Разрешение Дании на прокладку "Северного потока - 2" может быть оспорено

Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.10.2019 21:14:44Разрешение Дании на прокладку "Северного потока - 2" может быть оспорено\n\nИстория еще не окончена - польша, прибалтика, вукраина и прочая сволочь могут ведь и оспорить

Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.10.2019 21:14:44

 

А эти то к территориальным коммерческим водам Дании каким боком? 
Я, так понимаю, речь идёт о процедуре выдачи разрешений. Собственно, как и в России, да и в любой другой стране, решения органов власти можно оспорить.

• +1.28 / 15

Цитата: Nazgul от 30.10.2019 21:59:11А эти то к территориальным коммерческим водам Дании каким боком? 
Я, так понимаю, речь идёт о процедуре выдачи разрешений. Собственно, как и в России, да и в любой другой стране, решения органов власти можно оспорить.

Цитата: Nazgul от 30.10.2019 21:59:11

 

Так и Россия может оспорить Baltic Pipe, и что Польша будет делать тогда?

• +0.25 / 5

Цитата: Руполем от 31.10.2019 07:53:27Какой уже смысл в этом ?

Главное решено и при том при принятии иска от заинтересованных лиц по СП-2  в суде в начале спросят : - почему не подавали иск по СП-1 , который идёт параллельным курсом ? 
Думаю уже ничего изменить нельзя и суды не будут связываться с этим гнилым делом .
Все партнёры ГП видят , что был форс-мажор с Данией и на который они не могли повлиять .
Всё вполне согласятся , что  на пару месяцев будет отставание от графика - ждали больше разрешение .
Тут другое  главное - доска переговоров полностью перевёрнуты со старыми фигурами и все козыри Нафтогаза обнулились и теперь условия может ставить ГП , который с партнёрами вложили 9 миллиардов в 2200 километров и им надо отбить вложения , а не думать об украинской ГТС  !
Теперь встанет вопрос реальной цены ГТС если по дну моря и прибрежные объекты более двух тысяч км стоят 9 млрд. дол. , а Украина заявляла цену своей старой трубы в 300 млрд. дол.

Цитата: Руполем от 31.10.2019 07:53:27

 

Действительно, смысла оспаривать решение Дании нет. По сути, так как Дания, по закону, не имела права его не дать. Сейчас оспорить можно только процедуру принятия решения.
Как-то сложно представить, что оспаривать смогут внешние (не датские) лица...
Скорее всего, чтобы исключить обжалование, датчане дали разрешение на короткий маршрут, практически, как я понял, совпадающий с СП-1.
Мне кажется, что ГП не будет форсировать запуск СП-2, хотя вполне может сделать это в срок, с 01.01.2020г. Подождут месяца два-три, не заключая с шумерами каких-либо контрактов.
Прикольно же будет понаблюдать за истерикой европейцев и закачкой шумерами своей золотой трубы водородом... 

• +1.37 / 26

Цитата: alb@tros от 31.10.2019 08:08:41Действительно, смысла оспаривать решение Дании нет. По сути, так как Дания, по закону, не имела права его не дать. Сейчас оспорить можно только процедуру принятия решения.
Как-то сложно представить, что оспаривать смогут внешние (не датские) лица...
Скорее всего, чтобы исключить обжалование, датчане дали разрешение на короткий маршрут, практически, как я понял, совпадающий с СП-1.

Цитата: alb@tros от 31.10.2019 08:08:41

 

Я такую картинку увидел:

Источник: https://neftegaz.ru.
Дания дала разрешение на юго-восточный вариант через свою исключительную экономическую зону (черный маршрут).

• +1.44 / 21

Цитата: alb@tros от 31.10.2019 08:08:41Действительно, смысла оспаривать решение Дании нет. По сути, так как Дания, по закону, не имела права его не дать. Сейчас оспорить можно только процедуру принятия решения.
Как-то сложно представить, что оспаривать смогут внешние (не датские) лица...
Скорее всего, чтобы исключить обжалование, датчане дали разрешение на короткий маршрут, практически, как я понял, совпадающий с СП-1.
Мне кажется, что ГП не будет форсировать запуск СП-2, хотя вполне может сделать это в срок, с 01.01.2020г. Подождут месяца два-три, не заключая с шумерами каких-либо контрактов.
Прикольно же будет понаблюдать за истерикой европейцев и закачкой шумерами своей золотой трубы водородом...

Цитата: alb@tros от 31.10.2019 08:08:41

 

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить - эта фраза в полной мере относится к Дании:
отказать в прокладке СП-2 они не могли, но процесс месяца на 3 затянули, из-за чего ГП не уложится к концу года с прокладкой СП-2 и придется обсуждать с недоговороспособными украинцами транзит через их ГТС. 
Исключительно с той же целью уполовинили транзит через Opal. 

• +1.10 / 15

Цитата: don't worry от 31.10.2019 16:47:50Мавр сделал свое дело, мавр может уходить - эта фраза в полной мере относится к Дании:
отказать в прокладке СП-2 они не могли, но процесс месяца на 3 затянули, из-за чего ГП не уложится к концу года с прокладкой СП-2 и придется обсуждать с недоговороспособными украинцами транзит через их ГТС. 
Исключительно с той же целью уполовинили транзит через Opal.

Цитата: don't worry от 31.10.2019 16:47:50

 

Поэтому надо тянуть переговоры и не договариваться качать через хохлов, пока сами еврогейцы не взвоют.

• +1.80 / 33

Цитата: slavae от 31.10.2019 17:05:00Поэтому надо тянуть переговоры и не договариваться качать через хохлов, пока сами еврогейцы не взвоют.

Цитата: slavae от 31.10.2019 17:05:00

 

... и отпинают хохлов ногами в живот и куда попало, но заставят подписать:  " - То что вам , суки , Газпром дал на подпись, раз договариваться не умеете..."

• +0.79 / 6

Цитата: don't worry от 31.10.2019 16:47:50Мавр сделал свое дело, мавр может уходить - эта фраза в полной мере относится к Дании:
отказать в прокладке СП-2 они не могли, но процесс месяца на 3 затянули, из-за чего ГП не уложится к концу года с прокладкой СП-2 и придется обсуждать с недоговороспособными украинцами транзит через их ГТС. 
Исключительно с той же целью уполовинили транзит через Opal.

Цитата: don't worry от 31.10.2019 16:47:50

 

Ну не на 3 месяца, а где-то на 1 месяц позже введут СП-2 чем планировали. Там крошечный кусочек осталось проложить, весь ноябрь и декабрь впереди. Построено уже более 2100 км «Северного потока – 2» (по обеим ниткам). Необходимо проложить еще 168 км трубы:  5 км в Швеции, 147 км в Дании и 16 км в Германии Скорость работы трубоукладчика составляет 3-4 км/сутки.

На 1-2 месяца может и сделают транзит через украинскую ГТС ("Газпром" уже говорил, что готов перейти к фиксированным краткосрочным контрактам). А может и нет, запасов в Европке на пару-тройку месяцев точно хватит. 

Сейчас же параллельно достраивают соединение Турецкого потока с Европой. По сути будет тот же Южный поток, от которого щирые болгарские "братушки" сначала с ущербом для себя отказались, а потом их прогнули уже под Турецкий поток

ЦитатаБолгария начала строить участок для прокачки газа по "Турецкому потоку
21.10.2019

Премьер-министр Болгарии и посол России в Софии на специальной церемонии дали старт строительству инфраструктуры для прокачки газа по второй ветке "Турецкого потока".

«Булгартрансгаз» объявил о начале строительства двух компрессорных станций — «Расово» и «Нова Провадия», — которые позволят ежегодно транспортировать по продолжению «Турецкого потока» в Болгарии 12 млрд кубометров российского газа в Европу. 

«Строительство (компрессорных станций) позволит увеличить давление по всему маршруту инфраструктуры от турецко-болгарской до болгаро-сербской границы, что является частью концепции „Балканского потока“ по созданию хаба „Балкан“ в Болгарии. Расширение инфраструктуры увеличит безопасность поставок газа из различных источников и создаст предпосылки для роста конкуренции на рынке», — говорится в сообщении «Булгартрансгаза», посвященном подписанию контракта с консорциумом DZZD FERROSTAAL BALKANGAZ. Тот состоит из болгарских предприятий «Главболгарстрой», «Главболгарстрой интернешнл» и немецкой компании FERROSTAAL INDUSTRIEANLAGEN GMBH.

https://ria.ru/20191021/1560020234.html

Возможно, часть 2020-го года всё еще будет переходным периодом. Но всем уже очевидно, что постепенно роль Украины в транзите российского газа будет снижаться, снижаться, снижаться. Россия играет вдолгую, время на нашей стороне.

Ну и условия постепенно меняются в нашу пользу.

Во-первых, появилось 2 новых газопровода - Северный Поток 2 и Турецкий поток. Их совокупная проектная мощность прокачки газа в Европу - 67 млрд м3, реальная ещё больше - 75-80 млрд м3  (у СП-1 проектная пропускная способность 55 млрд м3, реально 59-62 млрд м3). 
Для сравнения, через  Украину в 2018-м году, при не полностью загруженном СП-1 транспортировали в Европу 86 млрд м3. До появления СП-1 в 2001 году через украинскую ГТС прокачивали 124 млрд м3.

В-вторых, "Газпром" начинает строить новый мегазавод "Балтийский СПГ" мощностью до 15 млн тонн сжиженного газа (+20 млрд м3), достроит к 2023:
https://baltnews.lt/authors/20190516/1019132166/baltijskiy-spg-gazprom-zatmil-ussr.html

В-третьих, украинская ГТС ни разу капитально не ремонтировалась начиная со своего появления. У хохлов нет денег не то что на ремонт, но даже на проведение полноценной экспертной оценки технического состояния системы.

ЦитатаУкраинская ГТС разрушается с катастрофической скоростью

По данным генерального директора ЗАО «ИнфоТЭК-Терминал», советника председателя правления Союза нефтегазопромышленников России Рустама Танкаева, сейчас Украина тратит на ремонт своей ГТС порядка $20 млн в год, поэтому «украинская ГТС разрушается с катастрофической скоростью». «По прогнозам специалистов в конце 2019 года украинская ГТС встанет», - пророчит эксперт.

Одна из проблем оценки состояния украинской ГТС заключается в том, что полноценного анализа технического состояния системы никто не проводил, все основываются на расчетах, связанных со сроком службы, считает директор российского Фонда энергетического развития Сергей Пикин. «Очевидно, что она требует ремонта, но полноценного анализа ее технического состояния нет, поэтому не очень понятен механизм ее модернизации», - констатирует эксперт.

По подсчетам старшего научного сотрудника украинского Национального института стратегических исследований (НИСИ) Андрея Каракуца, для приведения ГТС в порядок необходимо не менее $300 млн ежегодных инвестиций на протяжении длительного периода времени. По его данным, 3,2 тыс. км магистральных газопроводов уже находятся в аварийном состоянии по причине исчерпания технического ресурса из-за неоднократного продления срока эксплуатации и откладывания капитального ремонта.

https://www.gudok.ru/analytics/?ID=1327595

На поддержание и ремонт укро-ГТС уже сейчас надо тратить более 300 млн долларов в год, а жадные хохлы отделываются смешными суммами в  20 млн долларов в год.

Всего на кап. ремонт и модернизацию нужно не менее 6 млрд долларов - немыслимые деньги для нищих хохлов:

ЦитатаВ сентябре 2013 года премьер-министр Украины Николай Азаров, выступая на 10-й ежегодной встрече «Ялтинская европейская стратегия» (YES), заявил о возможной «заморозке» двух веток украинской ГТС из-за падения объёмов прокачки газа и, как следствие, существенного возрастания эксплуатационных расходов.; также он заявил, что «Модернизация украинской газотранспортной системы (ГТС) обойдется в 4,5 млрд евро (или 6 млрд долл.)

И оценка в 6 млрд была еще в 2013, когда газопровод был в гораздо лучшем состоянии чем сейчас.

Если еще пару лет подождать, то и 10 млрд долларов может не хватить, число крупных аварий на укро-ГТС начнет нарастать как снежный ком.
В Европе всё это понимают, но выделять Украине деньги на ремонт ГТС не собираются.

...

Так что как ни крути, а транзитёрского будущего у Укры нет даже в перспективе 1-2 лет.. Максимум на 10-15% от пропускной способности будет заполнен их газопровод, чего хохлам не хватит на его текущий ремонт и обслуживание. :)

• +2.78 / 49

Цитата: Zeratul от 31.10.2019 18:25:46Ну не на 3 месяца, а где-то на 1 месяц позже введут СП-2 чем планировали. Там крошечный кусочек осталось проложить, весь ноябрь и декабрь впереди. Построено уже более 2100 км «Северного потока – 2» (по обеим ниткам). Необходимо проложить еще 168 км трубы:  5 км в Швеции, 147 км в Дании и 16 км в Германии Скорость работы трубоукладчика составляет 3-4 км/сутки.

Цитата: Zeratul от 31.10.2019 18:25:46

 

Цитата: Zeratul от 31.10.2019 18:25:46На 1-2 месяца может и сделают транзит через украинскую ГТС ("Газпром" уже говорил, что готов перейти к фиксированным краткосрочным контрактам). А может и нет, запасов в Европке на пару-тройку месяцев точно хватит. 

Сейчас же параллельно достраивают соединение Турецкого потока с Европой. По сути будет тот же Южный поток, от которого щирые болгарские "братушки" сначала с ущербом для себя отказались, а потом их прогнули уже под Турецкий поток\n\nhttps://ria.ru/20191021/1560020234.html

Возможно, часть 2020-го года всё еще будет переходным периодом. Но всем уже очевидно, что постепенно роль Украины в транзите российского газа будет снижаться, снижаться, снижаться. Россия играет вдолгую, время на нашей стороне.

Ну и условия постепенно меняются в нашу пользу.

Во-первых, появилось 2 новых газопровода - Северный Поток 2 и Турецкий поток. Их совокупная проектная мощность прокачки газа в Европу - 67 млрд м3, реальная ещё больше - 75-80 млрд м3  (у СП-1 проектная пропускная способность 55 млрд м3, реально 59-62 млрд м3). 
Для сравнения, через  Украину в 2018-м году, при не полностью загруженном СП-1 транспортировали в Европу 86 млрд м3. До появления СП-1 в 2001 году через украинскую ГТС прокачивали 124 млрд м3.

В-вторых, "Газпром" начинает строить новый мегазавод "Балтийский СПГ" мощностью до 15 млн тонн сжиженного газа (+20 млрд м3), достроит к 2023:
https://baltnews.lt/authors/20190516/1019132166/baltijskiy-spg-gazprom-zatmil-ussr.html

В-третьих, украинская ГТС ни разу капитально не ремонтировалась начиная со своего появления. У хохлов нет денег не то что на ремонт, но даже на проведение полноценной экспертной оценки технического состояния системы.\n\nhttps://www.gudok.ru/analytics/?ID=1327595

На поддержание и ремонт укро-ГТС уже сейчас надо тратить более 300 млн долларов в год, а жадные хохлы отделываются смешными суммами в  20 млн долларов в год.

Всего на кап. ремонт и модернизацию нужно не менее 6 млрд долларов - немыслимые деньги для нищих хохлов:\n\nИ оценка в 6 млрд была еще в 2013, когда газопровод был в гораздо лучшем состоянии чем сейчас.

Если еще пару лет подождать, то и 10 млрд долларов может не хватить, число крупных аварий на укро-ГТС начнет нарастать как снежный ком.
В Европе всё это понимают, но выделять Украине деньги на ремонт ГТС не собираются.

...

Так что как ни крути, а транзитёрского будущего у Укры нет даже в перспективе 1-2 лет.. Максимум на 10-15% от пропускной способности будет заполнен их газопровод, чего хохлам не хватит на его текущий ремонт и обслуживание. :)

Цитата: Zeratul от 31.10.2019 18:25:46

 

Как-то так:

ЦитатаТаким образом, до конца ноября оператор Nord Stream 2 AG может провести подготовительные работы, а сама укладка возможна не раньше конца месяца. Глава «Газпрома» Алексей Миллер говорил, что строительство одной ветки датского участка протяженностью 147 километров займет пять недель. Таким образом, одна ветка «Северного потока-2» может быть построена до конца года и после пусконаладочных работ теоретически запущена в течение января.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/10/31/dea-uchastok-severnogo-potoka-2-v-danii-mozhno-stroit-tolko-cherez-mesyac

• +0.19 / 7

Цитата: Руполем от 01.11.2019 08:17:30Вы забыли ещё один газопровод , который запускается 1 декабря и который с каждым годом будет уменьшать давление  газа в западном направлении из-за конкуренции цен . Это речь об Силе Сибири в Китай .

Цитата: Руполем от 01.11.2019 08:17:30

 

Этот газопровод, который запускают вот-вот, никакого отношения к запасам, поставляемым в Европу не имеет.
Путаница идет из-за так называемого "западного коридора", второго только планируемого, который должен пройти через Алтай.
Вот, для этого направления, газ будет подаваться именно из тех месторождений, которые планируются и для поставок в Европу...

• +0.21 / 7

Цитата: alb@tros от 31.10.2019 08:08:41Действительно, смысла оспаривать решение Дании нет. По сути, так как Дания, по закону, не имела права его не дать. Сейчас оспорить можно только процедуру принятия решения.
Как-то сложно представить, что оспаривать смогут внешние (не датские) лица...
Скорее всего, чтобы исключить обжалование, датчане дали разрешение на короткий маршрут, практически, как я понял, совпадающий с СП-1.
Мне кажется, что ГП не будет форсировать запуск СП-2, хотя вполне может сделать это в срок, с 01.01.2020г. Подождут месяца два-три, не заключая с шумерами каких-либо контрактов.
Прикольно же будет понаблюдать за истерикой европейцев и закачкой шумерами своей золотой трубы водородом...

Цитата: alb@tros от 31.10.2019 08:08:41

 

Ничего глупее не придумали?

• +0.03 / 5

Цитата: Руполем от 31.10.2019 07:53:27Теперь встанет вопрос реальной цены ГТС если по дну моря и прибрежные объекты более двух тысяч км стоят 9 млрд. дол. , а Украина заявляла цену своей старой трубы в 300 млрд. дол.

Цитата: Руполем от 31.10.2019 07:53:27

 

Тут надо понимать, что труба для каклов - как Кааба для мусульман, предмет культа.
Только в отличие от мусульман, каклы ожидают от своего священного предмета вполне осязаемых денежных прибылей и возможностей влиять на окружающий мир. Небольшой карго-культ внутри карго-культа Усрания.
Поскольку Северный поток никогда не будет построен (С), то и цену за Священную Трубу можно ломить какую угодно, чтобы не купили.
При этом за 30 лет не вложив буквально нихрена в её поддержание в рабочем состоянии.

• +1.70 / 31