Из ТГПолитджойстик

Цитата: radson11 от 17.10.2019 18:16:18В общем всё идет к тому, что подвиснет встреча Нормандской четверки. Россия через советников Президента Путина и МИД четко дает понять, что нужно реальное разведение войск и никаких поблажек никому она делать не намерена. Если для этого надо будет перенести на следующий год - перенесет. Если надо будет дождаться смены канцлера Германии - будет ждать. Если надо будет включить дополнительные экономические тиски - включит. В конечном итоге Зеленский должен получить хороший урок - давить на Президента Путина бессмысленно. И он его получит. Да, при этом пострадают граждане Украины и к весне 20 года экономика страны получит ещё не одну пробоину. Да, рейтинг Зеленского присядет и потом ему будет тяжелее проводить решения через Раду. Но, такова плата за наивность. Россия не будет жертвовать гуманитарными целями и не будет обсуждать претензии Украины на свою территорию - Крым. А то, что поблажки Зеленскому делают Меркель и Макрон - так это их внутреннее дело. Это вам надо договариваться с нами, у нас все хорошо и не каплет.
...
https://t.me/KlymenkoTime/7156

Цитата: radson11 от 17.10.2019 18:16:18

 

В реальности - все гораздо смешнее, если хорошо подумать.
Если прикинуть, кому более всего выгодно выполнение минских соглашений то получается:
1. России - не выгодно совсем - от санкций это не избавит, от необходимости защищать Донбасс -тоже, финансово поддерживать - тоже (только не надо сказок про то, что хохлам придётся Донбасс восстанавливать и содержать за свои - нихрена они не будут кроме как грабить) - а вот некоторые возможности вроде расширения рублёвой зоны, контроля за донецким углем, и другое - про все это придётся забыть.
2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так уже есть(по факту), а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.
3. Европе на минские вообще пох.. В смысле, что если выбор между русскими танками на руинах Львова - и выполнением минских - то второе без сомнения лучше, но если просто выполнять/не выполнять - то им вообще фиолетово.
4. США устраивает все как есть сейчас - кровь, хаос, санкции, аццкая Россия, и все не у них. Все как они любят.
5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма. 
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает! 
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает  себе сейчас яйца  рубанком? Что-то сомневаюсь!

• +1.67 / 45

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55
В реальности - все гораздо смешнее, если хорошо подумать.
Если прикинуть, кому более всего выгодно выполнение минских соглашений то получается:
1. России - не выгодно совсем - от санкций это не избавит, от необходимости защищать Донбасс -тоже, финансово поддерживать - тоже (только не надо сказок про то, что хохлам придётся Донбасс восстанавливать и содержать за свои - нихрена они не будут кроме как грабить) - а вот некоторые возможности вроде расширения рублёвой зоны, контроля за донецким углем, и другое - про все это придётся забыть.
2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так есть, а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.
3. Европе на минские вообще пох.. В смысле, что если выбор между русскими танками на руинах Львова - и выполнением минских - то второе без сомнения лучше, но если просто выполнять/не выполнять - то им вообще фиолетово.
4. США устраивает все как есть сейчас - кровь, хаос, санкции, аццкая Россия, и все не у них. Все как они любят.
5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма. 
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает! 
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает  себе сейчас яйца  рубанком? Что-то сомневаюсь!

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55

 

 На самом деле не совсем так. Так именно с хохляцкой точки зрения.
 Впрочем, по пунктам.
1. России пора расширять сухопутные транспортные коридоры. Оно не горит, но тут ведь как , раньше начнешь, раньше завершишь. А инвесторы и так в очередь стоят. В России.
2.А кто туда чубатых пустит? Прекращение боевых действий - прямой путь увеличения инвестиций со стороны и России тоже. Рост зарплат, социальные выплаты из села Кукуево и прочие материальные ништяки.
3. Европе очень сильно не пох. По пунктам выше - раз. И второе, как ни странно, доступ к телу Украины в целом только растет. А это гроши, за которые как известно даже поп пляшет.
4. Амерам в целом да, по фигу, именно они инициаторы дестабилизации на востоке Европы в целом , как конкурента, но тоже непрочь грошей стырить нахаляву.
5. Украина да , получит напрямую уголь и кое-что еще, но она не игрок. Толпа чмошников несубектна и уже не будет.
В итоге выигрывают все, кто делает ставки на мир на Донбассе, но пока они там не фаворе. В фаворе другие.
 Проблему можно решить силовым путем, но это гражданская война на долгие годы, втягиваться в которую больших резонов нет. Ибо опять расцвет бандеровщины, прямое вмешательство Запада и прочий трешь.
 Можно попробовать точечно, но лучше договориться.

• +0.21 / 3

Цитата: Алексей N от 17.10.2019 19:59:47На самом деле не совсем так. Так именно с хохляцкой точки зрения.
 Впрочем, по пунктам.
1. России пора расширять сухопутные транспортные коридоры. Оно не горит, но тут ведь как , раньше начнешь, раньше завершишь. А инвесторы и так в очередь стоят. В России.
2.А кто туда чубатых пустит? Прекращение боевых действий - прямой путь увеличения инвестиций со стороны и России тоже. Рост зарплат, социальные выплаты из села Кукуево и прочие материальные ништяки.
3. Европе очень сильно не пох. По пунктам выше - раз. И второе, как ни странно, доступ к телу Украины в целом только растет. А это гроши, за которые как известно даже поп пляшет.
4. Амерам в целом да, по фигу, именно они инициаторы дестабилизации на востоке Европы в целом , как конкурента, но тоже непрочь грошей стырить нахаляву.
5. Украина да , получит напрямую уголь и кое-что еще, но она не игрок. Толпа чмошников несубектна и уже не будет.
В итоге выигрывают все, кто делает ставки на мир на Донбассе, но пока они там не фаворе. В фаворе другие.
 Проблему можно решить силовым путем, но это гражданская война на долгие годы, втягиваться в которую больших резонов нет. Ибо опять расцвет бандеровщины, прямое вмешательство Запада и прочий трешь.
 Можно попробовать точечно, но лучше договориться.

Цитата: Алексей N от 17.10.2019 19:59:47

 

Дорогой мой, не порите чушь, будьте к ней милосердней! 
1.Если России нужен "свой сухопутный коридор" через донбасс, то надо этот самый коридор от укры отчекрыживать всеми силами, причём не пару областей поближе, а весь коридор до конечного пункта (какого, кстати? Великой Трговой Молдавской Империи, что-ли?  Ха-ха 10 раз), а затем уже устанавливать на этом пути мир. А у вас получается - сначала устанавливаем мир, передаем хохлам донбасс, а потом откуда-то чудом появятся "сухопутные транспортные коридоры". Видимо их нам пришлют венерианские родственники хохлов, в благодарность. Ага...
.
По остальным пунктам - такой же отрыв отреального мира. 
Не будьте хохлом! Думайте мозгом!

• +0.44 / 13

Цитата: Михиал от 17.10.2019 20:21:20Дорогой мой, не порите чушь, будьте к ней милосердней! 
1.Если России нужен "свой сухопутный коридор" через донбасс, то надо этот самый коридор от укры отчекрыживать всеми силами, причём не пару областей поближе, а весь коридор до конечного пункта (какого, кстати? Великой Трговой Молдавской Империи, что-ли?  Ха-ха 10 раз), а затем уже устанавливать на этом пути мир. А у вас получается - сначала устанавливаем мир, передаем хохлам донбасс, а потом откуда-то чудом появятся "сухопутные транспортные коридоры". Видимо их нам пришлют венерианские родственники хохлов, в благодарность. Ага...
.
По остальным пунктам - такой же отрыв отреального мира. 
Не будьте хохлом! Думайте мозгом!

Цитата: Михиал от 17.10.2019 20:21:20

 

 Вы- таки добились своего, сделали мне смешно.
 Еще раз повторю, никто хохлам "передавать Донбасс " не собирается. Было уже раз, передали, и хватит. Формально он пока в границах Украины, но по факту всё больше интегрируется в Россию и это всерьез и надолго. Считайте , что он самый интегрированный в Россию регион украины. Возможно столица будущего федерального округа Может вы этого не видите или не понимаете, но это уже ваши проблемы.
 Засим дискуссию заканчиваю, ибо вижу, не в коня. Всего доброго.

• +0.35 / 7

Цитата: Михиал от 17.10.2019 20:21:20Дорогой мой, не порите чушь, будьте к ней милосердней! 
1.Если России нужен "свой сухопутный коридор" через донбасс, то надо этот самый коридор от укры отчекрыживать всеми силами, причём не пару областей поближе, а весь коридор до конечного пункта (какого, кстати? Великой Трговой Молдавской Империи, что-ли?  Ха-ха 10 раз), а затем уже устанавливать на этом пути мир. А у вас получается - сначала устанавливаем мир, передаем хохлам донбасс, а потом откуда-то чудом появятся "сухопутные транспортные коридоры". Видимо их нам пришлют венерианские родственники хохлов, в благодарность. Ага...
.
По остальным пунктам - такой же отрыв отреального мира. 

Не будьте хохлом! Думайте мозгом!

Цитата: Михиал от 17.10.2019 20:21:20

 

Безотносительно к вашей перепалке дискуссии, поздравляю с новым мемом:
Не будь хохлом! Думай мозгом!

• +0.57 / 13

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55В реальности - все гораздо смешнее, если хорошо подумать.
Если прикинуть, кому более всего выгодно выполнение минских соглашений то получается:
1. России - не выгодно совсем - от санкций это не избавит, от необходимости защищать Донбасс -тоже, финансово поддерживать - тоже (только не надо сказок про то, что хохлам придётся Донбасс восстанавливать и содержать за свои - нихрена они не будут кроме как грабить) - а вот некоторые возможности вроде расширения рублёвой зоны, контроля за донецким углем, и другое - про все это придётся забыть.

2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так уже есть(по факту), а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.

3. Европе на минские вообще пох.. В смысле, что если выбор между русскими танками на руинах Львова - и выполнением минских - то второе без сомнения лучше, но если просто выполнять/не выполнять - то им вообще фиолетово.
4. США устраивает все как есть сейчас - кровь, хаос, санкции, аццкая Россия, и все не у них. Все как они любят.

5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма. 
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает! 
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает  себе сейчас яйца  рубанком? Что-то сомневаюсь!

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55

 

Всё верно, только, нмв, хохлы прекрасно понимают, что п.2  Вашей прозы слишком много весит.
Думаю, что они реально не знают, что делать. Т. е., Лучше так, как есть, чем непонятная перспектива.  Впрочем, перспектива вполне прогнозируемая - уход Донбасса, последующее раздербанивание Украины. 
Вот и ищется вариант как этого избежать!
Однако, скорее всего НИКАК )))

• +0.31 / 5

Цитата: North bridge от 17.10.2019 21:03:18Всё верно, только, нмв, хохлы прекрасно понимают, что п.2  Вашей прозы слишком много весит.
Думаю, что они реально не знают, что делать. Т. е., Лучше так, как есть, чем непонятная перспектива.  Впрочем, перспектива вполне прогнозируемая - уход Донбасса, последующее раздербанивание Украины. 
Вот и ищется вариант как этого избежать!
Однако, скорее всего НИКАК )))

Цитата: North bridge от 17.10.2019 21:03:18

 

Б-г-г. А они и ЗНАТЬ не могут. Они хочут, это у них ключевой мотив к действиям. Согласитесь, забавно же смотреть , как они ходят кругами вокруг да около, грозят кулачком, гопакируют и молятся на бандеру и святые санкции. Толку не было и не будет.

• +0.12 / 3

Цитата: Алексей N от 17.10.2019 21:29:08Б-г-г. А они и ЗНАТЬ не могут. Они хочут, это у них ключевой мотив к действиям. Согласитесь, забавно же смотреть , как они ходят кругами вокруг да около, грозят кулачком, гопакируют и молятся на бандеру и святые санкции. Толку не было и не будет.

Цитата: Алексей N от 17.10.2019 21:29:08

 

Так что - гопак до изнеможения?)))

• +0.00 / 0

Цитата: North bridge от 17.10.2019 21:35:28Так что - гопак до изнеможения?)))

Цитата: North bridge от 17.10.2019 21:35:28

 

 Зато не бесплатно.

• +0.00 / 0

Цитата: Руполем от 18.10.2019 07:24:38Почитайте 12 "путинских хоку" , до которых не дошёл даже гений войны Сунь Цзы .

Цитата: Руполем от 18.10.2019 07:24:38

 

???
За деньги или так?

• +0.13 / 9

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55В реальности - все гораздо смешнее, если хорошо подумать.
Если прикинуть, кому более всего выгодно выполнение минских соглашений то получается:
1. России - не выгодно совсем - от санкций это не избавит, от необходимости защищать Донбасс -тоже, финансово поддерживать - тоже (только не надо сказок про то, что хохлам придётся Донбасс восстанавливать и содержать за свои - нихрена они не будут кроме как грабить) - а вот некоторые возможности вроде расширения рублёвой зоны, контроля за донецким углем, и другое - про все это придётся забыть.
2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так уже есть(по факту), а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.
3. Европе на минские вообще пох.. В смысле, что если выбор между русскими танками на руинах Львова - и выполнением минских - то второе без сомнения лучше, но если просто выполнять/не выполнять - то им вообще фиолетово.
4. США устраивает все как есть сейчас - кровь, хаос, санкции, аццкая Россия, и все не у них. Все как они любят.
5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма. 
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает! 
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает  себе сейчас яйца  рубанком? Что-то сомневаюсь!

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55

 

Феерический бред!!!!!!!!

• +0.47 / 10