Украина и украинско-российские отношения
206,535,952
349,037
|
Luna ( Практикант ) |
| 09 сен 2019 12:15:29 |
............
новая дискуссия Дискуссия 247
Отредактировано: Luna - 09 сен 2019 12:18:10
ОТВЕТЫ (10)
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 09 сен 2019 12:33:21 |
Цитата: Luna от 09.09.2019 12:15:29
Я очень сочувствую этим людям. Это все мерзко и подло то, что Украина с ними сделала. Но почему опять России вменяют в вину, что она забыла, не вытащила, не обменяла граждан Украины на граждан Украины? ((
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 12:51:30 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2019 12:33:21
К чему задавать риторические вопросы? Потому что конечная цель этих хайперов - не освобождение людей, а свержение Путина (и в его лице капитализма) и восстановление СССР (или чего-то аналогичного). Они об этом в открытую заявляют. А постоянное будирование имён украинских пророссийских узников - только средство агитации.
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 12:58:48 |
Цитата: Гэндзи от 09.09.2019 12:51:30
Да
Цитата(и в его лице капитализма)
Нет. "Партнерам" совершенно все равно, какой экономический уклад в России. Доказано историей.
Цитатаи восстановление СССР (или чего-то аналогичного)
Нет. "Партнерам" совершенно все равно, какой политический уклад в России. Доказано историей.
Им сама Россия нужна. Точнее не нужна независимая. И этой войне не одна сотня лет, при любом правительстве (что у нас, что у них), при любой экономической модели (что у нас, что у них). Было уже почти готово, в 90-е, но опять у них пошло что-то сильно не так, не сомневайтесь, они не остановятся.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 13:05:58 |
Цитата: Тимон от 09.09.2019 12:58:48
Мы говорили не про "Партнёров", а про хайперов на пророссийских заключённых - условно назовём их "прилепины-шаргуновы". Они не "Партнёры", они те, кого "Партнёры" используют, чтобы шатать Россию слева. Обе стороны понимают, для чего они друг другу, обе надеются использовать друг друга, а потом кинуть. Почему-то мне кажется, что если выгорит, то кинутыми окажутся шаргуновы.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 15:25:29 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2019 12:33:21
Так вроде уже обсуждали что как раз и непонятно зачем меняли на украинцев если наших было полно.
Писали многие СМИ или вы припустили этот момент или опять все все врут...
Гуглится же на раз два
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 сен 2019 15:48:25 |
Цитата: kotnsk от 09.09.2019 15:25:29
Лицам с пониженным порогом рвотного рефлекса читать с тазиком в руках:
Пресса ФРГ об обмене заключенными: успех Зеленского, но какой ценой?
Масс-медиа Германии рассуждают о том, стоило ли Киеву выдавать Москве фигуранта дела о крушении MH17 и поможет ли обмен заключенными сдвинуть минский процесс с мертвой точки.
Немецкие масс-медиа не оставили без внимания обмен находившимися в заключении лицами между Россией и Украиной, проведенный по формуле 35 на 35. В субботу, 7 сентября, в Киев прибыли 24 украинских моряка, задержанные российской береговой охраной в районе Керченского пролива неподалеку от аннексированного Россией Крыма, и 11 человек, включая режиссера Олега Сенцова, которых в Украине считали политзаключенными.
Список освобожденных Киевом лиц Москва пообещала обнародовать позже, однако уже сейчас известно, что в него вошли фигурант уголовного дела об уничтожении малайзийского самолета над Донбассом Владимир Цемах и главный редактор портала "РИА Новости - Украина" Кирилл Вышинский.
В своих комментариях обозреватели СМИ Германии дают оценку действиям президента Украины Владимира Зеленского, а также анализируют возможные сценария дальнейшего развития событий.
Владимир Цемах - слишком большая цена для Киева?
Для Владимира Зеленского обмен пленными стал большим политическим и гуманитарным успехом, считает обозреватель газеты FAZ Райнхард Фезер (Reinhard Veser): "Украинские политзаключенные в России стали жертвами произвола, не имеющего ни малейшего отношения к правосудию; поэтому их освобождение дорогого стоит".
Вопрос лишь в том, насколько большую цену за это заплатила Украина - в частности, насколько оправданным было решение Киева отпустить Владимира Цемаха - важного свидетеля и подозреваемого по делу о малайзийском "Боинге" MH17, сбитом в на востоке Украины в июле 2014 года, отмечает издание.
"Тогда поддерживаемые РФ пророссийские боевики убили 298 ни в чем не повинных человек. Если Цемах будет находиться в России, то международная следственная группа больше не сможет его допросить. Кроме того, какой сигнал тем самым Киев подает Москве? А какой - Нидерландам, откуда родом большинство жертв?" - недоумевает обозреватель FAZ.
Неожиданный успех Зеленского
Несколько иной точки зрения придерживается корреспондент московской студии немецкой телерадиокомпании ARD Кристина Нагель (Christina Nagel). В своем комментарии, посвященном обмену, она пишет: "Любой, кто следил за минским процессом на протяжении последних лет, знает, насколько тяжело он продвигался. (...) Когда президент Украины Владимир Зеленский объявил, что намерен придать ему новый импульс, это вызвало у многих лишь улыбку. Было трудно поверить, что политическому новичку удастся сделать то, что не раз заводило в тупик опытных дипломатов".
Однако Зеленский все же сумел сдвинуть дело с мертвой точки: он провел переговоры с президентом России и договорился об обмене заключенными, отмечает журналистка. При этом, по ее словам, речь шла не просто о военнопленных, а о людях, ставших символами конфликта и имеющих политический вес.
"С украинской стороны это были режиссер Олег Сенцов и моряки, с российской - журналист Кирилл Вышинский и Владимир Цемах, который, как считается, частично несет ответственность за крушение пассажирского самолета MH17. Тот факт, что Цемах смог вернуться в Москву, нужно рассматривать как уступку со стороны украинских властей: это вызвало критику на национальном и международном уровне", - указывает Нагель.
Тем не менее, продолжает она, Зеленский был готов заплатить столь высокую цену: "Он понимал, что только большой шаг навстречу России сможет что-либо изменить. Что лишь в этом случае он приблизится к своей заявленной цели - остановить кровопролитие на востоке Украины.
Успешный обмен заключенными стал первым шагом на пути к укреплению доверия между Москвой и Киевом. Если эта тенденция продолжится и обе стороны в дальнейшем воздержатся от юридических уловок, то этот день может стать поворотной точкой в минском процессе".
На взгляд корреспондента ARD, после состоявшегося обмена появилась надежда на то, что ситуация может измениться к лучшему и сторонам все же удастся добиться того, о чем они договорились еще пять лет назад, а именно - длительного перемирия.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 09 сен 2019 18:04:53 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2019 12:33:21
А где в посте депутата ГД Шаргунова будирование вины?
Я вижу у него досаду, боль и надежду.
Все его статьи пропитаны этими чувствами. Он много ездит в регионы и пишет, как журналист по профессии, о российской глубинке.
И как депутат старается помочь. Считает приоритетной борьбу с уничтожением образования, закрытием школ, медицинских учреждений, с необоснованным изъятием детей из семей, поддержку соотечественников
Военным корреспондентом был в Осетии, Сирии и на Донбассе.
https://shargunov.com/news
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 17:26:53 |
Цитата: Luna от 09.09.2019 12:15:29
.
Шаргунов прав... Луценко постарался, «обменный фонд» подготовил.
.
.
....................
