Украина и украинско-российские отношения
206,826,073 349,265
 

  _SV_ ( Профессионал )
13 сен 2019 16:32:39

Кучма заявил, что Зеленский не согласится на предоставление особого статуса Донбассу

новая дискуссия Новость  749

Глава украинской делегации в контактной группе по урегулированию на востоке Украину Леонид Кучма заявил, что президент страны Владимир Зеленский не готов к предоставлению особого статуса Донбассу, как это прописано в минских соглашениях.

"Особый статус с теми полномочиями, которые ставятся сегодня, означает, что Украина - не унитарное государство, а какая-то конфедерация или федерация с предложением Конституцию изменить. Извините, но это не для Украины", - заявил он в кулуарах проходящего в Киеве форума "Ялтинская европейская стратегия" (YES).

По его словам, которые приводит агентство УНИАН, Зеленский также никогда не согласится на массовую амнистию в Донбассе.

"В том виде, который предлагается, - нет, потому что массовой амнистии не может быть, - сказал Кучма. - Амнистию должен пройти каждый человек, и амнистии не должны подлежать те люди, на руках которых кровь. Вот позиция Украины". Глава украинской делегации добавил, что можно рассматривать проект закона об амнистии и с оговорками его принимать. "Но там должны знать, что массовой амнистии не бывает в мире", - подытожил Кучма.

Он также проинформировал о подготовке к планирующейся встрече лидеров "нормандской четверки" некоего нового соглашения. "Советники готовят решения, которые лидеры Украины, Франции, Германии и России должны подписать", - информировал Кучма.

https://tass.ru/mezh…ma/6884288

Если сказанное Кучмой соответствует действительности, то Зеленский хочет собрать встречу в Нормандском формате лишь для того, чтобы заявить Путину об отказе дуркаины выполнять минские соглашения и вынудить всех согласиться на его условия, подписав подготовленный администрацией Зеленского план, взамен минских соглашений. Либо Кучма врёт, либо Вова идиот, возомнивший себя хрен знает кем. Неужели он считает, что подобный трюк прокатит?
Отредактировано: _Valera_ - 13 сен 2019 16:53:34
  • +2.22 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 сен 2019 16:47:42

 Кучма, я может и с пониманием к нему отношусь, как был транслятором в должности парторга, так им и остался. Собственных мыслей и, тем паче,  помыслов у него не может быть и уже не будет. Профи в сфере претворения в жизнь чаяний вышестоящего начальства. Без начальства нельзя, будет отрицание цветовой дифференциации штанов, а это уже лишено смысла.
 Этот гаденыш столько наворотил за время своего президентства на Украине, что взад ему путь заказан, порвут свои же, и он об этом знает. Настоящий украинский комиссар- предатель, о чем мы?
  • +1.09 / 10
  • АУ
 
 
  Руполем ( Практикант )
14 сен 2019 08:37:46
Сообщение удалено
Руполем
26 фев 2021 22:38:04
Отредактировано: Руполем - 26 фев 2021 22:38:04

  • +0.21
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
14 сен 2019 08:42:30

Я не знаю кто там откуда спустился, однако на текущий момент
Кравчук заявил, что готов убивать русских - у него "другого выхода нет"
все лидеры бУ "хороши", все вложились в создание "анти-России"....
  • +0.89 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
14 сен 2019 09:22:05
Сообщение удалено
Руполем
26 фев 2021 22:37:50
Отредактировано: Руполем - 26 фев 2021 22:37:50

  • +0.13
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
14 сен 2019 10:06:50

Я об сути сказанного, а не об словесной упаковке, о чем как раз и ссылка..... 
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
14 сен 2019 10:40:00
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 22:36:51
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 22:36:51

  • +0.00
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
14 сен 2019 10:52:59

Кравчук как идеолог ЦК КПСС логичен и последователен.
Продолжает бороться с великодержавным шовинизмом как завещали Ленин-Сталин.
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
  Радонеж ( Практикант )
13 сен 2019 18:16:44

Время играет против Украины. Еще лет 5-7 потихоньку на Донбассе будут приводить законодательство в соответствии c российским, выдавать паспорта, подгонять стандарты и в день Д станут российским регионом. К этому все и идет. Никто Донбасс просто так укре не отдаст и те условия что есть это самый предельный вариант. Или конфедерация или российский регион. Иного не дано.
  • +2.71 / 46
  • АУ
 
 
  Yankee....... ( Слушатель )
13 сен 2019 18:36:59

 Шаги Зеленского несколько народ напрягают, что вдруг укры поумнеют и начнут все исполнять, под чем подписались. Волнуются люди
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 сен 2019 18:39:28

Ну да , Пушилин лишь в нужное время и в нужном месте озвучил чаяния народа Донбасса, чисто случайно, так получилось.
 Не , ребята, не получилось , а срослось. Многое - уже. А еще более многое - вперед.
 " Я шел на Одессу , а вышел к Херсону" ..Подмигивающий
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
13 сен 2019 19:27:25

Смарт гадит. С меня причитается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  BALcat ( Специалист )
13 сен 2019 19:25:42

Крым обустроят, отладят там экономику и переключается на Донбасс.
"Большую рыбу надо есть маленькими кусочками." (ц)
Пока до Галичины дойдёт - проблема местной фауны решится сама - вымрут....
  • +0.44 / 11
  • АУ
 
 
 
  Yellow Submarine ( Слушатель )
13 сен 2019 20:24:23

С чего бы это? Шокированный Какие предпосылки? Чем ситуация в западном регионе Украины хуже ситуации в центральных, южных, восточных ее областях?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Маравихер ( Практикант )
14 сен 2019 09:14:13
Сообщение удалено
Маравихер
24 янв 2020 10:10:44
Отредактировано: Маравихер - 24 янв 2020 10:10:44

  • +0.35
 
 
  Маравихер ( Практикант )
14 сен 2019 09:00:42
Сообщение удалено
Маравихер
08 фев 2020 15:15:12
Отредактировано: Маравихер - 08 фев 2020 15:15:12

  • -0.25
 
 
  Buddha ( Слушатель )
16 сен 2019 10:53:06

Не лезу в политику, предпочитая читать мнения более сведущих в этом вопросе. При этом, имею личное суждение, основанное на ближайшей истории.
суждение простое:
1. Донбасс сможет войти в РФ только после окончательной капитуляции Украины по отношению к юго-восточным регионам. Плюс это решение должно быть однозначно признано Западом и Востоком.
2. До момента капитуляции будет сохраняться статус Донбасса, аналогичный Приднестровью и Южной Осетии (в их отношении у соседей тоже нет окончательного решения и это потенциально "горячие" регионы), с поддержанием инициатив по интеграции с РФ.
Поясню, чтобы не нервировать категоричными заявлениями.
Россия, на данный момент, не присоединяет спорные территории, имеющие потенциал "горячих" точек. Эти территории образовались в достаточной мере самостоятельно и Россия не будет брать на себя все риски полноценной войны. Потому что провокация со стороны другого заинтересованного государства (как мы видим на примере Грузии - крайне неадекватного) обязательно будет, не важно с чей подачи - их внутренних провокаторов, или с "помощью" извне. И тогда Россия получит гарантированные активные боевые действия и статус участника конфликта.
В чём отличие Крыма? Его присоединили, за него пообещали открутить кастрюльки и бубенцы, это всё так. Но, при всём при этом,на территории непотопляемого авианосца не велось никаких военных действий, там не разворачивались военные группировки и не было объявлено АТО или ООС, там отсутствует военная подоплёка как таковая и всё сводится к "спору гражданствующих субъектов". И как бы Украинские политики не декларировали права на полуостров, эти земли де-факто и де-юрэ уже Российская Федерация, прямое нападение на которую означает объявление войны. Донбасс успел войти в состояние войны и теперь это гарантированно спорная/проблемная земля, напав на которую Украина всегда может сказать "мы здесь государство", даже если там будут флаги РФ. Понятно что ответка будет и она будет жёсткая (вспоминаем 08.08.08), но это всё же уже полноценная война, а не принуждение к миру.
История нам показывает, что два соседних государства имеющих спорную территорию почти всегда на ножах и ждут конфликта (пример тому Кашмир, с дележом между Индией и Пакистаном). По тому что происходит на наших землях и в сопредельных государствах можно сделать вывод, что Россия такой головной боли на столетия вперёд создавать себе не намерена. РФ приводит ситуацию к непоколебимой стабильности каждого конкретного региона и только потом...
  • +3.22 / 52
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
16 сен 2019 17:02:13


Отличное суждение. Интересный очень ракурс. Взвешенный и показывающий некоторые объективно существующие граничные условия для действий. Не ограничивающие. А именно граничные, в математическом смысле. Просто определяющие набор тех или иных решений того же самого уравнения, если снова в мат. терминах, ну или варианты действий в политике.
Другой вопрос, что эти граничные условия не богом даны, как законы природы (в этом аналогия с математикой расходится), вполне можно в стратегию и тактику своих действий включать и направления работы, влияющие на изменения этих граничных условий в нужную нам сторону. Тогда и набор решений будет сильно увеличиваться по вариативности.
Вы нас почаще радуйте подобными суждениями, лезьте таки в политику....
  • +1.35 / 23
  • АУ
 
  ILPetr ( Практикант )
15 сен 2019 07:56:20

Увы, любых желаний Зеленского недостаточно:
"ООН, 17 февраля. Совет Безопасности ООН во вторник единогласно принял резолюцию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанных 12 февраля, и призвал все стороны в полной мере соблюдать режим прекращения огня на Украине.

Документ, вынесенный на голосование Россией, "одобряет Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года", и приветствует декларацию, принятую в белорусской столице по итогам саммита лидеров "нормандской четверки" (Россия, Украина, Германия и Франция). Резолюция "призывает все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер, включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня".
  • +1.01 / 10
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
15 сен 2019 08:38:43

Резолюция СБ ООН конечно является обязательной к исполнению, однако это никак не помешало Порошенко ей подтереться. Он ни одного пункта минских соглашений не выполнил. Зеля тоже не собирается выполнять их в полном объёме. О чём заявляли и он лично, и укроМИД, и представители его партии. Если Кремль не может заставить украину это сделать, значит придётся решать проблему Донбасса иным способом. А не бесконечно чего-то ждать. Население ЛДНР уже начинает уставать от неопределённости.
  • +0.54 / 9
  • АУ
 
 
 
  Михиал ( Слушатель )
15 сен 2019 19:34:13

Обожаю такие экзерсисы. 
.
У нас  в России разные политолухи тоже любят писать про то, что "народ уже начал уставать от [вставить нужное] ". 
С неким намеком, видимо,  что когда-нибудь он уставать от этого закончит, и начнёт уставать от чего-нибудь другого, не более обременительного.
  • +1.04 / 25
  • АУ
 
<< Кучма заявил, что Зеленский не согласится на предоставление особого статуса Донбассу
Заевфратье >>