Большой передел мира
267,040,751
522,251
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 окт 2019 11:11:19 |
Чили
новая дискуссия Дискуссия 1.047
Чили. Под давлением огромного большинства чилийского народа и сотен тысяч людей, вышедших на улицы большинства городов Чили, правительство Себастьяна Пиньеры сегодня вечером отменило решение о повышении стоимости проезда на метро. К этому его подтолкнул страх перед организацией и объединением граждан. Этот же страх продиктовал президенту введение комендантского часа в Сантьяго - впервые после окончания диктатуры Пиночета. Сегодня в 22:00 по местному времени все часы Чили были переведены на 1973 год. Но сегодня у граждан нет страха ни перед правительством, ни перед военными.
Чилийский народ, как и несколько дней назад эквадорский, одержал великую, но половинчатую победу. Неолиберальные правительства дрогнули и чтобы удержать власть отступили. Но, как правильно говорил один неумный человек из нашей юности - процесс пошёл.
После Сантьяго введён режим чрезвычайного положения в Вальпараисо и в третьем по величине городе Чили – Консепсьоне.
PS:
Чили. Вальпараисо. Горит редакция самой большой и лживой газеты Чили - Эль-Меркурио. 19.10.2019
Чилийский народ, как и несколько дней назад эквадорский, одержал великую, но половинчатую победу. Неолиберальные правительства дрогнули и чтобы удержать власть отступили. Но, как правильно говорил один неумный человек из нашей юности - процесс пошёл.
После Сантьяго введён режим чрезвычайного положения в Вальпараисо и в третьем по величине городе Чили – Консепсьоне.
PS:
Чили. Вальпараисо. Горит редакция самой большой и лживой газеты Чили - Эль-Меркурио. 19.10.2019
FB видео
ОТВЕТЫ (43)
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 11:54:03 |
Цитата: DeC от 20.10.2019 11:11:19
Это на сколь же им проезд на метро повысили что из-за этого все там начали крушить? Сколько стоит проезд кто знает?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 окт 2019 13:13:00 |
Беспорядки начались, после того как проезд на метро подорожал на 30 песо (это чуть меньше трёх рублей).
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 20 окт 2019 13:52:57 |
Цитата: DeC от 20.10.2019 13:13:00
При этом стоимость одной поездки колеблется от 630 до 740 песо (56.6–66.4 ₽) в разное время суток.
Самый высокий тариф, который предполагает пользование услугами метро в часы пик с 7:00 до 8:59 и с 18:00 и до 19:59 теперь стоит 830 песо, или 1,17 доллара.
Средний класс
18% от всего населения региона
Он есть, но его мало.
Средний месячный доход: 810 000 песо (1 254 доллара США).
Класс ниже среднего
18% от всего населения региона
Издержки классового общеста. В этих коммунах процветает криминал и наркомания. Чаще всего выхода оттуда нет. Большая часть населения - нелегальные мигранты из более бедных стран. Хорошей работы там нет.
Средний месячный доход: 503 000 песо (780 долларов США).
Бедняки
3% от всего населения региона
Дно жизни.
Средний месячный доход: 158 000 песо (250 долларов США). Работа или нелегальная, или человек живет на подачки (ворует).
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 14:08:42 |
Цитата: NetGhost от 20.10.2019 13:52:57
Абсолютно не для спора. Абсолютно. Но вот оставшиеся 61% от всего населения региона к какому классу относятся? Или опечатка просто?
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 окт 2019 15:21:50 |
Одно из двух: либо за чертой бедности, либо, наоборот, с уровнем жизни выше среднего
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 15:32:36 |
Цитата: NavyGator от 20.10.2019 15:21:50
Спасибо, Кэп. Одно из двух. Хотя и в одном и в другом случае вывести за скобки категорию чуть ли ни в две трети населения это оч странно. Поэтому и спросил про опечатку...
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 20 окт 2019 16:31:17 |
Это я надергал классов из поста камрада, что там живет. У него классификация классов шире. Если интересно:
https://konst-vatrub…37307.html
|
slavae ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 18:05:55 |
Цитата: DeC от 20.10.2019 13:13:00
Это показывает, что кукловоды тестируют свою способность поднимать зомботолпу по любому поводу.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 18:16:58 |
Цитата: slavae от 20.10.2019 18:05:55
А смысл, допустим и предельно упрощенно, в имитации охоты на медведя в заасфальтированном на половину ЦПКО?
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 21:01:58 |
Аналогия хромает. Это типа, поднять бардак в любой стране - это как охотиться на медведя в парке? Может, для вас это просто, но я не вижу такой простоты, если государство не просто так называется.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 21:07:50 |
Цитата: slavae от 20.10.2019 21:01:58
Почему хромая. Поднять бардак в стране, которая итак тебе в рот заглядывает, вот это, как охотиться на медведя в парке.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:41:21 |
Цитата: slavae от 20.10.2019 18:05:55
Почему вы отрицаете саму возможность народного восстания? Дошло уже до того, что в организации крымского референдума 2014 здесь кто-то обвинил хасидов, и как-то, особо, никто ему не возражал. Ну, может, хоть ради прикола кто-то предположит, что чилийцы бунтуют из-за того, что недовольны властью?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 20:59:44 |
Да проще всё.
Чили- самая богатая страна континента, со стабильным ростом, растущим потреблением.
Это само- по себе не есть гут , для тех, кто качает лодку, потому что если где- то прибыло, то обязательно где- то убыло. В потреблении , я имею в виду.
За что ушатали Ирак , Сирию, Ливию, да и Югославию , если подумать. За это самое. Ушатать и ограбить. Взять сырьё за так, а Чили экспортоориентированная страна.
Кушать захотели, решили снямкать, вот и вся причина.
Плюс стратегическое положение, тот кто владеет Чили, владеет континентом, имея снабжение баз с моря.
Придумают же, сами они там вдруг запрыгали, ага.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 21:24:52 |
Цитата: Алексей N от 20.10.2019 20:59:44
Всё что там можно "снямкать" уже давно там амерами "снямкано".
Раскачивает там кто-то другой - возможно китайцы. Они уже стали достаточно сильны чтобы в случае успеха поддержать прокитайское правительство там кредитами. А медь как бы в русле их технологических нишей.
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 20 окт 2019 23:13:19 |
Цитата: Поверонов от 20.10.2019 21:24:52
Если бы я был президентом Боливии - раскачивал бы изо всех сил
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 окт 2019 13:48:27 |
Цитата: DeC от 20.10.2019 11:11:19
С огоньком громят чилийцы свою же транспортную и социальную инфраструктуру, под шумок грабят магазины, при полной импотенции местных властей.
ЦитатаВ Чили три человека погибли в результате беспорядков
20.10.2019
Три человека погибли при пожаре в супермаркете в Чили, который был разграблен в ходе возникших беспорядков, сообщила мэр чилийской столицы.
Ранее сообщалось со ссылкой на телеканал 24 Horas, что власти Чили на фоне массовых протестов, вызванных повышением цен на проезд в метро, ввели комендантский час в ряде провинций. Он продлится с 22.00 (4.00 мск) до 7.00 (13.00 мск).
...
Шестого октября в стране выросли цены на проезд в метро - на 30 чилийских песо (на 0,042 доллара). Это привело к протестам в стране. Поначалу мирные акции к 18 октября переросли в столкновения с правоохранителями - люди устанавливали баррикады, стучали в кастрюли в знак несогласия с увеличением цен, нанесли ущерб многим станциям метро, подожгли один из торговых центров, автобусы. 19 октября в центр Сантьяго была стянута бронетехника.
https://ria.ru/20191020/1559990247.html
Несколько фактов про Чили и про протесты:
1. Чили - самая богатая страна Южной Америки (при пересчете на душу населения).
По данным МВФ ВВП ППС на душу населения в Чили составил в 2018 году 25978 долларов, обогнав даже "маленький офшорный рай" - Панаму.
У России ВВП ППС на душу населения больше - $29267, в Турции - $27956, в Греции - $29123, в Хорватии - $26221, в Китае - $18110.
2. Численность населения Чили - 18 млн человек. Чили богата полезными ископаемыми, её называют «королевством меди», поскольку она занимает 1-е место в мире по добыче и экспорту этого металла. Чилийская медь занимает около 34 % мирового рынка. Три важнейших месторождения — Чукикамата и Эль-Сальвадор на севере страны и Эль-Теньенте близ Сантьяго — содержат около 20 % мировых запасов медной руды. Чилийская компания «Molymet» является крупнейшим в мире продуцентом рения (60 % мирового рынка), хотя её основным объектом производства является молибден — страна занимает 3-е место в мире по его добыче. Страна владеет 18 % мировых запасов лития, чьё экономическое значение сильно возросло в последние десятилетия в связи с ростом производства литиевых аккумуляторов для цифровой техники и электромобилей. 42 % мирового производства этого металла сосредоточено в Чили.
3. Чили имеет самый высокий доход на душу населения в Латинской Америке. Согласно данным Всемирного банка, страна относится к категории стран с высоким уровнем доходов.
Средняя заработная плата работников с высшим образованием в столице Чили в 2019 году составляет 4761,2 чилийских песо в час (6,1 евро) или около 900 евро ежемесячно.
Но не у всех есть высшее образование и не все чилийцы живут в Сантьяго. У 70% населения зарплата менее 770 долларов: "el sueldo de un 70% de la población no alcanza los 770 dólares al mes"
4. Метро в Чили есть только в одном городе - столице Сантьяго. Численность населения Сантьяго 6 млн, около 30% всего населения страны.
Метрополитен 1-й по размеру в Южной Америке (опережает даже бразильский мегаполис Сан-Паулу), современный и красивый (был до погромов)), намного лучше метрополитенов США:
Естественно, обслуживание такого метро обходится недешево. Особенно на фоне подорожания электроэнергии в Чили и снижения курса песо. Повышение цен хотя бы раз в несколько лет - насущная необходимость для существования и развития транспортной инфраструктуры, зарплаты то тоже растут потихоньку.
5. Майдан якобы начался из-за того, что в столичном метро с 6 октября подняли цену на 30 песо (при этом все умалчивают про снижение цен на 30 песо в другие часы).
6. Цена на билет метро в Чили зависит от времени суток.
Новые цены частично увеличили на 30 песо в одно время, одновременно уменьшив цены на другое время. Раньше в час пик билет стоил 800 песо, теперь 830 песо. Зато в незагруженное время цены на билет уменьшили на те же 30 песо с 670 до 640 песо!
ЦитатаEl boleto del metro, que este lunes pasó de 800 a 830 pesos chilenos en las horas pico, lo que equivaldría a unos 1,2 dólares estadounidenses, fue la causa de las manifestaciones.
Los horario Valle y Punta de Metro y Metro Tren tienen un incremento de 30 pesos, quedando su valor en 750 y 830 pesos, respectivamente.
No obstante, el horario Bajo del Metro y Metro Tren también tiene modificaciones, ya que se redujo su valor en 30 pesos, quedando su costo en 640 pesos. Además, se extendió su duración, ya que en la mañana ahora regirá hasta las 7 horas, es decir, media hora más de lo que duraba hasta el momento.
En hora pico, el precio del boleto es de 830 pesos chilenos y comprende de 7:00 a 9:00 horas y de 18:00 a 20:00 horas.
Para horario valle (9:00 a 18:00 horas y 20:00 a 21:00) es de 750 CLP y en hora baja para inicio y cierre del sistema, de 6:00 a 7:00 horas y de 21:00 a 23:00 horas, es de 640 CLP.
https://www.metro.cl/tu-viaje/tarifas
https://interrailero.com/metro-de-santiago-de-chile/
В час пик (с 7 до 9 утра и с 6 до 8 вечера) - 830 песо (раньше было 800). Днем с 9 до 18 и с 20 до 21 - 750 песо (раньше было 720). С 6 до 7 утра и с 21 до 23 - 640 песо (раньше было 670).
Цена самого дорогого билета выросла с 71,8 рублей до 74,5 рублей, на 2,7 рубля или на 3,7%.
Цена самого дешевого билета упала с 60,1 рублей до 57,4 рублей - тоже на 2,7 рубля или на 4,4%. Кроме того продлили действие таких дешевых билетов в утреннее время на полчаса (раньше было с 6:00 до 6:30, теперь с 6:00 до 7:00).
Если ехать на работу рано, а возвращаться как обычно, то средний чилиец ничего не потерял (утренний билет подешевел на 30 песо, вечерний подорожал на 30 песо)! А если ещё и возвращаться поздно, после 21:00 (какие-нибудь бедные трудоголики), то такие чилийцы от изменений цен даже выиграли, будут экономить по 60 песо в сутки.
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________
Подытожу.
1. В столице Чили самые высокие зарплаты среди всех стран Латинской Америки, 900 евро для специалистов - обычное дело.
2. Метрополитен в Сантьяго достаточно большой, требует огромных денег на содержание и развитие. Небольшое повышение цен хотя раз в несколько лет вполне естественно, глупо из-за этого устраивать погромы. Иначе надо отказаться от метрополитена, раз граждане не тянут его оплату.
3. Стоимость проезда в столичном метро увеличили всего на 2,7 рубля (менее 4%), при том что параллельно снизили цену на те же 2,7 рубля в менее популярное время. Так что повод для такой массовой агрессии народа явно надуманный, словно минимальную зарплату понизили в 3 раза и решили отдать Аргентине половину территории страны.
4. Протесты проходят явно организованно, в разных городах Чили, а не только в столице. Казалось бы какое дело обычным чилийцам с периферии сколько там стоит билет метро у богатых жителей Сантьяго?
5. В результате протестов, чилийские майданщики серьёзно повредили уже более 40 станций метро, почти треть от всех имеющихся:
6. Власти Чили пока что ничего не могут сделать против разгулявшихся банд "протестующих" на улицах. Резко повысилось количество случаев мародерства, воровства, грабежей.
7. Никогда ни в одной стране мира такие протесты не добивались своего. Временно повышение цен заморозят, а потом всё равно повысят и не раз. Такое было например в Бразилии в 2013-м году, когда власти решили поднять цены на общественном транспорте по всей стране на 7% (примерно на 20 сентаво). Протесты вошли в историю как "Jornadas de Junho" или "Manifestações dos 20 centavos".
Что изменилось с тех пор в Бразилии? Со скандалом сменили 2-х президентов (каждый следующий был хуже предыдущего), цены на транспорт выросли уже несколько раз, новых майданов на эту тему почему-то больше не было. :) В 2013-м майданили из-за повышения цен с R$2,50 до R$2,75, а в начале 2019 цены на билеты в Бразилии повысили в нн-ый раз с R$4-4,3 до R$4,3-4,8. Практически в 2 раза стало дороже чем в 2013, и никаких майданов!
Ровно то же самое мы видим на Украине. Майданом "против коррупции" сместили Януковича, конфисковали его недвижимость. Новый президент Порошенко оказался ещё в 100 раз более коррумпированным чем Янукович, уровень жизни простых украинцев упал в несколько раз, украинская промышленность и животноводство уничтожаются, цены на всё выросли в разы (на жкх в 9-10 раз), гривна обвалилась в 3 раза, появилась эпидемия кори, вырос уровень преступности, Украина потеряла часть территорий, народ массово разбегается и вымирает, но новых майданов почему-то не случилось))
...
8. Ну и главное. Как хорошо, что у нас люди не так склонны к агрессивным саморазрушающим майданам, а власти действуют гораздо умнее и жестче, разгоняя немногочисленные проплаченные извне "протесты" (в которых чаще всего участвуют украинские гастарбайтеры)).
Майданов, не организованных извне, нынче не бывает, что бы нам тут ни вещали щирые хохлы. Самопроизвольно такие вещи не зарождаются.
|
Wat ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 15:53:44 |
Цитата: Zeratul от 20.10.2019 13:48:27
Вот и мне непонятно, почему никто не сказал про "рукотворность" этих протестов.
Не могут такие протесты возникнуть сами по себе. Или они проводятся стихийно небольшим количеством народа, либо, при лавинообразном увеличении количества протестующих, выливаются в гражданскую войну с выпиливанием верхушки власти (тех, кто не успел сбежать за кордон).
А то, что происходит в Чили, практически калька с Гонконга.
Соответственно, так же, как и там, должны вылезти уши интересантов.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 16:07:12 |
Цитата: Wat от 20.10.2019 15:53:44
Я вчера вечером уважаемому аналитическому сообществу задавал тот же самый вопрос. В чьих интересах происходят события в Чили?
Вроде как какого либо антиамериканизма в Чили не замечено (как Куба или Венесуэла). Борьба определенных группировок внутри страны?
И действительно повод - повышение проезда на три рубля ну очень, очень за уши притянут. Значит дело не в этом.
И второй вопрос - чего это власти ушами хлопают и до сих пор с помощью военной силы не подавили беспорядки.
Может какая эпидемия "майданов" по планете катится?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 окт 2019 17:10:03 |
Цитата: Vampir от 20.10.2019 16:07:12
Протест там еще поканикто не "оседлал". Как только кто то проявится из заинтересованных станет ясно кто и во что играет. А пока только изучать и гадать ... увы.
|
|
chita ( Слушатель ) |
| 20 окт 2019 17:24:48 |
А кто там нынче президент? Похоже, левые, в память Альенде, разыгрались. Тада я за них.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 окт 2019 17:33:15 |
Цитата: chita от 20.10.2019 17:24:48
Президент там сейчас Себастьян Пиньера, независимый политик, раньше был в альянсе "Национальное обновление" (правоцентристы). Экономист.
В свое время поддержал референдум по оставке Пиночета. Это у него уже второе президентство. Второй раз избран в 2018 году, т.е. срок еще приличный быть на посту.
Вобщем то ничего из ряда вон выходящего.
Вон, пусть уругвайская разведка сообщит, что у них там под боком происходит.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 20 окт 2019 18:27:47 |
Любой движняк в ЛА связанный с понижением жизненного уровня увеличит давление на южные границы Штатов.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 окт 2019 18:55:47 |
Цитата: gvf от 20.10.2019 18:27:47
Но это Чили! Страна предельно далекая от США. С тикими вещами хорошо бы справилось ухудшение ситуации в Мексике и странах центральной Америки - Бериз, Сальвадор, Никарагуа, Гандурас, Панама, Колумбия. Расшатывать для этого Чили. Ну откровенно какой то экстравагантный вариант. Интересно, что и Чили и Эквадор находятся на тихоокеанском побережье (впрочем как и Перу с Колумбией).
Еще из аспектов. Чили член Транстихоокеанского партнерства. На днчх Трамп подписал соглашение по торговле с Японией. Оно неравновестно с соглашением по ТТП.
Росатом собирался купить в Чили месторождение лития Atacama и построить в Чили экспериментальный реактор. Это дотируется 15 октябрем ...
Поняно, что никакие повышения на копейки проезда в транспорте не могли поднять на уши всю страну. А там сейчас и небоскребы поджигают и уже 3 сограждан прибили.
Ускользает какая то деталь, которая пояснит, что же такое резкое произошло, что пришлось устраивать такое побоище.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:08:03 |
Не просто побоище, а отрывать людей от других дел, по шатанию Китая. Заметили, как там все затихло?
Тут надо смотреть на назначения, выборы, может какую внутреннюю башню там обидели, или ей войну обьявили?
Связано ли это с Мексикой и стрельбой там? Может кто в доле сидел? И ее отняли?
Или какие-то тайные договоренности и Императором прошли? Помониторить, чьи бизнес-джеты туда летали за пару месяцев до этого.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 окт 2019 19:17:59 |
В Гонконге сегодня тоже протесты, применяют водометы и прочее. Ситуацию никто не замораживал. Не могу сказать по количеству и составу протестов, но движение там идет. Так что если и затихло, то не совсем все. Скорее затихла истеричная подача новостей.
Ни о каких назначениях небыло речи в последнее время в Чили. Никаких особых "кренов" или обид.
С Мексикой врял ди связано. В Чили нет особо мощностей по работе с наркотиками.
Из контактов с нашей стороны - Росатом, совсем недавно.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:26:27 |
Слабенькие протесты,, мажут их там красками потихоньку, уже ничего не жгут, поэтому считается затишье.
Такую бурю Росатом вызвать не мог, однозначно, а что там с местными группами ВПР?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 19:34:06 |
Силу протестов как определяете, по отражению в смях? Просто любопытно.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:38:44 |
1. Количество убитых и пострадавших.
2. Количество нанесенного материального ущерба.
3. Вой в СМИ относительно "кровавости режима", то есть как били, сколько били кого били/стреляли, как вели себя демонстранты.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 19:41:49 |
1. Где информацию черпаете?
2. Где информацию черпаете?
3. Таки СМИ опора для определения силы протеста. Понял. Спасибо. Смешно.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:51:04 |
1. В Гонконге есть знакомые, бизнес держат. Когда нет из СМИ сравниваю и потом по меньшему выбираю. Например в одних пишут 7 убитых и50 пострадавших, в других 3 убитых и 60 пострадавших. Беру в расчет 3 и 50.
2. Точно так же.
3. Ну а как Вы хотите? Что, думаете, что у меня отдел СВР?
По СМИ тоже можно многое узнать,, если читать правильно
Всегда читая принимайте меньшую цифру, кроме аварий, и терактов там ее занижают иногда специально.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 19:55:33 |
1. То есть пошли в ход козыри? Ну таки и у меня есть знакомые. И? Так вон они честно говорят: а хрен их бабаев разберешь, город-то большой...
2. Точно так же.
3. Я ничего не хочу. Я просто вижу качество оценок ситуации выведенных на подобной базе. И констатирую, что смешно. Вот и всё.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 20:38:05 |
1. Какие такие козыри? Вот в Барселоне, например, нет таких.
Какая разница большой город или маленький? Бизнес и у первых и у вторых затухает, что, собственно говоря и наблюдается.
2. И что дальше?
3. Что Вы видите? Вы же до сих пор считаете, что наднациональных сил нет в мире, какие Вы можете делать выводы? Какие, Карл?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 21:05:33 |
1. Так я не понял. Вы ж буквально на пару уровней выше задорно отрапортовали, что протесты в Сянгане нынче слабенькие. А тут у вас бизнес и у первых, и у вторых тухнет. Соберитесь, короче. Вы опять заблудились.
2. А что дальше, если ответ на простой вопрос как вы силу протеста определяете вы свели к разговорам о вере в наднациональные силы ?
3. Ага. Если я практически в голос смеюсь над потугами в направлении дешевой рекламы по факту полуостывшей конструкции ранее именовавшейся Британская Империя, то это абсолютно не означает, что я отрицаю существование наднациональных сил. Такша. Пробуйте сызнова...
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 20 окт 2019 19:14:42 |
1. Например, там крутились деньги которые могли пойти на избирательную кампанию в США (одной из сторон), могли тряхнуть с целью не допустить этих денег в Штаты. Кстати, Гонконг из той же серии.
2. Предварительный отпуск вожжей перед их натягиванием.
3. Вариант обратный 1-му. Не допустить отток капитала туда.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:53:51 |
Думается, какое-то серьёзное соглашение с Россией у Чили было на мази, раз амерам пришлось так резко палить и свою агентуру, и своё влияние в регионе...
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 23:05:10 |
да гегемон дуркует,
посмотрите на демократов - на этих старух зловещих, стариков, дряхлеющих над выдумками, вздором(с),
вместо того, чтобы сосредоточиться над своей страной, выработать какую-то разумную политику, а ля Рузвельт, например - все ж таки кризис никуда не делся - они уперлись в идею фикс, как нам убрать Трампа,
четыре года почти прошли только в бессмысленной борьбе с Доней,
не в обновлении партии, не определении осмысленной своей линии, не в поиске, наконец, лидера - настоящего, не говорящей собачки .. или обезъянки, типа обамки,
штаты погубит не Трамп и республиканцы, а клинтоны с клинтошами,
ибо не о Америке своей думают, а о себе и о власти,
а ослабление хозяина отражается на вассалах, или если угодно - дворне,
сыпется миропорядок, поддерживаемый его силой, деньгами, авторитетом...
опять же, отрицательный отбор гуляйторов сказывается - там нет личностей, способных на поступки в интересах своих народов,
на самостоятельные поступки, не оглядываясь на Вашингтон,
поэтому Путин и выглядит на пару голов выше остальных как бы лидеров,
Трампушке надо было довести сравнение с Др.Римом до логического конца - до падения империи,
- и на Капитолии проблемы, и края осыпаются, и варвары на подходе, и новая религия нарисовалась,
вот только пяти сотен лет падения им никто не даст,
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 20 окт 2019 19:32:25 |
Цитата: Vampir от 20.10.2019 16:07:12
Я уверен, что подготовка в цветных революций на уровне. Хоть они и применяются всегда по одним и тем же рельсам (и для тех, кто имеет "противоядие", такие "геволюции" дофени), но за бугром явно уделяют внимание способности власти быстро задавить мятеж. Т.е. те, кто в состоянии, такого беспредела у себя и не имеют.
Так же они частенько проверяют эту способность. Думаю, за примерами что первого, то второго далеко ходить не надо
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 окт 2019 16:07:58 |
Цитата: Wat от 20.10.2019 15:53:44
И смысл специального акцента на практически аксиоме? Что же касается "кальки", то тут дело такое, мне тож иногда интересно, почему нигде на планете нет, допустим, квадратных колёс. Загадка, короче, великая...