Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,421,413
7,392
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 20 сен 2019 20:56:38 |
Нам пишут из первой Франции
новая дискуссия Новость 577
По сообщению France 24, мутти Меркель решила окончательно поставить немцев раком за их же счёт.
Вкратце, комментарии курсивом и цветом :
Гениально. Опыт трёх рейхов не пропьёшь. В принципе немцев не жалко, так что в путь.
Вкратце, комментарии курсивом и цветом :
- На новой климатической стратегии распилят минимум 100 миллиардов евриков до 2030 года
- Планируется довести число электромобилей на дорогах с 7 до 10 миллионов. Субсидия на каждый ценой меньше 40000евро будет составлять несколько тысяч евро и оплачиваться правительством, т.е. налогоплательщиками. С 2021
- Налог на автомобили будет отрегулирован так, чтобы поощрить покупки электромобилей и оштрафовать обычные машины. Сейчас тебя излупят плетками и ты залюбишь
меняэлектромобили как миленький. - Планируется заменить авиаперелеты на короткие дистанции поездками на зеленых поездах. Для чего с 2020 года налоги авиаперелеты будут подняты, а авиакомпаниям запретят продавать убыточные билеты. Цены на билеты на поезд будут снижены на 10%. До 86 миллиардов евро будут вложены в модернизацию ж/д инфраструктуры и пилотные проекты вроде дешевых (1 евро в день) проездных на городской транспорт. Миллиарды, разумеется, слупят с тех же налогоплательщиков. Орднунг ист орднунг.
- В области отопления будет поощряться субсидиями до 40% переход с обогрева на нефти к более климатически дружественным системам. Платить будет правительство, т.е. налогоплательщики. Установка систем отопления на обычном горючем будет в основном запрещена после 2026 года. Налоговые льготы также будут поощрять энергосберегающую реконструкцию домов для уменьшения потерь тепла, особенно зимой. Тебя излупят плетками и ты будешь греться пердячим паром как миленький в доме, реконструкцию которого тебе же придется в значительной степени оплатить .
- Правительство продолжит развитие и субсидирование ветряных и солнечных станций. Цель - поднять зеленую генерацию до 65% от спроса к 2030, одновременно атомную генерацию планируется прекратить к 2022, а угольную - максимум к 2038. Ну да, уже сейчас электричество в Германии дороже, чем у соседей, и с пилой зеленой генерации не знают как справиться, пытаются на соседей переложить избытки, а тогда-то совсем будет всё хорошо.
- Использование ископаемого топлива будет подавляться через национальную схему торговли эмиссией для транспорта и строительного сектора. Цена на горючее будет поднята, но путешественники на длинные дистанции получат налоговые льготы. Ну да, за счет марсиан.
- Схема "загрязнитель платит" поощрит бизнесы и потребителей использовать зеленую энергию и технологии, чтобы избежать прямые и косвенные затраты на приобретение сертификатов на право загрязнения. Учитывая, что каждый немец выдыхает углекислый газ, не отвертится никто. Вот и деньги на все льготы. Или пусть все повесятся.
- Цена за тонну выдоха углекислого газа будет составлять символические 10 евро в 2021 и возрастет до 35 к 2025. А там посмотрят.
- А потом будет аукцион с ценами от 35 до 60 за тонну. Максимум эмиссии будет устанавливаться и уменьшаться от года к году, а механизм аукционов установиь цену на CO2 в соответствии со спросом и предложением разрешений на загрязнение. Сегодня в масле потребности нет (С)анекдот.
Гениально. Опыт трёх рейхов не пропьёшь. В принципе немцев не жалко, так что в путь.
ОТВЕТЫ (16)
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 10:04:09 |
Цитата: grizzly от 20.09.2019 20:56:38
эк вас торкнуло ...
по пунктам ...
100 млрд гос инветиций в довольно высокотехнологичную сферу экономики даст приличный импульс ее росту ... как правло гос инвестиции в такие проекты дают импульс ... супеджет и мс-21 вам в подтверждение ...
кроме того, это размазано на 10 лет ... профицит бюджета намного больше ... деньги нужно куда-то девать ... не отдавать же долги назад пенсионным фондам ... и инвесторам ... они этого не переживут ...
цель 7-10 млн электромобилей до 2030 года ... примерно как 1 млн до 2020 ... сейчас их 130-140 тыс ...
субсидии 4 тыс. уже сейчас есть ... ничего нового ...
имхо, идея пересадить паксов на коротких дистанциях с самолетов на поезда вполне разумна ... жд инфраструктура есть, а пропускная способность аэропортов ограничена ...опять же безопасность полетов и готовность будет выше ...
не понимаю ваш стеб насчет энергосберегающих технологий в отоплении и реконструкции домов ... собственных ресурсов ископаемых топлив кроме бурого угля нет ... переход на солнце/ветер/биогаз - это опора на собственные ресурсы ... пила генерации компенсируется накопителями и маневровыми газовыми станциями ... для решения этих задач есть масса высококвалифицированных и высокооплачиваемых инженерных кадров ... нахрена еще они тогда нужны, если не справятся?
путешественники на длинные дистанции ... а, это речь о тех, кто работает вдали от дома ... а в чем вы видите проблему? транспортные расходы на дорогу на работу уже давно списываются с налогов ... дорога на работу - это ваши прямые затраты на осуществление этой самой работы и списывается с налогов ... сейчас это 30 центов за километр ... а будет 35 центов для компенсации налога на эмиссию ... имхо, ничего не изменится ...
насчет выдыхаемой углекислоты ... ваш стеб скорее от незнания реалий жизни в германии ... имхо, наиболее разумно и адекватно организованная жизнь ... в заданных граничных условиях ... жизь в нагло-саксонской стране организована несколько ... иначе ... но вы стебитесь дальше ... вам идет ... я тоже люблю постебаться ... наследие предков ...
|
Senya ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 10:19:26 |
Цитата: Фёдор144 от 21.09.2019 10:04:09
Всё-таки если процесс превращения угля (и руды) не только в электроэнергию, но и в машины для добычи оных угля и руды худо-бедно отработан, то процесс превращения чистой электроэнергии от солнечных панелей и ветряков в новые солнечные и ветровые электростанции пока под очень большим вопросом. Так что не опора на собственные ресурсы, а скорее "подушка безопасности" лет на 10, чтобы было время осмотреться и выбрать, куда плыть дальше после того как обрушатся внешние поставки.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 13:06:01 |
Цитата: Senya от 21.09.2019 10:19:26
а что превращать, если собственных нет? стратегически опора на солнце-ветер-биогаз сильно снижает давление на очень даже спекулятивный рынок энергоносителей ... с понятными последствиями для биржевых цен ...
учитывая, что электроэнергия занимает далеко не последнее место в производстве алюминия, стекла и кристаллического кремния для панелей ... вполне себе возможен процесс превращения ...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 17:31:21 |
Цитата: Фёдор144 от 21.09.2019 13:06:01
И то верно...Только нашим долюоебам из правительства и газпрома - этого не понять, и они вовсю строят инфраструктуру для вывоза энергетического сырья за рубеж - после нас (как окончательно ямбург выкачаем) хоть потоп...Ну правда если исходить из той точки зрения - что они здеь всего лишь на зараьботках - своего рода экспаты из местных - и нужно побольше заработать для своих отпрысков за рубежом - то стратегия уже совсем не выглядит идиотской, а даже наооборот выигрышной...
Цитата
учитывая, что электроэнергия занимает далеко не последнее место в производстве алюминия, стекла и кристаллического кремния для панелей ... вполне себе возможен процесс превращения ...
Ага только наду честь, что кремний, стекло и люмений - таки большей частью для европы производится в Китае, а там далеко не на панелях эдектроэнергию вырабатывают - и все производдства непррывного цикла...А о плче немецкой алюминевой ярославны, о том что ей за год 67 раз снижали досуп к электрицтву, причем предупреждение дают за 15 минут - настраивает на позитивный настрой в области себестоимости выпускаеомой продукции - печи они ведь любят контрасный душ
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 12:12:59 |
Цитата: GrinF от 21.09.2019 17:31:21
да и похрену это ... мы обсуждаем техническую возможность организации процесса, а не локализацию производства ... тем более, что моно- и поликремний и бронестекло для солнечных панелей массово экспортируется из германии в китай ... а возвращаюстя уже готовые панели ...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 15:07:49 |
Цитата: Фёдор144 от 22.09.2019 12:12:59
ага......и я как раз об этом ... техническая возможность зависит, от непррывности подачи эоектрожнергии... в китае на 3 германии производится монокремния и поликремний солненого качества - не заню чо там кто куда вывозит... ктай а не германия является основным производителем солнечных панелей и сырья для него
http://renen.ru/on-the-market-of-polycrystalline-silicon-the-key-raw-material-for-solar-energy/
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 12:23:44 |
Цитата: Фёдор144 от 21.09.2019 10:04:09
ага вот тут читал и уссывалсо о результате такого ипульса - производство цемента с помощью электролизера https://nplus1.ru/news/2019/09/16/electrochemical-synthesis-of-cement ... но люди пояснили - наверняка ведь после завершения этоих работ им премю выписали - а там поди и теслу купили...
Цитата
кроме того, это размазано на 10 лет ... профицит бюджета намного больше ... деньги нужно куда-то девать ... не отдавать же долги назад пенсионным фондам ... и инвесторам ... они этого не переживут ...
А пенсии с чего тебе платить? Низкие ставки (реально отрицательны)- это ядерная бомба под пенсинонной системой, да еще в учловиях выхода на пенсию бебеибумеров...
Цитата
цель 7-10 млн электромобилей до 2030 года ... примерно как 1 млн до 2020 ... сейчас их 130-140 тыс ...
субсидии 4 тыс. уже сейчас есть ... ничего нового ...
имхо, идея пересадить паксов на коротких дистанциях с самолетов на поезда вполне разумна ... жд инфраструктура есть, а пропускная способность аэропортов ограничена ...опять же безопасность полетов и готовность будет выше ...
не понимаю ваш стеб насчет энергосберегающих технологий в отоплении и реконструкции домов ... собственных ресурсов ископаемых топлив кроме бурого угля нет ... переход на солнце/ветер/биогаз - это опора на собственные ресурсы ... пила генерации компенсируется накопителями и маневровыми газовыми станциями ... для решения этих задач есть масса высококвалифицированных и высокооплачиваемых инженерных кадров ... нахрена еще они тогда нужны, если не справятся?
путешественники на длинные дистанции ... а, это речь о тех, кто работает вдали от дома ... а в чем вы видите проблему? транспортные расходы на дорогу на работу уже давно списываются с налогов ... дорога на работу - это ваши прямые затраты на осуществление этой самой работы и списывается с налогов ... сейчас это 30 центов за километр ... а будет 35 центов для компенсации налога на эмиссию ... имхо, ничего не изменится ...
насчет выдыхаемой углекислоты ... ваш стеб скорее от незнания реалий жизни в германии ... имхо, наиболее разумно и адекватно организованная жизнь ... в заданных граничных условиях ... жизь в нагло-саксонской стране организована несколько ... иначе ... но вы стебитесь дальше ... вам идет ... я тоже люблю постебаться ... наследие предков ...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 12:57:29 |
Цитата: GrinF от 21.09.2019 12:23:44
ну и де там шо не так? появилась идея снижения выбросов углекислоты в производстве цемента ... тема модная ... решили исследовать ... им денюх дали ... почему бы и не поисследовать ... вон термояд уже скокка исследуют ... результат пока сравним с электролитическим цементом ...
таких исследований проводятся тысячи ... даже если 1-2 выстрелят, уже навар ... а остальные потом пригодятся ... на марсе там каком или на луне ...
------------------
каким боком пенсии к теме вопроса? но если уж затронули ... в германии этим занимается в основном гос. пенсионный фонд ... и я сейча плачу пенсии нынешним пенсионерам ... а мои дети будут мне платить ... и когда не хватает, государство добавляет ... из бюджета ... социально ориентированная мать ее рыночная экономика ... и обчественный договор ... проблема осознана, понята, сейчас ищут пути решение ... и найдут ... обычная история ... в процессе 4-й промышленной революции все одно нужно будет переходить на гарантированный безусловный доход ... а как это назвать ... пенсия по старости или инвалидности ... умственной ... не суть важно ...
а проблемы частных пенсионных фонднов ... они существенны скорее для нагло-саксонского мира ... тем более, что уже давно пора осадить финансовый капитал ... слишком много власти ...
но это здесь уже оффтопище ... остапа несло ...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 21 сен 2019 17:19:56 |
Цитата: Фёдор144 от 21.09.2019 12:57:29
Вы мине не подскажите какого размеры окуляры нужно курить, что бы рассмотреть в каком месте там снижаеются выбросы углекислоты...Только вот прошу не нада мине показывать ту часть схемы, где он собрались процесс фишера-тропша внедрять, ибо за ним стоит двишатель внутреннего сгорания - ну это правда за рамками этого опуса- поэтому можно и не заметить, и за грант отчитаться по снижению выбросов...
Цитата
таких исследований проводятся тысячи ... даже если 1-2 выстрелят, уже навар ... а остальные потом пригодятся ... на марсе там каком или на луне ...
А чем помешали посконные цементные печи?Никаим образом снизить выбросы углексилоты при поизводстве цемента не возможно с выходом полезных (а посему и оплачиваемых) продуктов- так говорил
Цитата
------------------
каким боком пенсии к теме вопроса? но если уж затронули ... в германии этим занимается в основном гос. пенсионный фонд ... и я сейча плачу пенсии нынешним пенсионерам ... а мои дети будут мне платить ... и когда не хватает, государство добавляет ... из бюджета ...
Ты таки плохо представляешь структуру доходов пенсионого фонда...если бы было так как ты рассказываешь - у тебя пенсия было бы на уровне 600-700 евро...Значительная часть доходов пенсионного фондв являются проценты с инвестийций, а значительная часть инвестиций (наверное более 50%) - это инвестиции в облигации
Цитата
социально ориентированная мать ее рыночная экономика ... и обчественный договор ... проблема осознана, понята, сейчас ищут пути решение ... и найдут ... обычная история ... в процессе 4-й промышленной революции все одно нужно будет переходить на гарантированный безусловный доход
No free lunch - это основной закон существоаания организованных белковых тел - под названием жизнь... все эти утопические рассказы асевдоинтнлегенции о мире мегаполисов, о гаранитированом доходе - возможны только в мире кв котром аль-гавар опустошен исключительно наполовину - и там где за 1000 верст (но это же для среднего бюргера с заплбывшими мозгами не видно ) идет война, и сонни тысяч людей (в Йемене, Ираке, Украине) постоянно гибнут...Потом найдутся умные и молодые =- и скажут назер нам этих инвалидов и лентяеев кормитт - проще первым сделать эвтанзию, а вторых кастарировать...и гненадо никаких похизненных рент платить
Цитата
... а как это назвать ... пенсия по старости или инвалидности ... умственной ... не суть важно ...
а проблемы частных пенсионных фонднов ... они существенны скорее для нагло-саксонского мира ... тем более, что уже давно пора осадить финансовый капитал ... слишком много власти ...
Все пенсионные фонды - хоть государственные, хоть негосударственные, хоть англоскасонские, хоть немецкие, хоть российскик одинаковы - они страховщики жизни - и размещают временно свободный капитал в доходные инвестиционные объекты, основным из которых является облигации...
Цитата
но это здесь уже оффтопище ... остапа несло ...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 12:07:05 |
Цитата: GrinF от 21.09.2019 17:19:56
ээээ ... ви таки не того спрашиваете ... идея не у меня появилась ... я ж кажу, шо тема модная ... деньги на фильтры петрика выделяются ... и исследователи исследуют ... т.е. занимаются своей прямой обязанностью ... какой там будет выхлоп ... хрен знает ... мож где еще применят ... в смежной ... и це нэ эвропа, америго ... хотя в европах своих петриков хватает ...
насчет пенсий ... это ты земляк не представляешь структуру немецкой государственной пенсионной системы ... она абсолютно социалистическая ... в отличие от нагло-саксонских ... и прочих частных имеющихся в той же германии ... которые накопительные ...
никуда они временно свободных средств не инвестируют ... поскольку их нет ... немецкий гос. пенсионный фонд - не коммерческая организация ... и не имеют права отдавать деньги в рост ... и прибыли получать не имеют права ... так же как и гос. мед. страховка ... все, что собирается, сразу идет на выплаты пенсий ... и государство является поручителем с полной ответственностью ... в отличие от частных фондов ...
|
|
Владимиров Владимир ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 10:28:44 |
Цитата: GrinF от 21.09.2019 17:19:56
У ПФ России нет никаких свободных средств, нет никакого свободного капитала.
Все доходы, которые ПФР собирает сразу же используются на выплату пенсий. Не остаётся ничего.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 10:35:49 |
Ну, не так чтобы уж совсем ничего. Что-то переходит из года в год для беспрерывной надёжной выплаты пенсий. Но да - система у нас не накопительная, а распределительная, и это хорошо. Правда хорошо.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 02:43:10 |
Цитата: basilevs от 24.09.2019 10:35:49
у нас и накопительная и страховая одновременно...
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn/~4407
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 02:42:30 |
кхе-кхе....... это выдержка из матчясти
http://www.pfrf.ru/press_center~2019/01/22/175334
Пенсионный фонд России более 7 лет успешно обеспечивает временное размещение средств пенсионных накоплений на финансовом и фондовом рынках. Полученный за это время доход превысил 74 млрд рублей. Все средства разнесены по лицевым счетам граждан.
Согласно закону средства обязательных и добровольных страховых взносов, поступающих на накопительную пенсию, подлежат инвестированию до момента передачи их в управляющие компании и негосударственные пенсионные фонды. Инвестированию также подлежат средства резерва ПФР по обязательному пенсионному страхованию.
Технология размещения средств Пенсионным фондом хорошо отлажена, а законодательная база, в рамках которой действует ПФР, и работа через биржи (ПАО «Московская биржа» и АО «Санкт-Петербургская валютная биржа») делает весь процесс прозрачным и эффективным. В совокупности эти факторы обеспечивают прирост средств граждан еще до момента передачи профессиональным управляющим.
Напомним, с 2012 по 2015 год ПФР инвестировал средства в государственные ценные бумаги Российской Федерации. В портфеле Фонда находились облигации федерального займа (ОФЗ) и государственные сберегательные облигации (ГСО).
С марта 2013 года ПФР начал временно размещать средства страховых взносов в депозиты кредитных организаций. Общий доход, полученный за это время от инвестирования обязательных страховых вносов, составил 39 млрд рублей, доход от инвестирования добровольных страховых взносов – 1,2 млрд рублей.
|
|
Владимиров Владимир ( Слушатель ) |
| 30 сен 2019 23:38:15 |
Цитата: GrinF от 25.09.2019 02:42:30
Это копейки.
74 миллиарда рублей это всего лишь чуть более одного миллиарда евро за семь!!!! лет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 01:32:38 |
Все камерад...тафай ...ты не теме..это теб плсдедняя ссылка о деятельности мы на финансовом рынке
http://www.pfrf.ru/p…3/24/87067
Уверен что в немецких кассах по увольнению или как там их государственный фонд развеется также ситуация...только резервы на порядок выше но ставки ниже