпуса морской пехоты и каждого батальона. Больше 3-х батальонов у морпехов даже в 80-е не было. На сегодня есть батальоны по 58 танков у 1-й и 2-й дивизий, у 3-й танки отсутствуют. Самый большой батальон (6 рот по 14 танков и 2 танка в управлении) у 4-й резервной дивизии. То есть в первой линии у них всего 116 танков по штату.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 18 авг 2019 17:03:21 |
Цитата: sergo78 от 18.08.2019 17:00:16
Что печального? Вы в курсе, сколько у них танков на хранении? В России тоже, чай не 10к в первой линии..
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:28:28 |
Вы смайлик, видать, не заметили или мне слово печальные надо было еще и в кавычки взять? А так я в курсе...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 авг 2019 01:00:04 |
В РФ танковый парк в линии непрерывно увеличивается, начиная с того момента, как его сильно подрезали в начале реформы Сердюкова-Макарова. Особенно резко процесс пошел после 14го года. Что аж 219РВ начали активно передавать в линию опять. И пойдет и далее. Его сдерживает, скорее, кадровый вопрос. Даже ряд формирований пришлось притормозить и перенести. Но все равно идёт и идёт активно. Просто даже вместо если 2 омсбр формируется МСД, то развертыванием ее по полной число танков вырастает, считай, втрое. Это если она не тяжелого типа.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:05:13 |
Цитата: SMF от 18.08.2019 16:45:42
Ну значитцо.. минусуем 200 (ваша правка) от 1700 (моих).. итого +/- 1500 танков.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:32:07 |
Цитата: rusyes от 18.08.2019 15:42:39
Согласен, возражений нет. Я просто упомянул армию как самый сильный компонент в этом отношении и самая продвинутая модернизация Абрамса. У НГ и МП Абрамсы попроще. Но даже 1700-1800 в 2 раза меньше, чем у нас. И это без нашего резерва. У нас уже только Т-72Б3 + Т-72Б3 УТХ уже к этому числу приближается.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:43:17 |
Цитата: sergo78 от 18.08.2019 16:32:07
Это говорит о том что пиндосы не собираются устраивать битвы на сухопутных театрах супротив РФ или Китая... в принципе для их тактики "загребать жар чужими руками" этих сил достаточно. На их континенте противников у них нет. Набивший оскомину ИГил с Халифатами то же далеко...
А вот перевод Бригад СВ и НГ (перспектива КМП) на колеса повышает мобильность внутри Штатов и ЕС, с учетом развитости их дорожной инфраструктуры... Для с Восточного на Западное побережье по хайвею... само оно.
И думаю даже уверен, имхо... что пиндосы не смотря на риторику в наш адрес... как раз готовятся к другим угрозам (как то ..бучи в самих США + передел очередной границ внутри ЕС).
upd
а да... есть еще куевый вариант почему колеса вместо гуслей... легкие вместо тяжелых. После обмена МРЯУ... первейшая и главнейшая задача у сторон будет не втыкать флаг на руины Капитолия или Кремля... а имхо.. контроль собственных территорий от 1. хаотизации и распада 2. от попыток всяких убундий воспользоваться ослаблением Государства.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 авг 2019 20:18:00 |
Цитата: rusyes от 18.08.2019 16:43:17
.........И в этих условиях танк - то что доктор прописал. Ни один "сракер" с тойчанкой с ним не сравниться. А далеко и быстро танк перевезёт танковоз. Если дороги позволят
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 авг 2019 00:50:41 |
Цитата: rusyes от 18.08.2019 15:42:39
Нету у КМП никаких 400-500 танков. Урежьте осетра раза в 2 А то и более.
И вообще, чего удивительного? Про то, что у них 10 бртбр в Армии и 5 в НГ - я сто раз писал тут. Это ни разу не тайна и тут разве что интересно то, что одна из армейских бртбр нищует на М1А1. Видно, та, которую недавно вернули в бртбр (ещё недавно тяжёлых бригад было 15, сделали 11, но сделали 3 смеш.бата вместо 2, потом выпилили ещё 2 бригады, потом перетасовали роты и сделали вместо смешбатов 2 тб и 1 мсб, в результате минус 1 рота Бредли, потом 1 бригаду вернули, она года полтора успела сракерной пбр побыть, короче, стандартный армейский идиотизм с ОШМ)
Так что в строю у них порядка 1500 машин или чуть больше. Ну и ДХ тысячи под 3.