Были или нет американцы на Луне?
12,724,372 105,810
 

  Liss ( Слушатель )
19 авг 2019 12:44:57

Кстати, о дозах

новая дискуссия Дискуссия  592

https://tass.ru/nauka/6764700

ЦитатаМОСКВА, 15 августа. /ТАСС/. Космонавты за время полета к Марсу получат максимально допустимую дозу радиации в тысячу миллизивертов, поэтому участвовать в миссии к Красной планете можно будет только один раз в жизни. Об этом сообщил ТАСС заведующий отделом радиационной безопасности пилотируемых космических полетов Института медико-биологических проблем РАН Вячеслав Шуршаков.

По его словам, сегодня существуют строгие нормативы по тому, сколько радиации космонавт может получить за всю свою карьеру - тысяча миллизивертов. "Строго говоря, к Марсу, если взять эти нормативы, космонавт может слетать только один раз в жизни - туда и обратно. У него за один полет к Красной планете будет набрана такая доза, что посылать туда его больше будет нельзя", - сказал Шуршаков.

Ученый также отметил, что за год орбитальной командировки на Международной космической станции человек набирает около 220 миллизивертов. При этом, к примеру, работник атомной станции получает до 20 миллизивертов в год, а человек в своей обычной жизни - около 1 миллизиверта в год.

"Радиация влечет сокращение средней продолжительности жизни. Ученые подсчитали, что при дозе 1000 миллизивертов средняя продолжительность жизни космонавтов сократится не больше чем на 3 года", - сказал Шуршаков.

Кроме того, по его словам, тяжелые заряженные частицы (ядра углерода, кислорода, железа) могут оказывать особо повреждающее воздействие на центральную нервную систему человека, из-за чего у космонавта возможны отклонения в когнитивной деятельности: ухудшаются память, координация, выполнение операторских функций. "При полете на Марс из-за воздействия галактических тяжелых частиц у космонавта могут начаться серьезные нарушения в центральной нервной системе", - сказал заведующий лабораторией.

Во время полета в дальний космос на человека будут воздействовать галактическое и солнечно-протонное излучения. Интенсивность последнего резко увеличивается во время вспышек на Солнце.


Запишите в справочник:
* предельная дозовая нагрузка за карьеру космонавта – 1000 мЗв (100 бэр);
* на МКС на орбите высотой 400 км за год получается около 220 мЗв (22 бэр), то есть за сутки 0.06 бэр.
Таковы актуальные данные российской науки.
  • +0.11 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Удаленный пользователь
19 авг 2019 13:02:41

Осталось только узнать реальную дозу апПолонариев... 
  • +0.11 / 16
  • АУ
 
  photo_vlad ( Слушатель )
19 авг 2019 13:19:53


Отчего же тогда черепахи, которых вокруг Луны запускали, сдохли?
  • +0.12 / 16
  • АУ
 
 
  Liss ( Слушатель )
19 авг 2019 13:35:28

"Вскрытие показало, что больной умер в результате вскрытия".
То есть – докажите ссылкой на авторитетный источник, что сдохли, а не были плановым образом разделаны для исследования.
  • +0.00 / 9
  • АУ
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
19 авг 2019 13:42:36

Это ничего не доказывает. Рептилии примерно на порядок менее
чувствительны к радиации чем люди. А некоторые бактерии вообще
живут в атомных реакторах и отлично там себя чувствуют. Поэтому
такие даже неявные экстраполяции на человека совершенно
некорректны.
  • +0.22 / 17
  • АУ
 
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
19 авг 2019 13:55:29


Нет, г-н Лисов, ссылкой на архивные документы из авторитетного источника здесь опровергать мой вывод насчёт преждевременной гибели черепах придётся вам.
И ссылки на известные открытые публикации по этой теме здесь не годятся: в советской прессе и книгах врали много и целенаправленно и попробуйте сказать, что это не так.

А мой вывод о гибели черепах в полёте основывается на следующем соображении (и не только на нём): всех животных в подобных опытах никогда не убивают, если есть возможность и даже необходимость (а тут она была) наблюдать состояние животного в динамике, отслеживая изменение состояния после возвращения в течение некоторого времени.

Кстати, вопрос вам на засыпку: а сколько черепах летало вокруг Луны?
  • +0.10 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
19 авг 2019 13:58:46

Ваши выводы меня не интересуют от слова "совсем".
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
19 авг 2019 14:01:38


Это не страшно, поскольку ваши эмоции никого не волнуют )

Проблема в том, что вам снова ответить нечем. Кроме стандартных отмазок со ссылками на известные публикации.
Архивных документов, свидетельствующих о реальном состоянии черепах вы не предоставите.
Хуже того, вы даже не знаете, сколько этих черепах было.
  • +0.11 / 19
  • АУ
 
  pmg ( Слушатель )
19 авг 2019 15:08:04

Заведующий отделом радиационной безопасности пилотируемых космических
полетов Института медико-биологических проблем РАН Вячеслав Шуршаков
элементарно наврал ТАСС. Ежу понятно, что дозы зависят от конструкции аппарата,
который полетит к Марсу и от активности Солнца в этот момент. Конструкций
никаких пока нет, и пока не предвидятся и дат тем более тоже нет. Так что даже
ВЕРОЯТНОСТЬ получения тех или иные доз при пилотируемых полетах на
Марс в данный конкретный момент в принципе нет никаких возможностей
даже примерно оценить.

Поэтому это надо понимать так что они собираются искать людей, которые
согласны будут получить целевую среднеожидаемую дозу в 1000 мЗв за
возможность слетать к Марсу. Обычный человек в зависимости от места
проживания и профессии (летчик гражданской авиации) за жизнь может
получить от 200 до 700 мЗв фоновых доз. Но равномерно за всю жизнь.
А они похоже собрались найти дураков которые будут согласны получить
1000 мЗв за один год или около того. Причем 50% гарантированно получат
больше 1000 мЗв.

Это не только безнравственно но насколько я помню противоречит текущему
законодательству. Даже для работников категории А атомной промышленности
и даже в аварийной ситуации разовая доза ограничена 250мЗв после чего
человека отправляют в госпиталь и отстраняют от дальнейших работ с
радиоактивными источниками.

Полет к Марсу как и год на МКС это несомненно постоянное повышенное облучение,
т.е разовая доза ограниченная по закону 250 мЗв. В США кстати раньше было
ограничение в 500 мЗв. на разовое облучение.  Есть годовые допустимые дозы
для населения 5 мЗв./год. Предельные дозы облучения персонала категории А
установлены СанПиН 2.6.1.1192-03 и СанПиН 2.6.1.2523-09.

К персоналу группы А относятся лица, которые работают непосредственно
с источниками излучения. Для них установлены следующие предельные
дозы рентген-облучения:

Эффективная доза - в среднем 20 мЗв за год в течение любых
последовательных 5-ти лет. При этом годовой показатель облучения
не должен превышать 50 мЗв.
Эквивалентная доза на хрусталике – до 150 м3в в год.
Эквивалентная доза на коже – до 500 мЗв в год.
Эквивалентная доза на кистях и стопах - до 500 мЗв в год.

И эти нормы постоянно уточняются в сторону ужесточения требований и
понижения допустимых доз. Эти деятели похоже решили нарушать закон!
  • +0.27 / 21
  • АУ
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
19 авг 2019 16:50:49


Похоже, в данной отрасли это дело не просто обычное, это профессиональная традиция скрывать информацию, идущая с советских времён.
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
19 авг 2019 18:04:31

Скрывается не информация вообще. Скрываются методики и фактические значения. И не только в этой отрасли.
  • +0.20 / 17
  • АУ