Перспективы развития России
24,310,974
126,640
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 00:05:42 |
Росстат
новая дискуссия Дискуссия 890Росстат сообщил о росте доли семей со средствами только на одежду и еду.
Доля российских семей, чьих доходов хватает только на еду и одежду, выросла в 2019 году до 49,4%, сообщил Росстат. Рост произошел за счет сокращения доли самых бедных россиян, которым денег хватает только на питание, до 14,1%
ОТВЕТЫ (58)
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 08:10:01 |
Цитата: DeC от 22.10.2019 00:05:42
Ну да. А теперь посмотрим, какое количество СМИ процитирует из этой новости НЕ ТОЛЬКО первое предложение.
ПС. Что случилось с камрадом kotnsk? Ему реально настолько плохо?
|
Trifon ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 11:03:48 |
В Росстате не хотят выдать статистику на тему покупки товаров длительного потребления в рассрочку или в кредит?
Кстати, как думаете. С какого бодуна трех месячный срок рассрочки у большинства банков выпустивших карты увеличен до 10 месяцев?
Не уж то из за появления у покупателей лишних денег на товары длительного потребления.
А как быть с закредитованностью приличной части, берущих новый кредит для погашения старого?
После пристегивания Росстата к Минэкономразвитию, не думаю что доверие к его исследованиям сильно возросло.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 21:06:46 |
А как такое возможно если у нас нет спада, даже небольшой рост?
АААА кажется догадался:
За год число россиян-миллиардеров выросло в 1,5 раза: еще 36 человек перешагнули «планку» и стали членами «клуба», в который в мире входят всего 1,8 тысячи человек.
За год число россиян-миллиардеров выросло в 1,5 раза: еще 36 человек перешагнули «планку» и стали членами «клуба», в который в мире входят всего 1,8 тысячи человек.
10% населения России контролируют 83% богатства, а 1% наиболее состоятельных граждан – почти 60% всех материальных и финансовых активов.
В среднем по миру уровень неравенства за прошедший год снизился, однако Россия вошла в число стран, где разрыв между богатыми и бедными увеличивается: доля 10% наиболее состоятельных россиян в распределении богатства выросла на 1 процентный пункт (с 82% до 83%).
За год еще 74 тысячи россиян стали долларовыми миллионерами. Их число выросло на 43% и достигло 246 тысяч тысяч человек.
Еще 400 россиян разменяли планку в 50 млн долларов, которая в методологии Credit Suisse означает «пропуск» в категорию сверх лиц со сверхкрупным частным капиталом (Ultra-high net worth individuals).
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 21:38:21 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 21:06:46
А это "Аврора нетворкс" сказала? Прикольное название, кстати, не иначе маркетологи московского комсомольца постарались? А вот фас как то клеветала, что чуть ли не 70% экономики России контролирует государство. Кому верить?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 22:13:46 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2019 21:38:21
Читать умеем?
Аврора опубликовала русским по белому отчет
По данным «Сredit Suisse» в ежегодном отчете «Global Wealth Report»
Тут судя по заголовку дискуссионный центр, есть что возразить по существу?
А клеить ярлыки правильный или не правильный ресурс много ума не надо.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:15:47 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 22:13:46
"Данные КредитСвисс" обожает полоскать Фрицморган, и справедливо.
Там стооооолько ляпов всегда, такое ощущение, что сидят журнашлюшки нижайшего пошиба родом из 70-х и наковыривают из носа циферки.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 22:22:16 |
Цитата: NetGhost от 22.10.2019 22:15:47
Возможно, но вы считаете что роста миллиардеров нет, их активы придуманы КредитСвисс? И у вас есть аргументированные возражения?
Иначе ваш минус это показатель что вам просто эти выводы не нравятся?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:31:36 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 22:13:46
Global welth report - это та лавка которая в своем "АНАЛизе" из собственности российских граждан лихо вычеркнула всю частную недвижимость?
Ах.. удивительно
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:33:52 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 22:13:46
Отдельным постом
Несомненно, если на асфальте лежит коричневая мягкая субстанция, то не надо клеить ярлыки и предполагать что это собачье дерьмо. Вся коричневая мягкая субстанция - это, несомненно, шоколад. И ее надо тащить в рот
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 22:42:13 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2019 22:33:52
Вот тут совсем не понял, если кто то уронил на асфальт шоколадку, почему она не может быть шоколадом, и откуда логически следует что ее надо обязательно тащить в рот???
есть же замечательная книга, рекомендую
Логика
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:45:45 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 22:42:13
Это был ответ на тезис об отсутствии необходимости фильтровать информацию по источнику
Вы, почему то - тащите мягкую коричневую субстанцию с асфальта в рот. Да ещё и пытаетесь ее запихать всем остальным. Где та самая логика?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 22:49:18 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2019 22:45:45
Вы мне никак не обосновали,кроме наклеивания ярлыка, что субстанция не шоколад, вот там и логика.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 23:24:41 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 22:49:18
Тут сразу встаёт вопрос - а вы 300р чтобы этот учебник прочитать в сканах - заплатили и правда его читали?
Судя по тому, что вы базис аристотелевой логики (который об аксиомах) не знаете - мне как то сомнительно
Аристотеля, кстати, можно и бесплатно почитать. Сократа с Платоном - тоже
К чему это я
Любое доказательство базируется на вещах которые принимаются на веру, без доказательств )))
Вы на веру приняли исследования gwr. Ну, что ж. Бывает - кто то на веру принимает что земля - плоская
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 23:37:59 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2019 23:24:41
Вы можете процитировать, где я принял на веру исследование gwr? Ну так что бы ответить за свой пост?
И заодно, какое отношение, в вашей логике, имеет вопрос заплатил ли я 300р именно я, именно за учебник по ссылке к тому, что я его вообще читал, и что субстанция на асфальте может быть и шоколадом.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 23:43:35 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 23:37:59
нафига весь учебник логики читать. Прочтите что такое импликация.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 23:46:32 |
Цитата: gvf от 22.10.2019 23:43:35
в вашем понимании если на асфальте лежит коричневая субстанция то это дерьмо?? ну тогда вам надо освежить
ссылку повторять не буду
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 23:49:40 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2019 23:24:41
Старший набрасыватель в отпуске.
За него работает его младший помощник.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:29:32 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 21:06:46
Так. Что-то здесь не сходится. Даже если копаться в данных этого Credit Suisse.
2016-ый год:
По оценкам Credit Suisse, 10% наиболее обеспеченных россиян владеют 89% совокупного благосостояния всех российских домохозяйств, за год эта доля выросла на 2 процентных пункта.
То есть в 2016-ом было 89%. Сейчас 83% (причем в 2018-ом было 82%)?
Это раз. Во вторых эту манипуляцию уже вбрасывали (и делают это постоянно). Я уже подробно отвечал:
Цитата: DeC от 09.09.2017 12:58:52
И да, как видно из этих графиков – рост количества миллиардеров/миллионеров не коррелирует с распределением богатств. Это попытка притянуть тему за уши.
У России есть проблема с неравенством. Но эта проблема почти у всех развитых/развивающихся стран. В похожих масштабах.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:42:47 |
Цитата: DeC от 22.10.2019 22:29:32
Нетолерантный вопрос
А в чем проблема с "неравенством"?
Ну, для иллюстрации
Нильс Бор и героиновый наркоман в последней стадии равны? Нет ли здесь подмены тезиса - "неравенство" vs "неравноправие"?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:54:18 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2019 22:42:47
Проблема с неравенством доходов в том что те у кого большие эти самые доходы больше возможностей генерировать еще большие доходы, чем у людей у которые они меньше.
Поэтому ключевой задачей в решении этой проблемы является создание условий при которых людям с низкими доходами давались бы сопоставимые возможности.
Кстати, растущее количество миллиардеров/миллионеров – это позитивный сигнал. Значит предоставляются возможности.
Конечно количество миллионеров у нас пока еще не сильно большое (около 200 тыс. человек), но тренд позитивный.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 23:28:47 |
Цитата: DeC от 22.10.2019 22:54:18
А в чем проблема то?
40 семей ратманов Любека в свое время контролировали чуть ли не 70% торговых и финансовых потоков северной Европы. И где они сейчас?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 23 окт 2019 08:24:04 |
Сообщение удалено
bb1788
17 ноя 2021 11:27:19
bb1788
17 ноя 2021 11:27:19
Отредактировано: bb1788 - 17 ноя 2021 11:27:19
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 22:47:02 |
Цитата: DeC от 22.10.2019 22:29:32
Я проблему обозначил в самом первом посте, как при росте экономики растет, по данным РОССТАТА, количество людей которые могут себе позволить только еду и одежду?
У вас есть объяснение? я предложил свое, предложите альтернативное, подискутируем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 22:55:22 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 21:41:12
АфоняМ
15 апр 2020 21:41:12
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 21:41:12
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 22:55:52 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 22:47:02
Ну как, люди становятся богаче и могут позволить себе всё больше покупать. Очевидно же.
Снизилась доля тех кто может позволить только еду, за счет перехода их в класс еда+одежда.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 23:53:27 |
Цитата: DeC от 22.10.2019 22:55:52
Знаете, не очевидно, хотелось бы с фактажом, особенно при заявлениях Цб о росте кредитов населения, в долг то оно конечно можно, но не долго.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 23:59:17 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 23:53:27
Не очевидно кому? Вам лично? Фактаж в том что как я писал несколько дней назад в деньгах серая часть доходов составляет от 10 до 20 триллионов рублей, не удивляйтесь такому разбросу одна цифра от правительства вторая от МВФ.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 00:16:39 |
Цитата: Асгл от 22.10.2019 23:59:17
Да, мне лично не очевидно, а про серые там мутно, и в правительстве и в мвф, я если честно обоим не сильно верю
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 окт 2019 00:04:56 |
Цитата: kapella от 22.10.2019 23:53:27
В долг бедным не дают. Так что аргумент не подходит. Как раз рост кредитования говорит о том что всё больше населения может позволить себе взять кредит.
Росстат же предельно ясно заявил что население стало богаче:
ЦитатаДоля российских семей, чьих доходов хватает только на еду и одежду, выросла в 2019 году до 49,4%, сообщил Росстат. Рост произошел за счет сокращения доли самых бедных россиян, которым денег хватает только на питание, до 14,1%
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 00:18:45 |
Цитата: DeC от 23.10.2019 00:04:56
А как микрофинансы определяют бедных, какие критерии, я видел массу обьявлений что достаточно паспорта
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 окт 2019 00:26:15 |
Цитата: kapella от 23.10.2019 00:18:45
Ну не благотворительные же организации. И макро и микро и все остальные. Дают тем кто вернет (с прибылью).
Вы начинаете юлить. Для чего Вы пытаетесь уйти в модели бизнеса кредитных организаций?
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 23 окт 2019 08:48:28 |
Цитата: DeC от 23.10.2019 00:26:15
МФО дают всем, даже бомжам на опохмел
Просто в тарифной ставке зашит риск невозврата. То есть исправный должник платит и за себя, и за неисправного.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 03:07:25 |
Сообщение удалено
PERL
19 июн 2022 16:20:47
PERL
19 июн 2022 16:20:47
Отредактировано: PERL - 19 июн 2022 16:20:47
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 окт 2019 07:41:31 |
Цитата: PERL от 23.10.2019 03:07:25
Коллега, давайте всё же не растягивать вашу реальность на реальность России (да и СССР)))), вот я недавно приводил цифры по Саратовской области за 2018 год:
Более 60% населения области (около 1,5 млн.) живёт на зарплату до 27 тыс., на 27 - 45 тысяч живет 405,9 тысяч человек, на 45-60 тысяч рублей в месяц живут всего 97,8 тысяч человек.
Источник: https://saratov.versia.ru/v-saratove-pochti-10-gorozhan-v-2018-godu-zhili-na-doxod-nizhe-prozhitochnogo-minimuma
Если вы считаете, что этой зарплаты на семью из 3-х, 4-х человек достаточно на всё))) - то вопрос закрыт)))
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 окт 2019 11:06:49 |
Цитата: AntonL от 23.10.2019 07:41:31
1. Очень часто не один человек работает.
2. Семьи далеко не всегда с детьми (особенно если это молодые семьи).
3. Самое главное - почему кто-то решил что они живут на зарплату? Обычно у людей доходы гораздо больше обычной зарплаты.
Это огромное заблуждение - мерить уровень жизни по зарплате.
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 23 окт 2019 08:46:39 |
Цитата: DeC от 23.10.2019 00:04:56
Ещё как дают (особенно сентябрь месяц был показателен, до изменения нормативов, когда кредиты выдавались даже без 2-НДФЛ, лишь бы успеть бабло распихать) :
ЦБ не может остановить бум необеспеченного кредитования. «Люди уже, наверное, устали дальше вести такой аскетический образ жизни. Часть населения берет потребительские кредиты, чтобы хотя бы поддерживать уровень потребления», – объяснил депутатам бурный рост необеспеченных розничных кредитов после снижения реальных доходов в 2015–2017 гг. первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин (его цитирует «Интерфакс»). https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05/16/801640-tsb-bum-kreditovaniya
«Мы видим риск в том, что банки пытаются обойти наши предыдущие ограничения и, видимо, будущие, удлиняя сроки потребительских кредитов. Будем принимать меры. Сейчас думаем, как их откалибровать, каким образом устанавливать ограничения срока потребительских кредитов», – заявила в четверг, 4 июля, председатель ЦБ Эльвира Набиуллина.
ЦБ обеспокоен быстрым ростом необеспеченных кредитов: на 1 мая – 25,3% в годовом выражении.
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/07/04/805837-tsb-ogranichit-neobspechennie-potrebkrediti
Цитата: DeC от 23.10.2019 00:04:56
Рост кредитования говорит о том, что без заемных денег существенная часть населения уже концы с концами сводить не может.
Цитата: DeC от 23.10.2019 00:04:56
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 09:27:10 |
ему всегда плохо его надо отправить бэк ин СССР .Ну или в Бразилию .там очень много диких обезьян.