Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,070,392 101,298
 

  kobro ( Слушатель )
25 сен 2019 22:30:11

Лавров назвал неприятным эпизодом отказ Минска разместить военную базу

новая дискуссия Новость  721

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что отказ Белоруссии размещать российскую военную базу на своей территории — это неприятный эпизод.
https://ru.rt.com/ee7f


Если это говорит Дипломат, и на РТ. То вряд ли будет приятно за нанесенную неприятность. Котлеты будут будут выдаваться, только после решения вопросов с мухами.. И возможно котлет хватит, но  не всем
Отредактировано: kobro - 25 сен 2019 22:31:41
  • +1.05 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 сен 2019 05:20:06

Зачем же нагло и глупо обрезать цитату? Лавров сказал все с точностью до наоборот!!!!

— Это действительно неприятный эпизод. Но главное не форма, а содержание. А по содержанию президент Белоруссии Александр Лукашенко неоднократно говорил, в том числе отвечая на вопрос о базе, что Белоруссия — союзник России на все 100% и что белорусские вооруженные силы нужно рассматривать как защищающие наши общие интересы и нашу общую территорию.

По внешней политике в чистом виде у нас есть программа совместных действий. Такого у нас больше ни с кем нет. В этом документе пунктуально и педантично расписаны те совместные шаги, которые мы будем предпринимать.
  • -0.31 / 11
  • АУ
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
26 сен 2019 06:29:00

Иногда за слова приходится отвечать, АГЛ готов к этому?
  • +0.50 / 11
  • АУ
 
 
 
  СГ2018 ( Слушатель )
26 сен 2019 06:40:39

Да он в 2008 уже показал себя "союзником". "Единожды солгавший, кто тебе поверит?" Конечно, сейчас же кто-нибудь бросится оправдывать Луку, а то и Россию обвинять, но сути дела это не меняет, только делает таких "защитников" более забавными.
  • +0.71 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 сен 2019 07:35:01

Вы только что назвали Лаврова забавным? Ведь он считает Лукашенко союзником на деле, а не на словах. На 100% союзником. 
Остается пожалеть, что Лавров не может вам ответить знаменитой своей фразой
  • -0.46 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  гор5 ( Слушатель )
26 сен 2019 09:37:50

Да, жаль что Лавров не ответит. Ведь прочитав вот это его заявление
Цитата: zdrav от 26.09.2019 06:20:06По внешней политике в чистом виде у нас есть программа совместных действий. Такого у нас больше ни с кем нет. В этом документе пунктуально и педантично расписаны те совместные шаги, которые мы будем предпринимать.


я бы спросил его - каким пунктом в программе совместных действий во внешней политике стояло голосование большинства членов делегации Беларуси в ПА ОБСЕ за итоговую декларацию минской сессии ассамблеи? Частью этого документа была украинская резолюция с осуждением «агрессии России против Украины» и «временной оккупации Крыма и Севастополя».

И откуда Вы знаете, что считает Лавров? В его цитате о его мнении ни слова
Цитата: zdrav от 26.09.2019 06:20:06 А по содержанию президент Белоруссии Александр Лукашенко неоднократно говорил, в том числе отвечая на вопрос о базе, что Белоруссия — союзник России на все 100% и что белорусские вооруженные силы нужно рассматривать как защищающие наши общие интересы и нашу общую территорию.


есть только то, что Александр Лукашенко неоднократно говорил. На тут люди и говорят, что верить Лукашенко на слово - себя не уважать.
  • +1.01 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  СГ2018 ( Слушатель )
26 сен 2019 11:46:45

Лавров - дипломат, если Вы этого еще не поняли, и он, как и Путин, всегда будет стараться говорить гладкие и красивые дипломатические словеса, скрывающие истину. Называть халявщиков и врагов партнерами и т.д. и т.п.
При этом никто не запрещает тем, кто слушает эти слова, внимательно смотреть на дела, думать и делать выводы. Многие из тех, кто пишет на ветке, это делают, некоторые, вроде Вас - нет. Кто Вам доктор?
А то что Вас постоянно корежит и тянет на оскорбления, так это еще один показатель Вашей неправоты, более того, Вы и сами понимаете это, потому и злитесь и обзываетесь, как детсадовецУлыбающийся
Факты то против Вас.
  • +0.62 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  eklmn ( Слушатель )
26 сен 2019 16:08:31

Ну а почему бы, собственно, ему так не считать? Лукашенко -  союзник Лаврова, Лавров - союзник Лукашенко... После отзыва Бабича это именно так и выглядит.

>>Остается пожалеть, что Лавров не может вам ответить знаменитой своей фразой
А не припомните других геополитических успехов птенцов гнезда Лаврова и его самого за последние лет десять, кроме вот этой, без сомнения, исторической фразы?
  • -0.32 / 4
  • АУ
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 сен 2019 07:41:23

 Лукашенко встречается с Путиным много раз за год. Лицом к лицу. И отвечает на все его вопросы. 
К тому же Лавров прямо и чётко сказал, что надо смотреть на содержание отношений, а из них вытекает, что Лукашенко на 100% союзник
Кстати. Лавров так же сказал, что Россия никогда не просила у Лукашенко признавать Осетию и Абхазию. Что это не требовалось.
Просто истеричные набрасывайтели не читают главу МИДа
  • -0.09 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
26 сен 2019 09:15:05

Интересно, Вы сознательно путаете слова и реальные действия? Слова о "союзник на все 100%" это не слова Лаврова, это слова Лукашенко, процитированные Лавровым.
Про то, с кем приходится встречаться Путину, лучшее вообще промолчать, работа у него такая.
  • +0.89 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  digogen ( Слушатель )
26 сен 2019 18:54:09

Путин и с другими лидерами встречается не раз в пятилетку.
С Биньямином Нетаньяху в этом году трижды лицом к лицу встречался, а ведь Биби - отнюдь не сосед по подъезду.
И?
Как мне кажется, встречи Путина с Лукашенко ни разу не эксклюзивны.
Равно как и отношения Российской Федерации и Белоруссии.
Внешняя политика РФ продумана и не подвержена истероидным реакциям. Что, кстати, и является неоспоримым преимуществом.
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 сен 2019 18:57:11

Когда кажется - креститься надо. 
Найдите с кем из глав государств Путин ещё ездил на Валаам.
Пока не найдёте примеров - отношения будут считаться эксклюзивными. 
  • -0.46 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  digogen ( Слушатель )
26 сен 2019 20:17:19

Ну, скажем так, кроме сопровождающих лиц, Путин Валаам посещал (и неоднократно) с патриархом Кириллом. Это ранг повыше, исключительно эксклюзивный.
Кстати, позволю себе напомнить уважаемому оппоненту, ранее речь шла отнюдь не о посещении святых мест.
  • +0.26 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 сен 2019 21:32:07

 Вы хотите сказать, что Лукашенко для Путина наравне с Патриархом Кириллом? Это вы перегнули. Хотя ход ваших мыслей мне импонирует.
Но если вас по непонятной причине не устраивает приглашение на Валаам, как свидетельство особого расположения Путина, то вот вам ещё:






  • +0.02 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  аццкий йожик ( Практикант )
26 сен 2019 21:55:59

Не в бровь, а в глаз. Только в свой. С президентом Таджикистана Путин регулярно встречается на ипподроме, с Г. Шредером - встречался в бане, на встречу с Меркель приглашал собаку, а с князем Монако сплавлялся по Енисею. И все эти действия, вероятно, проводил из особого расположения к вышеперечисленным персонам. Наверное, было бы удивительным приглашение президента Таджикистана на Валаам,  Лукашенко  в мечеть, а Меркель - в сауну,  к примеру.Веселый
Не там вы ищете знаки, не там.Плачущий 
  • +1.00 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
27 сен 2019 06:18:44

  К чему эту глупейшая демагогия? 
С князем Монако Путин встречается раз в двадцать лет. Со Шредером - один раз в десятилетие. И так далее и тому подобное. 
С Лукашенко Товарищ Путин встречается чаще чем с любым другим мировым лидером - это неоспоримый факт. Причём очень часто в неформальной дружеской обстановке. 
Вот по этим двум критериям и определяется отношение Путина к АГЛ. Никто из зарубежных лидеров  даже близко не имеет такого расположения ВВП. Лишь Назарбаев на втором месте, с большим отставанием по количеству встреч, что тоже вполне логично. 
  • -0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aleksa77 ( Слушатель )
27 сен 2019 10:56:59

Я понимаю, что здрав в в бане, но...
про то, что ВВП чаще встречается, чем с кем-либо другим))) это по принципу ты его в дверь, а он в окно)))
неможно ломать график, поэтому и встречается лука там где придется, например на отдыхе ВВП... читал что на Валааме лука не крестился...
  • +0.58 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  аццкий йожик ( Практикант )
26 сен 2019 22:27:13

А Московскую Соборную мечеть Путин открывал с Эрдоганом. Найдите пример, когда Путин приглашал Лукашенко в мечеть - пока не найдете, отношения эксклюзивными считаться не будут.Улыбающийся
  • +0.75 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
27 сен 2019 06:07:29

 Если бы Россия была мусульманской страной, а Путин лично исповедовал ислам, то несомненно это был бы важнейший критерий. 
Но к счастью для нас и  для Путина - Валаам самое дорогое и священное место в России. И туда он пригласил Лукашенко, а не Эрдогана. 
Да и что-то не вижу сотен встреч ВВП с Реджепом в неформальной обстановке. Фоток выше вы не заметили? Поищите турецкого лидера на лыжне и на хоккее с Путиным. Найдёте - тогда сравним эксклюзивность 
  • -0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
26 сен 2019 21:58:15

1 октября 2010 года в Минске Лукашенко пообщался с представителями российских СМИ. И там, видимо, был задан вопрос о признании Абхазии - к сожалению, я не нашел ролик, показывающий этот эпизод полностью. Но достаточно посмотреть даже то, что есть:

Время президенства Медведева было самым тяжелым для АГ по идеологическим причинам, а тут еще эта война с Грузией...
  • +0.22 / 6
  • АУ
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
26 сен 2019 13:32:23

Вот, очень кстати. Вы заметили, что когда речь идет о программе, то все в порядке. А как коснулось конкретного дела, получился "неприятный эпизод".
Это очень понятно и совершенно естественно, т.к. Лукашенко проводит политику многовекторности - это записано в официальных документах.
Он поворачитвается на запад - говорит слова, приятные Западу.
Поворачивается на восток - говорит слова, приятные России.
Слова к делу не пришьешь))
А вот российская военная база - это за красивыми словами не спрячешь, это факт, который западные друзья оценили бы самостоятельно, без пояснений А.Г.
  • +1.21 / 18
  • АУ
 
  Игорь_ ( Слушатель )
26 сен 2019 08:31:50

В приципе эта база для защиты Белоруссии в случае войны была предназначена. Ближайший, типа, союзник, прикрыть надо и свои войска идущие на помощь тоже бы прикрыла. Но Лука плюнул в лицо именно это и неприятно. А так то мы себя и так прекрасно защитим, даже если Лука переметнется.
На западном направлении идет усиление войск.
https://tvzvezda.ru/news/force…8-jz1x.htm
А незалежные нерабы пусть отмахиваются сами или сдаются. Это их  выбор.
  • +0.51 / 4
  • АУ
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 сен 2019 11:47:17

 Такое ощущение, что вы невменяемый. С упорством достойным лучшего применения снова и снова повторяете фразу «плюнул в лицо»
При этом вас каждый раз спрашивают: похож Путин на человека, которому можно плевать в лицо безнаказанно?  Почему после «плевка в лицо» Путин поддерживает прекрасные отношения с АГЛ? 
Приглашает его в самое святое место России - на Валаам. Называет другом и союзником? Может мы лучше  будем доверять Путину в этом вопросе, а не вашим высерам?
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
26 сен 2019 12:34:02

То есть база есть? Только мы не в курсе. Будьте добры указать ее координаты
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  АндрК ( Дилетант )
04 окт 2019 11:36:37

Кому то периодически хочется муссировать этот вопрос.


Что ж, для проясним еще раз.
ЦИТАТА от Пескова:
ЦитатаУ Москвы и Минска нет переговоров о создании российской военной базы в Белоруссии, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Представитель Кремля добавил, что между странами есть обязательства, которые компенсируют её отсутствие.

— Между Россией и Белоруссией существует целый объём, достаточно значительный объём союзнических обязательств. Поэтому, действительно, существует много взаимных обязательств, которые компенсируют отсутствие подобного пункта базирования, — заявил Песков.



https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1245500/pieskov_zaiavil_chto_moskva_nie_viediot_pierieghovory_o_voiennoi_bazie_rf_v_bielorussii


Более развернуто в интервью главы белорусского МИДа В.В.Макея агентству РБК 27 сентября с.г.

http://mfa.gov.by/press/smi/e10b3b4ae2218f5a.html
ЦитатаЕсли руководство Беларуси принимает решение, то только лишь исходя из анализа соответствия этого нашим национальным интересам. Это основной принцип.
Что касается самого предложения — размещать или не размещать базу на территории Беларуси — то Вы знаете, с учетом развития современных технологий нет смысла в таком решении. Если бы Беларусь разместила на своей территории какие-то дополнительные военные объекты, я не думаю, что это способствовало бы укреплению стабильности, безопасности в нашем регионе.

И потом, зачем размещать на территории Беларуси дополнительные военные объекты – военно-воздушную базу, о которой шла речь, — если сегодня те же самые ракеты могут буквально за считанные минуты достичь другого континента, обратной стороны нашей планеты.

Поэтому нет ни практического, ни политического, ни военного смысла в реализации этого предложения. Могу констатировать, что сегодня этот вопрос на повестке дня наших отношений с Россией не стоит.



 Что впрочем подтверждает сказанное по сути президентом Беларуси ранее
Цитата"Надуманная проблема. Мы в военно-политическом союзе с Россией. Будет здесь база военная, не будет — разницы абсолютно никакой нет. И мы эту базу не размещаем здесь не потому, что мы хотим вам или кому-то показать, что мы суверенные и независимые. Мы ее не размещаем, потому что она здесь не нужна", — подчеркнул Лукашенко.
Беларусь способна сама обеспечивать возложенные на нее по военному оборонительному плану с Россией функции, подчеркнул белорусский лидер.
"Более того, наши военные в состоянии эффективно противостоять, если нужно, любой агрессии и конфликту на территории Беларуси. Потому что мы на своей земле. Мы в состоянии выполнить те функции, которые на нас возложены договором с Россией", — подчеркнул Лукашенко.
По словам главы государства, если бы Беларусь не могла это сделать сама, то обратилась бы к России. "Пока такой необходимости у нас не


https://sputnik.by/defense_safety/20181106/1038507335/Lukashenko-o-rossiyskoy-voennoy-baze-ona-zdes-ne-nuzhna.html


ЦитатаТак вот, из этого запомните одно: у нас с Россией договор по созданию на западном направлении (наша зона ответственности, прежде всего) группировки. Я, конечно, не могу вам в подробностях все рассказать, где какая часть расположена и так далее, хотя это тоже не большой секрет. Суть состоит в том, что если, не дай Бог, на западе возникнет конфликт, белорусская армия решает проблему конфликта, прежде всего, своими Вооруженными Силами. Буквально в течение нескольких дней Россия своими Вооруженными Силами нас поддерживает. Таким образом, упаси нас Господь и латышей тоже, нам в это время воевать. Я воевать не хочу, но, не дай Бог, если придется, дело не в базах, дело в том, что мы насмерть, как это когда-то было, будем с россиянами, с русскими людьми и всеми теми, кто хочет нас поддержать, стоять здесь насмерть, в Беларуси. Скажите, для того, чтобы сейчас обеспечить вот эти условия, нам нужна какая-то база, особенно военно-воздушных сил? Если бы они в Пскове, Смоленске базировались, так что, разница большая? Нет. Нам не это сегодня надо. Нам надо (если уже надо, хотя мы в основном горячую проблему решили) противовоздушная оборона – вот что главное для Беларуси.


http://www.ctv.by/aleksandr-lukashenko-o-razmeshcheniya-v-strane-rossiyskoy-aviabazy-samolety-ne-ohladyat-natovskie
  • -0.37 / 7
  • АУ
 
 
  kobro ( Слушатель )
04 окт 2019 12:47:27

в данном случае хотелось "муссировать" Лаврову и думаю, что это не его точка зрения, а МИДа РФ. Для того , что было всем понятно, что РФ хотела бы иметь военную базу в РБ. Но РБ не хочет, ибо против другие "многовекторы". РФ как бы говорит - обойдемся и без оной базы, но и "котлет" особо не ждите. Ну и правда, зачем глава МИД РФ муссирует? Может кто-то не отвечает за обещания и брехуну напоминают?
  • +0.64 / 10
  • АУ