Ядерная и углеводородная энергетики
3,958,953
11,832
ОТВЕТЫ (37)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 окт 2019 07:06:21 |
Цитата: Андрей В от 29.10.2019 04:37:01
Что значит "оставлять"? Немцы вытащили оттуда лишь половину от тех ништяков, что может вытащить Росатом. То есть Росатому досталось сырьё - пусть с содержанием 235 урана в два раза меньше, чем в природном, зато химически его не надо чистить. То, что останется у Росатома после обогащения - вполне дождется запуска ЗЯТЦ в промышленном масштабе. Немцы смирились с тем, что Росатом им не догнать никогда, и при этом не нашли никого другого, у кого была бы такая перспектива - то есть для всех остальных это обуза.
|
Андрей В ( Слушатель ) |
| 29 окт 2019 09:42:46 |
Сообщение удалено
Андрей В
18 мар 2022 19:02:31
Андрей В
18 мар 2022 19:02:31
Отредактировано: Андрей В - 18 мар 2022 19:02:31
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 окт 2019 10:05:29 |
Цитата: Андрей В от 29.10.2019 09:42:46
Еще раз - сначала Росатом вытащит оттуда столько же 235 урана, сколько вытащили немцы. Хранения какого-то сильно специфического для обедненного урана не требуется. Своего урана в России не так уж и много, особенно если иметь в виду, что из всех углеводородов в мире нефти меньше всего, и через некоторое время жидкое топливо останется только для военных и, может быть, капелька для бизнес-авиации, и остальное потребление нефти как топлива будет замещаться углём, газом и атомом.
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2019 22:22:28 |
Цитата: Luddit от 29.10.2019 10:05:29
......... А ещё из получившегося обеднённого урана мы сделаем снаряды (БОПСы – бронебойные оперённые подкалиберные снаряды) для танков и противотанковых пушек. Например, БОПС "Свинец-2". Да на учениях мы такими не стреляем, но если потребуется, то их есть у нас.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 29 окт 2019 19:36:26 |
Цитата: Андрей В от 29.10.2019 04:37:01
в том то и дело , что это истерия... отвальный уран слабо активен - его можно деражать в руках (в месталлической форме) - уран 238 испускает альфа частицы, которые останавливаются листом бумаги а воздухетреряби вю энергию на расстоянии несеколько сантиметоров) ...это не успокоило зеленодрочеров...они начали камлать на аэрозоли- на гексафторид урана (в той форме в который он поступает на обогащению) - он дескать летучий... Да летучий - но при температуре 50 градусов... как он станет летучим закрытым в бочке загадко... Но и тут в РОстаоме нашелся ответ - еще в 2009 году оказывается был запущено конверсия гексафторида урана в оксид урана - тот уже точно устойчив
ЗЫ
Радиофобия это тяэкое повреждение оболочки головного мозга вызяванное гуманитарным складом мышления
|
|
plazma ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 17:21:09 |
Цитата: Андрей В от 29.10.2019 04:37:01
Всех мировых запасов 235 урана хватит лет на 40-50 если не будет расти число электростанций.
Так что любой доступный уран 235 ценен.
Уран 238, которого хватит в ЗЯТЦ лет на 2000 - тоже ценен.
Всякие изотопы, которые можно выделить - не менее ценны.
И ещё деньги за всё это платят - жутко коррупционная схема, сколько наши немцам откатили, интересно
|
Senya ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 18:55:12 |
Цитата: NetGhost от 30.10.2019 18:49:57
Равно как и нефти. Никто не покупает в магазине хлеба и молока на месяц, равно как никто не будет искать запасы на 200 лет вперёд. Потому что окупятся такие поиски - правильно - через 200 лет. А то и позднее, учитывая вызванное публикацией о запредельных запасах падение цен на сырьё. На уран кстати сейчас цены вроде чуть подросли, но по прежнему невысокие.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 19:04:55 |
Цитата: NetGhost от 30.10.2019 18:49:57
о неразведанных запасах или предполаемых ресурсах можно горы макулатуры писать в дисерах по урановой геологии... только и ценность их такая же...
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2019 13:58:00 |
Вопрос к Коллеге Netghost:
На хабре наткнулся на статью (https://habr.com/ru/company/kauri_iot/blog/474344/), в ней вот такой абзац:
"Кстати, это решение используется на блоках 1 и 2 Смоленской АЭС — там внедрили систему eSOMS (поставить ссылку на источник). Сотрудникам станции приходится совершать ежедневные обходы для проверки оборудования – на это уходит большая часть рабочего дня. Чтобы сократить процедуру, каждому специалисту выдали специальное устройство, которое просчитывает оптимальный маршрут для обхода.
Так, время полной проверки сократилось в 20 раз, а качество наблюдения, напротив, увеличилось. При этом полученные во время обхода данные мгновенно передавались в центральную информационную систему, которая их самостоятельно анализировала. Готовый отчет вместе с рекомендациями отправлялся операторам для принятия дальнейших решений. Экономический эффект от сокращения трудозатрат составил 45 млн рублей в год."
Профессионально такие вещи интересны - можете как-то прокомментировать? Действительно, стоящее решение автоматизировать обходы? Это электронные чек-листы, или что-то другое? Фиксируются только отклонения, или все параметры?
Заранее признателен
На хабре наткнулся на статью (https://habr.com/ru/company/kauri_iot/blog/474344/), в ней вот такой абзац:
"Кстати, это решение используется на блоках 1 и 2 Смоленской АЭС — там внедрили систему eSOMS (поставить ссылку на источник). Сотрудникам станции приходится совершать ежедневные обходы для проверки оборудования – на это уходит большая часть рабочего дня. Чтобы сократить процедуру, каждому специалисту выдали специальное устройство, которое просчитывает оптимальный маршрут для обхода.
Так, время полной проверки сократилось в 20 раз, а качество наблюдения, напротив, увеличилось. При этом полученные во время обхода данные мгновенно передавались в центральную информационную систему, которая их самостоятельно анализировала. Готовый отчет вместе с рекомендациями отправлялся операторам для принятия дальнейших решений. Экономический эффект от сокращения трудозатрат составил 45 млн рублей в год."
Профессионально такие вещи интересны - можете как-то прокомментировать? Действительно, стоящее решение автоматизировать обходы? Это электронные чек-листы, или что-то другое? Фиксируются только отклонения, или все параметры?
Заранее признателен
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2019 15:25:54 |
Цитата: Налим_23 от 04.11.2019 13:58:00
Какая наркоманская бредятина ))))
Обходы как были по плану (при приемке и перед концом смены) так и остались. Маршруты как были - так и остались.
Только раньше ее результаты фиксировались в бумажном журнале, сейчас НС всё пишет в электронном.
Если раньше фиксировались только найденные косяки, то сейчас сам факт любого чиха, в т.ч. и бессмысленные "обход проведен, замечаний нет".
Практически всегда начальник смены остается после её сдачи, чтобы забить в Есомс постфактум события, которые просто не успеваешь занести туда во время работы, потому что - работа!
Есомс это кривая система, от доведения которой до ума по нашим замечаниям самоустранились наши зарубежные друзья после получения бабла за внедрение. Ну и ежегодные платежи за использование, само собой и за патчи всякие, неведомо что устраняющие.
Экономический эффект если и есть, то со знаком минус, лямов 200 - плата за использование Есомс нашим зарубежным друззям. Внедряли-то ее при кириенке еще, а тогда ох как бабло пилить любили на таких вот проектах.
См. например "IBM Maxima", отнявшего огромное количество времени у персонала на забивание информации в "карточки", 55 млн заплатили за нее, помню, и - тишина. Сдохло внедрение не начавшись. И хорошо, как же мы на нее плевались.
Плюс Есомс есть - в электронном виде журналы проглядеть можно с любого АРМ станции (если допуск-пароль есть). Но и минусов при ее использовании полно. И вот это вот "сократили время в 20 раз", "эффект от сокращения трудозатрат пицот мильярдов" - это полная наркаманская чушь.
Вобщем, завтра покажу эту цитату нашим оперативникам, они оборжутся сквозь слезы ))
Причем есомс действует на всех 3 блоках давно, почему наркаманы пишут по ссылке только про первые 2 - хз, остается на их наркоманской совести.
ЦитатаПри этом полученные во время обхода данные мгновенно передавались в центральную информационную систему, которая их самостоятельно анализировала.
Што?? Кто чего анализировал? Какая еще система?
Есомс - это просто система регистрации введенных текстовых показаний. Всё. Какой еще анализ.
Упоротые хабрские наркаманы.
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2019 23:07:48 |
Цитата: NetGhost от 04.11.2019 15:25:54
Так пишете, будто это нормально- наркоманы решили, что вы умные, а вы , что они дураки.
Забавно.
ПС что касается : "бессмысленные "обход проведен, замечаний нет"", так это защита от таких умных, которым всё всегда понятно.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 08:15:04 |
Цитата: mark.76 от 04.11.2019 23:07:48
Раньше в бумажном журнале этого, однако, писать не надо было. Наверное, не потому, что бумагу жалели, а потому что нафиг не надо, не так ли?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 09:25:18 |
Цитата: basilevs от 05.11.2019 08:15:04
Иногда бумажный журнал привязывают веревочкой и опечатывают в самом дальнем/неудобном месте маршрута обхода (иногда и не один).
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 10:42:05 |
Цитата: basilevs от 05.11.2019 08:15:04
В программе не видно был обход по факту или нет. А вдруг он просто забыл внести какую либо информацию. Обыкновенная формализация процессов не оставляющая исполнителю права выбора и гонящая его к цели кратчайшим путём.
ПС и да, все данные должны заноситься в определённые промежутки времени с оповещением о просроченных задачах как самого сотрудника, так и лица его контролирующего.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 12:16:40 |
Цитата: mark.76 от 05.11.2019 10:42:05
Фигня вопрос.
Установлен определенный маршрут обхода.
На маршруте определен десяток-другой контрольных точек осмотра.
В каждой контрольной точке необходимо быть в определенный
промежуток времени. Ну плюс-минус сколько то минут. Там
есть система фиксации наличия работника, осуществляющего обход.
Например оптическая или какая магнитная или еще как. Все достаточно
элементарно.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 12:47:13 |
Цитата: mark.76 от 05.11.2019 10:42:05
Я, не глядя в вашу трудовую книжку сейчас скажу - вы айтишник.
Потому что если бы это было бы реальной проблемой - то соответствующая информация вносилась бы в бумажный журнал и ранее. А раз не вносилась и никого это не парило - значит, проблемой это не являлось. Видимо, операционные процессы в физическом реальном мире построены так, что обход не может не произойти. То есть мы имеем типичнейший случай мастерского решения несуществующей проблемы. Очень типично для внедрения айти платформ, кстати. Welcome to the real world, Neo, как говорится.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 16:39:17 |
Цитата: basilevs от 05.11.2019 12:47:13
Увы, ровно наоборот, но система, у нас , так и построена. И производственная часть и офис и склад и логистика. Порядка больше, никто ни у кого ничего не спрашивает. Соответственно меньше ошибок. Качество сервиса и продукции выше.
Стабильность залог успеха.
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2019 20:11:10 |
Цитата: mark.76 от 04.11.2019 23:07:48
Желаю Вам поработать в серьезной конторе с серьезной ответственностью, но чтобы при этом на Вас вешались и вешались день ото дня дополнительные неясные обязанности по заполнению хероты, по отчетности по хероте, по планированию хероты и т.д.
Может поймете потом, кто умный, а кто наркаман.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2019 11:52:41 |
Цитата: NetGhost от 05.11.2019 20:11:10
Плюсую. Хотя бы в здравоохранение или образование. Когда вместо реального дела приходится дополнительно заниматься подобной гадостью. которая может начальством считаться важнее основной работы, которую иногда правильно не сделать, в принципе, и, приходится тратить силы и время для обхода этого. Хорошо, если этот обход не заставляет прямо лгать.
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2019 12:17:34 |
Цитата: mark.76 от 04.11.2019 23:07:48
Выдача сообщений типа "обход проведен, замечаний нет" и/или "архив распакован успешно" на уровень, который по их получении ничего не обязан предпринимать, есть абсолютнейший идиотизм и верх кретинизма
|
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2019 12:40:37 |
Цитата: adolfus от 07.11.2019 12:17:34
.......Это смотря где и при каких условиях. В караулах, например, непоступление подобного сигнала (типа "обход закончил") есть основание поднять караул в ружьё.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 10:27:57 |
Эта информация не отправляется наружу из подсистемы, принимающей по ней решения.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 11:22:05 |
Цитата: adolfus от 08.11.2019 10:27:57
Иногда отправляется. Есть вещи, которые "пишутся для прокурора". И для других инстанций, в случае разбора полетов.
Просто в моём понимании, автоматизация и т.п. должно облегчать и улучшать работу. Иначе она не нужна (скорее всего), и персоналом будет саботироваться.
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 17:55:19 |
Именно.
Помимо огромной нововвведенной за последние годы лишней хероты, отнимающей время от работы, есть например такой электронный журнал, как КСОТ - где должны фиксироваться замечания по охране труда.
Придумали такую вот интересную схему - когда охрана труда делает обходы по цехам, она пишет замечания кто во что горазд. Их замечание имеет вес "10".
А в цехах должны ежедневно все минимальные подразделения в этом журнале сами на себя замечания писать. Их вес - "1".
В конце месяца по каждому цеху подбиваются суммы и если замечания охраны труда перевешивают те, что сами на себя пишем - рука воццтво цеха (и вниз по нарастающей) имеют анально.
В итоге этот журнал пестрит херней типа "не политы цветы", "перегорела лампочка" и "отклеилась бирка - переклеить", а также святым и непоколебимым "на стеллаже пыль - убрать".
Оно конечно времени конкретно этот КСОТ немного занимает - ну сколько там с утра займет времени выдумать очередное "замечание" на себя же. Но сколько же такой хероты появилось за последние годы.... Процентов 30 рабочего времени в сумме уже на всякую подобную дурь уходит, ведь эта еще одна из самых безобидных...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2019 01:15:31 |
Цитата: NetGhost от 08.11.2019 17:55:19
Ты камервд доджно быть не вертщь в высщую мудрость консультантов McKensey... Харам на тебя
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2019 11:23:01 |
Цитата: NetGhost от 08.11.2019 17:55:19
Сейчас это, похоже, повсеместно. На крупных и средних предприятиях внедряются системы "Бережливое производство", "5С", и т.д., которые, похоже, являются калькой с инициатив крупных международных корпораций. Зачастую внедряются они с холопьим энтузиазмом, практически с нулевым выхлопом. Принимаются в штат никчемные лоботрясы в ранге зам гл инженера, которые не годятся для линейных руководителей, и они начинают имитировать буйную деятельность.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2019 12:52:12 |
Цитата: Пенсионэр от 09.11.2019 11:23:01
При этом в "крупных транснациональных корпорациях" это тоже ни фига не работает. Такой же попил бессмысленный. От тех же "бизнес консультантов"
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2019 13:15:30 |
Цитата: Пенсионэр от 09.11.2019 11:23:01
Тойота - рассадник.
В России первым зараженным стал ГАЗ.
Потом, при кире - Росатом.
Цветет и пахнет эта херь. Сами же признают, что Лин и прочие ПСР-непотребства если и применимы, то к заводам с конвейерным производством. Но с тупым упорством пытаются вбить это всё в АЭС, где совершенно другой смысл работы, не конвейерный. В итоге рапортовали:
ЦитатаВ 2006 году планово-предупредительный ремонт АЭС занимал 60 суток, к 2015 году Росатому удалось сократить этот срок почти вдвое – до 32 суток.
А то, что в приказном порядке пуск блока совершался раньше, чем всё было готово - выливается в неплановый/аварийный его останов через несколько дней (много - месяц). Но это уже как бы не из-за ПСР, а вот потому что там оборудование отказало, или персонал ошибся, вобщем, искусство написания отчетов это искусство, целые отделы под это дело созданы на станциях.
Но - рапортовать о "сокращении сроков ППР" это не мешает. А то что блок потом работает неделю-две и отваливается - "ну это ж другое, причем тут ПСР..."
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2019 15:37:38 |
Цитата: NetGhost от 08.11.2019 17:55:19
Я прям свои дежурства армейские вспомнил.
Пришел лейтенантом, отписка журналов начинал заниматься за 15 мин до приема-сдачи.
Всякие описи,ведомости,инструкции годами не переделывались.
Когда через десять лет увольнялся, отписывать журналы садился за час-полтора до конца смены.
Постоянно какие-то бумаги переделывали.
Ну и проверки.
КДС(командир дежурных сил) вечером звонит:с тебя два замечания.
И даёшь ему эти замечания на своё подразделение.
Утром его сменщик на совещании озвучивает их.
На совещании в подразделении начальник доводит уже до непосредственного "виновника".
А уже он приходит к тебе и спрашивает,нахера накопал замечание на его боевом посту ,а не на посту его кореша через стенку.
А я его спрашиваю, а у тебя что , всё в порядке?
Так в следующий раз КДСа пошлю нахер, а когда он придет, к тебе приведу.
А он уж нароет с расстройства, что вместо футбола приходится реально проверять дежурство.
Так что как в армии побывал, когда прочитал про "не политы цветы"...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2019 01:12:47 |
от чо мне нравицо в англосаксонской прецендентоной ссистеме права - это не нужно вести фуевые журнвлы для прокурора - там ггде каждй для галочки отмесается...Там есть понятие делового оборота (оно в принципе и в континентальной системе права есть - но не сильно распостранено в судебглм обороте)... нруппа людей выбрала для себя удобный протокол общения в своем профессиональном - и похъ мнение прокурора о правильности (точнее мненеие неизвестного написателя служебной инструкции в том числе постановления правительствп, или умершего поколения законодателей) протокола этого общения, поелику оно не противоречит законам физики, и нормам общественной морали
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 19:03:17 |
Цитата: plazma от 30.10.2019 17:21:09
Его немчура скорее всего себе заберет
Цитата
Уран 238, которого хватит в ЗЯТЦ лет на 2000 - тоже ценен.
Всякие изотопы, которые можно выделить - не менее ценны.
Вот это реально копейки... хотя есть какие-то применения - но по большому счету - это пыль..
Цитата
И ещё деньги за всё это платят - жутко коррупционная схема, сколько наши немцам откатили, интересно