Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,363,157
48,436
|
Anstep ( Слушатель ) |
| 28 окт 2019 08:00:12 |
я вся такая несуразная, такая противоречивая вся.
новая дискуссия Дискуссия 2.251Башни сделали очередной поворот и нашим и вашим:
ЦитатаМинистр экономического развития Максим Орешкин заявил РБК, что правительство найдет деньги на проект высокоскоростной железнодорожной магистрали Санкт-Петербург—Москва—Нижний Новгород.
...
Ранее стало известно, что РЖД направили в правительство предложение включить единую высокоскоростную магистраль (ВСМ) Санкт-Петербург—Москва—Нижний Новгород в федеральный проект «Высокоскоростное железнодорожное сообщение» с выделением из бюджета 600 млрд руб. и общими инвестициями в почти в 2,3 трлн руб.
По данным «Коммерсанта», из 600 млрд руб. господдержки 400 млрд руб. должны быть предоставлены в виде капитального гранта (по 200 млрд руб. на участки Санкт-Петербург-Москва и Москва-Нижний Новгород) и еще 200 млрд руб. в виде займа из Фонда национального благосостояния (ФНБ) по ставке «инфляция + 1%».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/b…=from_main
ОТВЕТЫ (75)
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 окт 2019 08:51:12 |
Цитата: Anstep от 28.10.2019 08:00:12
Я когда-то давно (вроде на военных ветках) разделил для себя все планы на реализуемые до 2020 года и после 2025-го. Между ними период нестабильности, становления и устаканивания, в котором результат если и можно предсказать, то в самом общем виде. А какой из конкретных проектов перейдёт в реальность, а какой канет в Лету - проще монетку подбросить.
|
|
alp ( Слушатель ) |
| 28 окт 2019 10:49:28 |
Цитата: Senya от 28.10.2019 08:51:12
Вопрос реализуемости вторичен.Важно чтобы на период обрушения внешних рынков и хаоса было много внутренних инфраструктурных проектов создающих рабочие места и замещающий спрос на экспортируемые сейчас ресурсы.Хорошо ,что в этом вопросе продавили минфин.
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 28 окт 2019 11:26:02 |
Цитата: Senya от 28.10.2019 08:51:12
Ну если смотреть по недавней аналогии, то ничего страшного в 2025 не произойдет(революция 1905 закончилась... ничем), да и 65 еще не терминальный возраст. Я думаю все произойдет в 2037 под закат брежневизма 2.0.
Все-таки сейчас не по 40-50 лет живут как в 14 веке.
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 28 окт 2019 12:02:03 |
Цитата: nephalem от 28.10.2019 11:26:02
Ну да в 37 на смену Юптеру придет Сатрун (великий суровый учитель).
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 окт 2019 12:12:49 |
Цитата: nephalem от 28.10.2019 11:26:02
к 2037 гоу сложится не закат брежневизма (он же застой позднениколаевской России - когда Герцен принялся бить в Лондоне в колокол, что и привело к реформам 1861 года - когда "распалась цепь великая, распалась и ударила - одним концом по барину, другим по мужику" - сравните с эффектами от горбачевской перестройки) то есть "время Венеры" оно же время благоприятное для Крестьян и Духовников. (надеюсь вы помните как на исходе "брежневского застоя" рабочие на предприятиях получали зарплаты больше, чем инженеры в КБ, или профессора. А уж как хорошо жили профессиональные "говоруны ртом" от коммунистической партии... Увы, то что при этом от Власти отстранили как Буржуев, так и целеполагающую Аристократию и привело к "топтанию на месте"/застою наряду с чудовищной картине с бюджетом, что в позднениколаевской России, что в позднем СССР.
А с 2020 по 2036 у нас будет вовсе не период Венеры БС, а самый что ни на есть период Юпитера, то есть БЛ, время благоприятное для Аристократии и Духовенства, он же "век золотой Екатерины" или "лебединая песня Российской Империи" то бишь Николаевская Россия, та самая с достижениями которой в 1913 году у нас любили сравнивать советские пропагандоны, сравнивали и все равно тогдашняя Россия по определенным позициям - брежневскую эпоху - уделывала. Время самое яркое и знаменитое в 120-летнем цикле, время быстрого накопления закромов, время больших политических побед, ибо именно эта эпоха благоволит к целеполагающим прорывам и неслыханным позже прорывам в науке и производстве. даже в демографическом смысле период Юпитера обязательно даст сильный всплеск. Увы, время Юпитера вместе с тем и время полного отторжения от любого влияния на Власть производительных слоев общества. События 1917 года были вызваны тем, что стремительно разбогатевшая Буржуазия в период 1900-1916 года в то же самое время была совершенно отторгнута от любых политических влияний на власть и так далее. Эти же самые процессы в период 1780-1796 года привели к власти Павла, именно как попытку реванша со стороны тех, кто что-то производил в тогдашней России по отношению к тем, что просто красовался и сладко кушал. Наступивший в 1917 или 1797 годах период Сатурна то есть период БЭ, это период резкого перехода Власти от Аристократии и Духовенства к Буржуинству. (пусть в итоге в форме НЭПа в советских реалиях, ибо в 19-ом веке стихийных "восстановителей справедливости" времен Павла быстро угомонили, а самого Павла на два метра в землю упрятали, но надо хорошо понимать что эпоха раннего Александра это время Рижско-Дунайской компании позже названной Ротшильд или Российско-Американской компании, или это время группы Пестелей получивших в те годы все винные откупа в Российской Империи, соответственно Ротшильд был позже вытеснен за пределы страны, а РАК, равно как и группа Пестелей Николаем разгромлены и Аристократия сумела вернуть себе бразды власти). Так шта... В любом случае - стрелять и вешать "врагов и уклонистов" начнут сильно потом. В 19-ом веке эпоха репрессий и войны элит началась лишь в 1815 году, а в советских реалиях в 1935 с приходом периода Меркурия (ЧЛ), то есть когда все счета были "врагам народа" предъявлены, а сошедший снег показал - где кто нагадил.
Так что можно предположить, что в 2037 году нас тряхнет по поводу "восстановления социальной справедливости" но не сильно и в итоге этого встряха Россия всерьез попадет под власть крупного бизнеса, а до этого момента у нас успеют воплотиться очень многие из инфраструктурных проектов и даже больше, чем это сейчас нынче видится. Реальная резня средь элит начнется лишь примерно с 2055 года, не раньше.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 28 окт 2019 14:29:28 |
Цитата: footuh от 28.10.2019 12:12:49
Это значит, что в этот период разъяснительная работа с людьми - почему власть сделала так, а не иначе - будет особенно важна или обратная слышимость тоже пострадает?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 окт 2019 14:53:05 |
Цитата: gvf от 28.10.2019 14:29:28
Хьюстон у нас проблема. - вы нас
Как мы уже говорили, из каждого кувшина можно вылить лишь то, что в него налито. У Крестьянства БЛ в ущербе и от этого оно не желает учиться в принципе, неспособно видеть, вместо того чтобы смотреть и не понимает будущего не помня прошлого.
На протяжении полувека советские пропагандоны денно и нощно разоблачали все язвы капитализма и объясняли советским крестьянам что с ними же и случится, начнись здесь уц нас капитализм. советские крестьяне вроде бы внимательно слушали и не верили. После этого именно Крестьянами под руководством вроде бы мудрых Духовников был демонтирован СсСР и выяснилось, что советские пропагандоны не врали. Теперь, если послушать современных крестьян получается, что СССР развалил кто угодно, только не они - своими руками и надо срочно вернуть социализм с его очередями товарами низкого качества, повальным дефицитом и бесконечными очередями буквально за всем. И эти самые Крестьяне не хотят верить, что разрушение нынешней "вертикали власти" станет для них катастрофой, сравнимой с перестройкой, революцией или реформой 1861 года, вызвашей среди крестьян же массовое обнищание.
Для того чтобы услышать БЛ-ьное объяснение, точное честное и искреннее нужно иметь хотя бы образование на уровне царского реального училища. я уж не говорю про гимназию, недостижимое для подавляющего большинства нынешних детей в современных реалиях. (Просто потому что если им дать подобное образование, то потом их некуда будет деть, ибо войны 17-19 веков у нас слава богу закончились, а ученых в таком количестве не нужно). Из этого следует, что оснговная масса тех, кому вы попробуете что-нибудь объяснит - тупо не поймет объяснение ибо сильная БЛ есть лишь у запрещенного у нас Духовенства или у правящей Аристократии, которая и так сверху.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 окт 2019 14:35:28 |
Цитата: footuh от 28.10.2019 12:12:49
Кста, мне тут намекают, что в прошлые времена за счет того что на переходе от Раху (БИ) к Юпитеру (БЛ) (то есть от эпохи правления ярких людей в форме к бюрократии) в реальности у нас идет переход от союза 2-ой и 3-ей по БИ к 2-ой и 1-ой по БЛ и представители 2-ки сохраняют свои позиции. Так в 1780-ом году Екатерина Великая лишь сменила Григория Орлова на Григория Потемкина, а в 1900-ом завершилась эпоха Победоносцева и началась эпоха Витте. То есть смена элит на переходе от БИ к БЛ происходит частично. Да меняются все исполнители, но фронтменов можно и не менять, при условии что они решали не так много как это выглядело. Собственно и в 1660-ом году тоже особых перемен не было (кроме того, что свергли в этом году Никона и его правление было признано ошибкой) (и кроме того что в том же году совершили военную реформу), а главный цирк с конями начался на переходе от Юпитера к Сатурну в 1676 году (смерть Алексея Михайловича, правление слабоумного Федора, свержение царицы Натальи) и началось противостояние Милославских с Нарышкиными. Но опять же массовые казни наступили лишь с приходом Меркурия и окончательной победой Петра.
Так что возможно что фронтмены у нас в событиях 2020 не изменятся.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 28 окт 2019 17:22:19 |
Цитата: footuh от 28.10.2019 12:12:49
Я хотел бы узнать о переходе власти от аристократии и духовенства к буржуинству в 1917.
Я думал в 1917 был переход от аристократии (дворянство РИ) и духовенства (говоруны в Думе и разных партиях) к таким же аристократам (РККА, ЧК) и духовенству (партийные работники). Я всегда думал, что буржуазия как раз очень проиграла, потому что до 1917 у них хотя бы было имущество, но не было власти, то после 1917 имущество было экспроприировано, а власти не появилось. Я так понимаю, что буржуазия поддерживала февральскую революцию чтобы получить власть, но роль буржуазии в октябрьской революции мне не понятна. Да был НЭП, но это уже сильно позже и очень ненадолго (1921-1924).
Объясните пожалуйста, какую роль играла буржуазия в Ленинском и Сталинском СССР кроме короткого периода НЭПа? И какую роль буржуазия играла в событиях октября 1917 и дальше? Была ли какая-либо приемственность между буржуазией РИ до 1917 и буржуазией СССР после 1917, или это были совершенно разные не связанные между собой группы буржуазии?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 окт 2019 21:33:11 |
События начала 1917 года были безусловной попыткой Буржуазии перехватить Власть в стране у Аристократии. Проблема для Буржуазии лишь в том, что в русском обществе она наблюдается в следовых количествах по сравнению с 10% Аристократии и 90% Крестьянства (а Духовенство все инородно) и поэтому Буржуазия сама по себе, оставаясь в рамках русского общества неспособна практически ничего. Основополагающий концепт для цикла Сатурна - БЭ то есть базовый концепт для Буржуазии с Крестьянством. Это значит, что для изменения строя сама по себе Буржуазия не может ничего, если только не разбудит Крестьян. В 1917 году Крестьянство было разбужено, ибо идиоты из Буржуев не обладали нужными БЛ концептами и поэтому не понимали к чему это все приведет. (именно аналогичные процессы мы наблюдаем в нынешних США, где Буржуи управляющая квадра, но отдельные и наиболее тупые и увы богатые члены этой группы нынче будят Крестьян, чтобы прийти назад к Власти. Это и станет причиной грядущего распада США, ибо крестьянская стихия не имея ни БЛ, ни ЧЭ - на редкость неуправляема.
Так что все события 1917 года как события февраля, так и июля, так и октября были итогом того, что русская Буржуазия ради достижения Власти и отбирания Власти у русской аристократии - разбудили русских Крестьян. Собственно именно полная неуправляемость событий с 1917-го и вплоть до середины 1918 года и характеризуют начало гражданской войны. Соответственно природа цикла и вопрос о Власти не изменились никак и к середине 1918 года вопрос о Власти перерос в вопрос о том, кто сумеет накормить, одеть и обогреть тем самым привлекая их на свою сторону больше народу. В итоге мы точно знаем, что у красных еда оружие и одежда появились, а у белых нет. Причина этого в том, что руководство красных было целиком еврейским, то есть из общества вида 1-3, а у белых - русским вида 2-4. В условиях когда самыми сильными оказываются трешка и четверка, но четверка не умеет управлять от слова совсем, - даже слабая часть еврейского общества способна обеспечить деньгами свою сторону, при том что противникам этих самых денег взять неоткуда. Да, при этом руководство Красных было абсолютно и безусловно русофобским, но для мунданных процессов это неважно. Важно то, что у Красных был доступ к Трешке и часть еврейской, армянской, грузинской и польской Трешки прорвалась к Власти в ранне-советской России, равно как в аналогичных процессах времен императора Павла и Александра - Власть практически перешла к немецкой, польской и татарским партиям при дворе. Нужно ли объяснять национальный состав окружения молодого Петра "в начале славных дел"? В итоге этих процессов реальная Власть в стране ( и всякий раз каждые 120 лет это повторялось снова и снова) перешла к тем, кто мог накормить красную армию (русскую армию времен наполеоновских войн или потешные полки Петра) и это были далеко не Аристократы, не Духовники и конечно же не Крестьяне. И эти люди в большинстве своем были - не-русские, если вы стеснялись об этом спросить. А фронтмены в этих вопросах могут быть любыми.
Так что лучше не надо вникать в те вопросы, ответы на которые лежат в такой плоскости о которой вы даже не прелполагаете в принципе.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 окт 2019 21:35:25 |
Я понял так, что имелся ввиду короткий период 1917 года. Октябрь был скорее контрпереворотом.
Где-то до 1928.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 окт 2019 20:17:08 |
Где Вы буржуазию в НЭПе увидели? НЭП собственно свернули потому, что там никакой буржуазии не было. А крестьяне отказывались выращивать товарное зерно. Т.е. зерно как говорила пропоганда времен Брежнева "с целью наживы". Как прикажете города кормить, если крестьяне фактически создали паралельное "государство" которому от самого государства были нужны ровно 2 вещи:
1. Сахар
2. Керосин
.
А в послесталинском СССР все буржуи дружно в КПСС находились. Там хлебное место. Куда не плюнь, либо здездобол-идеолог, либо буржуй.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 00:22:12 |
Было чуть хитрее
План ГОЭРЛО кроме строительства электростанций предполагал строительство производств интересных для крестьянства товаров, которые бы пошли в торговлю, чтобы позволило расшить ножницы цен. Тот же Сталинградский тракторный строился именно в рамках этого плана. Но случилось что случилось - по электрификации план был перевыполнен, а вот по товарному производству - упс. В итоге в 1929 столкнулись с тем, что за деньги зерно не купить. Еврейская и кавказская буржуазия она конечно буржуазия, вот только генезис ее - "сидеть на потоках", а не "генерировать потоки"
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 окт 2019 06:57:13 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2019 00:22:12
Боюсь, вы плохо себе представляете что тогда было сделано. Консервные заводы и макаронные фабрики, а также заводы по производству пищевых концентратов той поры до конца советских времен вполне себе работали и нужные потоки вполне себе генерировали. Вы просто не помните что в ту далекую пору главной задачей для той же потребкооперации было - "накормить страну" а вовсе не обуть и одеть ее. И к середине 1930-ых с этой задачею справились, а дальше было уже не до "одеть, обуть" и так далее ибо все ресурсы перетекли в область производства снарядов и танков.
И вы явно не понимаете механизм. В области БЭ у нас в стране формируются инородческие группы, способные эффективно перераспределить ресурсы ради силовой компоненты, но за счет того что белые концепты в целом доступны кому угодно, в эту группу начинают набиваться те которые "раньше вас тут не стояло" и разные инородческие группы начинают за Власть в стране конкурировать. При этом надо понимать, что долго удерживать Власть в Обществе исповедуя концепты отличные от ценностей данного Общества невозможно. Поэтому Период Сатурна БЭ неизбежно сменяется периодом ЧЛ Меркурия и главный прикол тут именно в том, что и БЭ и ЧЛ - соответствуют ценностям Трешки с Четверкой с той важной разницей, что Черные ценности психикой не осваиваются. Они или есть, или нет. Это значит, что в периоде БЭ - верх получают те этнические группы, которые сильно отличаются от основной массы русского общества, тогда как в период ЧЛ происходит быстрая сепарация среди них на тех, кто способен влиться в русское общество (если угодно - "стать русскими") и тех кто не способен на это в принципе. Так вот, те кто поднялся в цикле БЭ и при этом способен "стать русскими" в периоде ЧЛ русскими реально становятся и при этом массово истребляют тех, кто русскими стать не хочет. То есть это именно в периоде ЧЛ - этнический то ли грузин, то ли осетин Стали на полном серьезе говорит "За все спасибо великому русскому народу" и з это нами воспринимается русским, а царь Николай Первый в котором русскогй крови нет ни хрена публично объявляет - "Я сам русский и все мои подданные тоже русские" и в итоге все Бенкенедорфы, Палены, Тизенгаузены и Клейнмихели, а так же прочие Дали ровными рядами маршируют в ряды русского общества, а те которые поляки, или многие грузины и у которых "своя национальная гордость" оказываются именно этими людьми на два метра в землю прикопаны. Собственно это и есть основной механизм массового обрусения нерусских элит в русской истории. Из того что в книжках рассказано, это выглядит как некий непрерывный процесс, тогда как в реальности это был процесс скорее скачковый, то есть сразу большие нерусские блоки, причем в правящей элите одномоментно по историческим меркам переходили в состояние "русские" и новых больших переходов не происходило очередные 120 лет.
Поэтому вы современных армян и евреев с теми евреями и кавказцами, кто стал русскими в середине 1930-ых, или немцами, ставшими русскими в 1810-1820-ых с современными немцами пожалуйста не смешивайте.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 окт 2019 13:59:50 |
Цитата: footuh от 30.10.2019 06:57:13
Это у нас должен быть период с 2055 по 2072 годы? Тогда в своём завершении он пересекается со Вторым Домом (2067 и дальше). Можно ли будет рассматривать это как один процесс, захватывающий в своём развитии все большие и большие области? Сначала должна произойти сепарация и консолидация элит, потом то же самое происходит на уровне общества в целом, и лишь затем государство начинает противопоставлять себя окружению на международной арене.
Хотя тут большие затруднения создаёт рассинхрон, не позволяющий напрямую сравнивать с событиями предыдущего цикла. 120*5=600, так что аналогом 2055 должен быть 1455 год, разгар Третьего Дома (но тоже вроде отмеченный внутриэлитными разборками).
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 окт 2019 15:09:20 |
Цитата: Senya от 30.10.2019 13:59:50
Все верно. Сперва в блоке 2036-2055 наверх поднимается элитная группа "не-совсем русских", причем она седлает волну, которая возникает как реакция на безумные требования абстрактной справедливости, порождаемые Первухой, которая за время Юпитера (БЛ) всегда борзеет и в итоге к Власти приходят не люди Павла или те, кто устроили Февраль 1917 года и даже не те стрельцы которые по наущению неважно кого свергали царицу Наталью и убивали Матвеева. В это время Власть переходит к той группе инородцев которая стремится сохранить статус-кво при том, что у самих русских сильно в эти годы рвет крышу. Этот процесс за время Сатурна обрастает всяческими подробностями вплоть до того, что становится непонятно какая именно этническая группа в России самая главная. Но при переходе от Сатурна к Меркурию та группа, которая сумеет отразить чаяния русского народа - Указами объявляет себя русскими и что самое характерное какое-то время ждет пока остальные элитные группы инородцев присоединятся. Так как в истории никогда этого не происходит - мало того - диссиденты даже начинают пытаться разломить за счет своей "инородности" русский кристалл, наступает период жестких чисток с репрессиями. При этом описываемая нами группа элит спаянная идеями консерватизма и традиционными русскими ценностями становится по факту русской, а все группы не желающие или неспособные принять русские народные ценности при этом физически истребляются. То есть надо хорошо понимать, что в ситуации когда немец Тизенгаузен убивает поляка Черновского за то, что Тизенгаузен считает себя русским, а мятежник Черновский стремится отделиться от России в самостийную Польшу, вы должны понимать, что данный конкретный Тизенгаузен возможно еще капельку немец, но его дети и внуки уже точно становятся русскими, тогда как потомки Черновского в итоге окажутся из русского общества вытеснены и станут заклятыми врагами России. Мало того, очень многие немцы в период правления Николая начинают менять фамилии, так Клаусы становятся Николаевыми, фон Пильцы - Грибовыми и так далее.
Соответственно именно на этот бурный период 2055-2072 накладывается переход по циклу для России от Первого дома Ребенка ко Второму дому Национализма и картина маслом становится совершенно законченной.
Да небольшое смещение по домам (полный оборот по концептам занимает 720 лет, а по знакам 700) создает неповторимость процессов в истории.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 окт 2019 19:22:12 |
Цитата: footuh от 30.10.2019 15:09:20
Да, не сообразил, что 55-72 должны превратиться в 1335-1352, а это уже внутри предыдущего цикла. Последние годы Калиты и правление Симеона Гордого.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 окт 2019 20:27:52 |
Абсолютно не в тему, просто к слову пришлось:
"Ну кто ж знал, что у повешенных и задушенных эта косточка сломана по разному..."
Цитата: DeC от 30.10.2019 20:19:18
"Ну кто ж знал, что у повешенных и задушенных эта косточка сломана по разному..."
|
new_user ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 07:30:24 |
Цитата: footuh от 30.10.2019 15:09:20
два дня назад слушал на Вестях фм разговор про Екатерину Великую в т.ч. что она спекулировала на том кто отец Павла - мол может и не Петр Третий. Это было гостайной и когда Александр восходил на престол он знакомился с самыми сокровенными тайнами государства и с вопросом кто же его дед. Ему вроде предложили что не мог вскрывать документ - мало ли чего там написано. Александр сказал - если не от Петра Третьего - тогда Мы Русские, а если от Петра Третьего тогда все по закону. было не было не так важно на мой взгляд как сама постановка вопроса.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 07:40:34 |
Цитата: new_user от 31.10.2019 07:30:24
Вы все перепутали эту байку рассказывают про то ли Александра Второго, то ли про Александра Третьего. Однако это всего лишь байка, ибо и тот и другой уже точно знали, что они-то не потомки Павла.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 11:35:21 |
Цитата: footuh от 31.10.2019 07:40:34
В личке спрашивают - как получилось, что Александр Второй и Александр Третий это знали точно?
Все очень просто, - Николай Первый настоял на том, чтобы его сын Александр Второй женился на Марии Александровне Гессенской дочери Вильгельмины Гессен-Дармштадт, урожденой Вильгельмины фон Баден - "бабушки европейского антисемитизма". Главный затык в этой истории был в том, что юная Вильгельмина фон Баден, будучи женой престарелого графа Гессенского не смирилась с тем, что ее муж вошел в союз с Бонапартом и ушла "в партизаны". Этакий аналог современной Патриции Херст, - террористки-бомбистки, которая реально много раз участвовала в разнообразных экспроприациях и терактах на территории германских земель, сотрудничавших с французами. При этом она была на службе у британской разведки и жила в гражданском браке с виконтом де Гранси, который носил псевдоним "шевалье де Брильи". Создала целую теорию о социальной ответственности Аристократии перед собственным народом, в котором декларировалось, что любой аристократ обязан с оружием в руках отстаивать свою страну и свой народ и обязан сдохнуть с оружием в руках, но не идти "в услужение к банкирам и лавочникам". После появления и быстрого распространения теории Блюменбаха о том, что семиты это "венцы творения" наиболее близкие по своим внешним формам к создателю, а русские, немцы, турки и поляки это продукт межрасового смешения между европеоидами и монголоидами и поэтому "нечистые полукровки", а стало быть несут в себе черты "демонические" и на основании того должны быть массово уничтожены, родила в ответ в своем университете в Дармштадте теорию о том что гунны породившие современных немцев бывли ариями европеоидного генеза и потому вовсе не помесь европеоидов и монголоидов, а самые что ни на есть "истинные арийцы". Напротив семиты это потомки Сима то есть евреи, а евреи по ее мнению - Бога распяли и были за это Богом прокляты. Это и стало базовой теорией европейского антисемитизма, принятого в качестве закона в Пруссии и закрепленного в нормах Евангелической церкви (а главой Евангелической церкви был прусский король, а позднее германский император). Эти действия Вильгельмины вызвали ответные действия в Англии и Франции и Дармштадт был лишен звания Университета, а по сей день именуется Высшей Научно-Технической школой. Масла в огонь тут же подлил прусский король ибо по новым правилам выпускникам Университетов в Пруссии отныне запрещалось занимать руководящие должности.
С Вильгельминой фон Баден/Гессен-Дармштадтской много раз встречался молодой Николай и совершенно был очарован этой женщиной и именно от нее он усвоил два основных постулата своей политики. Во-первых, - евреи это вселенское зло, а во-вторых и главных - Аристократия обязана умирать, но биться за интересы своей страны и своего народа, а Государь вообще в ответе за все. В том числе нет никакого закона который бы не мог нарушать Государь, если это его народу выгодно. При этом Государь сам должен принять всю вину на себя за все подобные преступления.
Вильгельмину фон Баден за такие приколы постоянно чморили на всех уровнях и в итоге она стала открыто жить в браке с Гранси и от этого прижила детей. Причем в графе отец при живом еще муже Вильгельмина записывала виконта Гранси. То есть дочь Вильгельмины Мария Александровна Гессенская формально урожденная графиня Гессен-Дармштадта, но при этом в церковных книгах отцом ее числился вовсе не граф Гессен. Затем Вильгельмина умерла, завещав трон Гессен-Дармштадта своей старшей сестре Матильде Баварской (что характерно при живом короле Баварии слабоумном Людвиге Первом), а дети Вильгельмины (особенно те, кто был официально рожден от Гранси) оказались в подвешенном состоянии.
Позднее в детях Вильгельмины Баденской в знак необычайного уважения к этой женщине и "ради пресечения еврейских козней" большой участие принял уже царь Николай Первый, который реально желал чтоб его внуки выросли такими же отмороженными аристократами, как и покойная Вильгельмина. Разумеется тот же Бенкендорф всячески его от этого отговаривал, считая что само имя Вильгельмины действует на европейских евреев как красная тряпка на быка, а России нужны внешние кредиты на развитие, но Николай был непреклонен. В итоге с его подачи принц Александр был сосватан на Марии Александровне Гессенской при том, что отцом ее был явным образом не король и даже не граф Гессена. На сей счет был большой разбор полетов и Николай Первый представил сомнвающемуся сыну исчерпывающие доказательства того что сам он - Николай физически не мог быть сыном Павла, ибо в 1795-1796 годах Павел и Марья Федоровна обитали членораздельно (он в Гатчине, она в Павловске) и просто друг с другом не виделись. На это наложились удивительные истории про то, что тогдашний король Вюртемберга сын Пауля Фридриха (второго сына Вилли-Фредди) был по всем документам рожден не от отца, но от ловчего Екатерины графа фон Польдена, а второй король Вюртемберга - муж Екатерины Павловны, вилли-Нилли был в реальности вовсе не сын бесплодного Вилли-Фредди, а принца Петера-Людвига Ольденбурга, у которого Вилли-Фредди в те годы служил в русской армии и у этого тоже есть документальные подтверждения. И прочая, прочая, прочая. Вплоть до умозаключения о том, что идиоты порой попадают на трон, но обязанность Государей состоит в том, чтоб хотя бы в очередном поколении ситуацию выправить. (сравните это в проповедью Вильгельмины о том, что нет преступления на которое не был бы обязан пойти Государь ради блага своего народа и государства.) Александр Второй внял уговорам своего отца и взял в жены полу-формально безродную Марию Александровну и точно знал, что его дед не император Павел, но генерал Бенкендорф (но все равно из дома Романовых). И разумеется об этом знал его сын Александр Третий - и про то кто в реальности его дедушка со стороны мамы и кто прадед со стороны папы.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 16:03:05 |
Цитата: footuh от 31.10.2019 11:35:21
А кто стоял за этим Блюменбахом?
Я понимаю, что англичанам в очередной раз захотелось постричь богатых евреев и под это дело дали грант какому-то "ученому" и он написал то что заказывали (все-таки не средние века и просто назвать их колдунами нельзя).
Но почему, так всполошились уважаемы люди по всей Европе и стали какие-то справки доставать
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 17:12:54 |
Цитата: ps_ от 31.10.2019 16:03:05
Я это уже описывал. Исходно возникла теория Мейера по заказу графа Кутайсова, который очень хотел доказать, что он "белый уважаемый человек, а не какая-то чурка". Ну Мейер и расстарался создал теорию о том, что все люди на свете делятся на "кавказоидов" и "монголоидов" и первые самые лучшие, а вторые - исчадия ада. А среди первых уроженцы Кавказа то есть грузины вообще "соль земли" и самые что ни на есть белые, просто у них кожа чуть смуглая. К сожалению Мейер при этом дал определения о том, как именно надо отделять "кавказоидов" от "монголоидов" - то бишь с помощью измерения носа линейкой. Дело было во время правления Павла, а в те годы самые разные приколы и глупости цвели у нас пышным цветом, но тут даже Кутайсов не выдержал ибо сразу сообразил что Павел не постесняется померить свой нос линейкой из этого выйдет что по теории Мейера он дебил и животное и на этом вся карьера Кутайсова сразу кончится. Хорошо если не с жизнью всех грузин одновременно. И теория мейера легла под сукно, однако при этом ее изучали долго и тщательно.
Блюменбах появился на фоне того что "дикие русские" разбили наголову войска Наполеона в россии и потребовалось срочное объяснение - каким образом "немытые дикари" аннигилировали Великую Армию наполненную "просвещенными европейцами" Профессор антропологии в Геттингене взяв за отправную точку теорию Мейера, дал на это понятный и исчерпывающий ответ - все это есть в Библии. "Белые люди", то бишь "кавказоиды" (обратите внимание, что европеоиды по сей день в англостранах называются не белыми или европейцами, но "Caucasian") - это потомки Ноя и созданы по промыслу Божьему, а так называемые "низшие расы" произошли от чертей/демонов/"падших ангелов" из-за которых Господь один раз уже устроил потоп. Следовательно старший сын Ноя был Сим и поэтому потомки Сима должны править миром, потомки проклятого Хама тоже люди и обязаны служить детям Сима и Иафета. Соответственно в мире есть люди с иным цветом кеожи, которые не люди вообще. увы и ах в зоне перемешивания белой и желтой расы возникли "полукровки" то есть потомки Белых" и от этого умеющие все чему научил их Господь, а с другой имеющие природу "демоническую", которая позволяет им быть очень сильными и способными хорошо воевать. Четыре народе живущие на границе этого смешения "кавказоидов" с "монголоидами" это Русские, немцы, Поляки и турки и если ничего не менять, то русские немцы, поляки и турки обречены завоевать весь мир просто потому что они настолько сильные что сумели завалить самого Бонапарта и его Великую армию". Стало быть всем "белым народам" надо во-первых объединиться под мудрым руководством своих "старших братьев" семитов и образовать единый фронт против русских немцев, поляков и турок. Мало того - за счет того что "у врагов цивилизации" силы демонические - в прямом столкновении победить Россию, Германию, Польшу и Турцию "цивилизованные страны" тупо не могут, поэтому надо сделать все для того чтобы эти четыре страны друг друга по мере возможности перерезали, ослабли в процессе и лишь за счет этого можно будет создать "Единый мир и рай на земле". Если вы об этом задумаетесь, то выглядит вполне как стратегический план, причем в итоге воплощенный в истории. Заказчиком для Блюменбаха по созданию этой теории был барон Ги де Монтегю - на тот момент глава "Секретной Службы Его Величества". У барона де Монтегю была весьма забавная подпись из четырех скрещенных шпаг, образующих букву "М", которую он сам любил называть "знак четырех". Так что да - теория Блюменбаха родилась вполне себе в недрах британских спецслужб и предполагала исходно создание единого фронта из пост-наполеоновских западно-европейских государств, а семитские приколы в ней возникли скорее под влиянием самого Блюменбаха, который повадился называть себя "семитом" и уверял, что его за "семитские корни" до этого по жизни зажимали в Германии и от этого ему пришлось бежать в Геттинген. (если че, то Геттинген располагался в Ганновере, которым правил английский король и Блюменбах был вполне себе - британский подданный.)
|
|
Bиктор ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 18:52:41 |
Цитата: footuh от 31.10.2019 17:12:54
Неужели отсюда Конан-Дойль черпал вдохновение и на самом деле Мориарти - глава Секретной Службы Его Величества?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 19:00:29 |
Цитата: Bиктор от 31.10.2019 18:52:41
Скорее наоборот
В смысле глава секретной службы, чьими трудами к власти пришли разные там ирландцы (ага, союз рыжих в ту же копилку) с шотландцами, выглядел скорее мрачным главой преступников, чем защитником государственности. И глючится мне, в методах пополнения своих рептильных фондов он от Мориарти несильно отличался.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 19:10:19 |
Цитата: Bиктор от 31.10.2019 18:52:41
Конан-Дойль был из тех же самых "нигилистов" главой которых был Монтегю, кстати - профессор, правда экономики. (и естество испытатель обнаруживший что температура возгорания бумаги - 451 по Фаренгейту, за что Бредбери ввел его в свой роман под именем Гая Монтега, что есть англицированный вариант имени Ги де Монтегю) Соответственно Конан-Дойль много раз видел весьма характерную подпись прежнего гроссмейстера своей Ложи. Почему при этом он приписал ее "королю преступного мира" - вопрос к самому Конан-Дойлю. Известно лишь, что в какой-то миг он порвал с нигилистами по неизвестным причинам. Возможно у него возникла некая причина порвать с нигилистами и называть прежнего гроссмейстера Ложи - Королем преступного мира. Эти джентльмены такие затейники
Едит: кстати профессором математики из этой когорты был граф Фуше. Впрочем с профессором экономики де Монтегю эти ребята друг друга стоили.
|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 20:15:29 |
Цитата: footuh от 31.10.2019 11:35:21
Александр Эрдимтович, а сарматское происхождение поляков тоже из этой же теории?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 20:21:02 |
Цитата: Нетто от 31.10.2019 20:15:29
О сарматизме впервые завёл речь польский историк Ян Длугош (1415—1480)
Скорее легло на хорошо унавоженную почву.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 20:40:02 |
Цитата: Senya от 31.10.2019 20:21:02
Параллельный процесс, имхо
Близкие задачи порождают близкие решения
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 21:35:34 |
Цитата: Нетто от 31.10.2019 20:15:29
как уже здесь сказали, сарматская теория происхождения шляхты существовала задолго до этого. Мало того - поляки попали в "нехорошую группу" скорей за компанию. Блюменбах был очарован параллелями своей теории с Библией и поэтому среди "почти европейских" народов искал тех, кто отвечали бы по его мнению определению "Всадников Апокалипсиса". У Блюменбаха по его собственным записям был выбор - приписать к "несомненно кочевым дикарским народам русских, немцев и турок" - то ли поляков, то ли венгров. Венгры не подошли, ибо обладают легко угадываемыми этническими чертами мононациональной группы, причем язык их похож был на язык европеоидных финнов, тогда как у поляков не обнаружилось единого стандарта антропометрических черт, равно как у русских, немцев или же турок. А Блюменбаху позарез нужно было найти воинственный народ соответствующий четвертому "Всаднику Апокалипсиса" (по поводу Русских, немцев и турок - "трех народов разверзающих врата Ада в Европе" для Блюменбаха сомнения не было). Соответственно по мере того как поляки принялись гадить русским и немцам - их по настоянию английских и французских ученых убрали из списка "воинственных кочевников, угрожающих покою Европы", а былинных сарматов Блюменбах еще при жизни произвел из "несомненных монголоидов" к "предположительным и совершенно вымершим скифам кавказского типа" - впрочем на сей счет по сей день есть сомнения. (Поляки по сей день в расовых теориях воспринимаются как "расходный материал" который нужно бросить под русских/турок/немцев, "чтобы весь мир увидал какие же на самом-то деле русские/турки/немцы все ж таки - нелюди".)
Короче поляков при том что у них по сей день нет единой антропометрической формулы по Блюменбаху со временем стали записывать в кавказоиды, правда по сей день с оговорками. Немцы за счет своей "арийской теории" в европейцы сами себя записали по своей собственной воле, хотя как злые языки утверждают - слова "истинный ариец" в нацистских характеристиках на самом-то деле означает что у имярек характерных маркеров хотя бы какого-то из европейских народов по Блюменбаху - самими нацистами не было выявлено.
А русские с турками по поводу классификации Блюменбаха никогда даже не парились. Какая вам собственно разница какой именно ярлычок вам приклеят те, кто в любом варианте намерен вас истребить совершенно и этого не скрывает и не стесняется? Но у немцев на сей счет все же были иллюзии. А уж тем более они есть у поляков.
|
Myachik ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2019 19:39:06 |
Цитата: footuh от 31.10.2019 21:35:34
Добрый вечер.
Вопрос на понимание.
1. Русские, немцы, турки, поляки - это случайно не те, у кого сильная 2-ка. Поправьте, если ошибся.
2. Профессор (экономики) Монтегю - это случайно не 1-ка?
3. А на дворе Осень.
Читатель.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 ноя 2019 20:18:23 |
Цитата: Myachik от 01.11.2019 19:39:06
Да. Но на тот момент не менее сильная двойка должна была быть у англичан с французами. Выбили её несколько позже.
Цитата: Myachik от 01.11.2019 19:39:06
Потомственный шпион папского престола? Вполне вероятно. Равно как и чёрная краска, которой его потом выкрасили как представителя запрещённой квадры в образе Мориарти.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 окт 2019 08:19:52 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2019 00:22:12
А вот тут я за Анастаса Микояна и Лазаря Кагановича реально обиделся.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 20:59:30 |
Цитата: footuh от 30.10.2019 08:19:52
Любой социальный процесс носит вероятностный характер. На каждого Кагановича приходились тысячи условный Корейко. Не справились.
Реальный подъем промпроизводства пошел уже в 30-х, когда "ленинский призыв" начал к рулю приходить
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 11:17:34 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2019 20:59:30
Не совсем так. Тысячи одесских бубличных артелей "московские баранки", похоронных бюро "Нимфа" и даже отцов Фёдоров с кроликами и свечными заводиками. Корейко вынужденно отошёл от дел и залёг на дно ещё в середине процесса, задолго до официального окончания НЭП-а. Хотя формально действие "Золотого телёнка" может захватывать начало 30-х, там скорее конец 20-х по многим признакам. Корейкоподобные задавлены достаточно для того уровня (на фоне махинаций госмасштаба так просто незаметны).
Ну и ситуация в бизнесе ничем не отличается от любой другой сферы деятельности. Если хотим иметь футбол-хоккей-пианистов-кинематограф в стране на высоком уровне придётся мирится с тысячами дворовых команд, ресторанных тапёров и фильмов уровня кружков самодеятельности. Без этой почвы выдающиеся единицы просто не появятся.
UPD.
Решил подстраховаться и посмотреть, что по этому поводу пишут в Педивикии. Наткнулся на совсем неожиданное - описание самого Корейко.
«На передний план, круша всех и вся, выдвинулось белоглазое ветчинное рыло с пшеничными бровями и глубокими ефрейторскими складками на щеках»
"У Корейко железная хватка и сильная воля. Как расчётливый спортсмен, готовит он себя к будущему триумфу. Подобно Портищеву, он не ест, а питается, не завтракает, а вводит в организм жиры и углеводы. И все это во имя того, чтобы дожить до счастливого дня, когда деньги дадут ему славу, власть, почет"
Хоть это вроде характеристика не самих авторов, а литературных критиков, но плохо представляю себе подобного персонажа, даже в качестве химеры типа Швейка. Недаром наверное в фильме ничего подобного даже не попытались изобразить.
|
дедА ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 16:02:07 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2019 00:22:12
В декабре 1927 года выявились непредвиденные трудности с «хлебозаготовками» — то есть закупкой у крестьян зерна (а не «продразверсткой»). Дело шло о создании необходимых запасов хлеба (для населения городов, для армии и т.д.). Но получить эти необходимые государственные запасы удалось лишь путем применения «чрезвычайных мер».
13 февраля 1928 года Сталин направил обращение «ко всем организациям ВКП(б)» под названием «Первые итоги заготовительной кампании и дальнейшие задачи партии»
А через два месяца, 13 апреля, Бухарин прочитал и тут же опубликовал пространный доклад: «Уроки хлебозаготовок,
Шахтинского дела и задачи партии».
Эти тексты предельно близки по смыслу. И там, и здесь тяжкие трудности в деле хлебозаготовок объясняются «ошибками» властей — и центральной, и местных.
Главные ошибки оба вождя согласно усматривали в том, что крестьянам не было обеспечено потребное количество промышленных товаров, и они не были заинтересованы в продаже своего зерна (деньги оказывались ненужными), и, с другой стороны, не велась решительная борьба с «кулаками», активно, мол, срывавшими хлебозаготовки.
Наиболее же важен тот факт, что в своем упомянутом обращении от 13 февраля 1928 года Сталин еще отнюдь
не ставил вопрос о прямом переходе к коллективизации — то есть, в сущности, к отмене провозглашенной в 1921 году « Новой экономической политики» (нэп). Он недвусмысленно заявлял: «Разговоры о том, что мы будто бы отменяем
нэп, вводим продразверстку, раскулачивание и т.д., являются контрреволюционной болтовней, против которой необходима решительная борьба».
Однако всего лишь через два-три месяца представления Сталина коренным образом изменились, и в своем докладе «На хлебном фронте», прочитанном 28 мая 1928 года и опубликованном в «Правде» 2 июня, он выступил против основных положений апрельского бухаринского доклада (хотя и не называл пока имени Бухарина), а также, в сущности, и против главных тезисов своего собственного февральского обращения к партии.
Сталин теперь отвергал убеждение (разделявшееся ранее и им самим), согласно которому хлебозаготовительные трудности — результат «ошибок». Он утверждал, что эти трудности объясняются «прежде всего и главным образом изменением строения нашего сельского хозяйства в результате Октябрьской революции, переходом от крупного помещичьего и крупного кулацкого хозяйства, дававшего наибольшее количество товарного.) хлеба, к мелкому и среднему крестьянскому хозяйству, дающему наименьшее количество товарного хлеба»7. Этот вывод вовсе не был «открытием» самого Сталина; он, как бы проявляя честность, тут же сообщил, что почерпнул его из «записки члена коллегии ЦСУ т. Немчинова».
В.С. Немчинов (1894—1964) — видный представитель сложившейся в конце XIX — начале XX века русской экономической школы, в которой сформировался, в частности, и один из крупнейших экономистов мира Василий Леонтьев. В 1960-м Леонтьев писал, что его «интеллектуальные корни» произросли «на плодородной почве Советской России» (имелась в виду Россия 1920-х годов) и уважительно упомянул он здесь же и о знакомом ему с юных лет В.С. Немчинове.
Нельзя не сообщить, что выводы «записки» В.С. Немчинова произвели столь громадное впечатление на Сталина, что он вновь привел их через одиннадцать (!) лет в своем докладе на XVIII съезде партии, назвав здесь ученого «известным статистиком т. Немчиновым».
В «записке» или, вернее, исследовании В.С. Немчинова, определившем переворот в представлениях Сталина, было показано, что до 1917 года более 70 процентов товарного хлеба давали крупные хозяйства, использующие массу наемных работников (в 1913 году —4,5 млн. человек). После революции обширные земли этих хозяйств были поделены; количество крестьян-«единоличников» выросло на 8—9 млн. К 1928 году крестьяне (в целом) производили поэтому почти на 40 процентов больше хлеба, чем дореволюционное крестьянство, но, как и до 1917 года, почти целиком потребляли его сами: на продажу шло всего только (как показал В.С. Немчинов) 11,2 процента крестьянского хлеба!
Как уже отмечалось, и Бухарин, и Сталин (до ознакомления с исследованием В.С. Немчинова) полагали, что одной из главных причин «нежелания» крестьян продавать хлеб являлся дефицит нужных им промышленных товаров. Однако из вычислений Немчинова явствовало, что и до 1917 года крестьяне (речь идет именно о них, а не о крупных землевладельцах) продавали всего лишь 14,7 процента своего хлеба, и, следовательно, если дефицит «промтоваров» и влиял в 1927—1928 годах на крестьянский «зажим» хлеба, то в весьма небольшой степени: «товарная» часть крестьянского хлеба уменьшилась в сравнении с дореволюционным временем всего только на 3,5 процента.
Итак, ситуация к 1928 году сложилась поистине тупиковая. В урожайном 1926 году крестьяне, как показал В.С. Немчинов, произвели более 4 млрд, пудов, то есть 65,5 млн. тонн хлеба — почти на 25 млн. тонн больше, чем дореволюционное крестьянство, — но продали всего лишь 466 млн. пудов — то есть 7,4 млн. тонн. Между тем городское население росло тогда стремительно. И к концу 1928 года пришлось ввести в городах распределение хлеба по карточкам...
Коллективизация была порождением хода истории (раскрытым в исследовании В.С. Немчинова), а не личным деянием Сталина, как бы его ни оценивать. Уничтожение крупных хозяйств, которого, между прочим, прямо-таки жаждали миллионы крестьян (начавших это уничтожение еще в 1905 году и без особого «руководства» большевиков довершивших его в 1917—1918 годах), с абсолютной неизбежностью привело к тому, что количество товарного хлеба в 1927 году было в 2 раза (!) меньше, чем в 1913-м, хотя валовой сбор зерна был примерно таким же. Поэтому и пришлось в 1928 году ввести в городах карточную систему (ведь городское население страны превысило дореволюционное и росло на 1,5—2 млн. человек за год).
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2019 16:12:55 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 21:46:58
АфоняМ
15 апр 2020 21:46:58
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 21:46:58
|
|
дедА ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 19:38:14 |
Цитата: АфоняМ от 31.10.2019 16:12:55
А причём тут погода? План хлебозаготовок был не выполнен и хлеба было взять больше неоткуда. Троцкий к изменению структуры сельского хозяйства никакого отношения не имел.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2019 20:27:51 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 21:45:34
АфоняМ
15 апр 2020 21:45:34
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 21:45:34