Как демагогия убивает космическую журналистику на примере демагогии г-на Лисова.

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 14:41:49Надо полагать, что на самом деле Путин сейчас думает именно то, что начал озвучивать Пушков.
Поскольку Пушков это тот самый путинский рупор, который поднимает неудобные для озвучивания самим политиком ранга президента темы.

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 14:41:49

 

• +0.05 / 19

Цитата: bvlad от 07.11.2019 15:27:43https://tv.yandex.ru/program/zagadki-vysadki-na-lunu-4545136?eventId=145692264
вчера по Дискавери шел интересный фильм
похоже сами американцы уже не уверены, что надо снимать. ибо в фильме красной нитью  проходит вопрос : А был ли это фейк.
И вообще фильм снят по типу  " следствие ведут знатоки". Даже во времена постмодернизма такое блюдо очень бьет по самолюбию амеро патриотов. Вообщем , американцы по тихому соскакивают с этой темы. Видимо скоро будет заявление " все это была шутка,  а вы поверили". 
Но должны сначала уйти все свидетели. Дедушек жалко

Цитата: bvlad от 07.11.2019 15:27:43

 

• +0.03 / 13

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 14:41:49Космической журналистике в РФ конец, раз образованный и неглупый человек применяет столь недостойные, непозволительные приёмы в дискуссии, призывая казуистику и демагогию там, где требуется дать ответ на строго научной, фактологической основе.

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 14:41:49

 

• +0.07 / 17

Цитата: Liss от 07.11.2019 16:13:51Космической журналистике в РФ конец по совсем другой причине.
А что до Ваших ко мне вздорных претензий, достойных бана за переход на личности, то повторю еще раз: я говорю по теме то, что имею право и хочу сказать, а то, что Вы хотели бы от меня слышать, мне глубоко перпендикулярно.

Цитата: Liss от 07.11.2019 16:13:51

 

• +0.06 / 18

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 16:33:26Без вранья, подлогов, подмен, казуистики и демагогии вы (все вы) не способны отстаивать вашу аполлоноверческую позицию.
Настолько на самом деле она слаба с научной точки зрения.

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 16:33:26

 

• -0.15 / 17

Цитата: Liss от 07.11.2019 16:13:51Космической журналистике в РФ конец по совсем другой причине.
А что до Ваших ко мне вздорных претензий, достойных бана за переход на личности, то повторю еще раз: я говорю по теме то, что имею право и хочу сказать, а то, что Вы хотели бы от меня слышать, мне глубоко перпендикулярно.

Цитата: Liss от 07.11.2019 16:13:51

 

• +0.06 / 20

Цитата: pmg от 07.11.2019 21:57:50Поскольку у вас одномерное мышление (это не оскорбление а констатация
факта жизни)

Цитата: pmg от 07.11.2019 21:57:50

 

• +0.06 / 16

Цитата: Vick от 07.11.2019 22:14:50Это именно оскорбление. И хамство. Если вы забыли, я напомню определения хамства из википедии, которое вы же и притащили:
Согласно определению википедии хамство — "тип поведения человека, 

отличающийся грубым, наглым и резким способом общения. Человек 
использует хамство в общении с целью явной демонстрации своего 
превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом 
свою полную безнаказанность"

А теперь зовите Дядю Васю. Он подтвердит ваше "превосходство" и "более высокий социальный статус"  в загончике.
Вы, pmg, лжец – и вот это таки констатация факта, потому как были многократно пойманы на лжи. 
А "у вас одномерное мышление" – чистое незамутнённое  оскорбление, потому как нет такого явления "одномерное мышление", это лишь выдуманная вами метафора для того, чтобы унизить оппонента.

Цитата: Vick от 07.11.2019 22:14:50

 

• +0.09 / 18

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:40:00Вы так думаете тоже именно по той же причине - одномерное мышление.

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:40:00

 

• -0.05 / 16

Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42Мы хотя бы думаем)) в отличии от некоторых
__________________________________________
Вы,кстати, так и не представили убедительную теорию как вы без графического ПО рассматриваете на фотках "швеллеры на солнце".
Вот где чудо, насе и не снилось

Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42

 

• +0.10 / 17

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:56:30А что это как то поможет НАСА уйти от разоблачения аферы Аполлон?

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:56:30

 

• +0.07 / 14

Цитата: Vick от 07.11.2019 23:12:21А зачем НАСА куда-то ходить-уходить?  Ведь опроверги никуда  дойти не могут. Недавно вот новый_русский рубаху на груди порвал "А как ща пойду экспертировать! 1000-кратную стоимость экспертизы хочу" – ему пошли навстречу. А он в кустах потерялся и только повизгивает оттуда "я не я и тележка не моя". Подозревает чего-то?  Знает, что вы, его братаны опроверги, ему не скинетесь на выплату.
Не, такими методами  НАСА  вы не напугаете. Ёжик и тот голой жопы больше боится, нежели НАСА таких воЕнов

Цитата: Vick от 07.11.2019 23:12:21

 

• +0.14 / 18

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:56:30А что это как то поможет НАСА уйти от разоблачения аферы Аполлон?

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:56:30

 

• -0.04 / 12

Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:41:39Тетя Сарра, не крутите задом,
Это ж не пропеллер,а вы не самолет.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг назад и шаг впирод.
Вы таки упорно пытаетесь отвечать вопросом на вопрос?
НАСЕ не знаю как поможет, но учёному могло бы помочь сохранить лицо

Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:41:39

 

• +0.11 / 17

Цитата: pmg от 07.11.2019 23:48:41Странный вы человек. Ну хорошо я не пользуюсь Фотошопом и не имею его,
дальше что?

Цитата: pmg от 07.11.2019 23:48:41

 

ЦитатаКакое все это имеет отношение к вопросу высаживались или нет?

• -0.05 / 17

Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:58:45Это имеет отношение к "научному подходу" в анализе аргументов и контраргументов. Кто тут ратовал за 
Т.е. "сам не слышал, а мне Рабинович напел", но фальивит конечно же Карузо.
ЗЫ Кроме фотошопа есть и другое графическое ПО в природе

Да в принципе и наличие фото не имеют прямого отношения к вопросу высаживались или нет.
Можно летать и не делая фоток. Как Гагарин.

Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:58:45

 

• +0.18 / 18

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:23:05И...? А можно летать, высаживаться и делать поддельные фото

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:23:05

 

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:23:05а также через 40 лет  фальсифицировать снимки LRO?

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:23:05

 

• +0.05 / 16

Цитата: pmg от 07.11.2019 23:48:41Странный вы человек. Ну хорошо я не пользуюсь Фотошопом и не имею его,
дальше что? Какое все это имеет отношение к вопросу высаживались или нет?
Уши просто вянут выслушивать подобную дичь.

Цитата: pmg от 07.11.2019 23:48:41

 

• +0.04 / 10

Цитата: Vick от 08.11.2019 00:16:29Верю. На фотошопе свет клином не сошёлся. А как называется тот редактор, в котором вы свои графические манипуляции производили и в котором  олейниковские манипуляции никак нельзя произвести?  
(где-то в этом посте  затерялось хамство).

Цитата: Vick от 08.11.2019 00:16:29

 

• -0.01 / 15

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:25:53Конечно, у вас без этого никак. Ответ традиционный -
это не ваше собачье дело. Так понятно?

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:25:53

 

• +0.07 / 13

Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42Мы хотя бы думаем)) в отличии от некоторых

Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42

 

• +0.03 / 14

Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42Мы хотя бы думаем)) в отличии от некоторых
__________________________________________
Вы,кстати, так и не представили убедительную теорию как вы без графического ПО рассматриваете на фотках "швеллеры на солнце".
Вот где чудо, насе и не снилось

Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42

 

• +0.14 / 18

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:40:00Вы так думаете тоже именно по той же причине - одномерное мышление.
Это неправда что у нас в стране есть две проблемы - дураки и дороги.
На самом деле проблема только одна - дураки, плохие дороги как все
остальное это только следствие деятельности дураков.

Цитата: pmg от 07.11.2019 22:40:00

 

• +0.09 / 5

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 14:41:49Как демагогия убивает космическую журналистику на примере демагогии г-на Лисова.

Космической журналистике в РФ конец, раз образованный и неглупый человек применяет столь недостойные, непозволительные приёмы в дискуссии, призывая казуистику и демагогию там, где требуется дать ответ на строго научной, фактологической основе.

Вот заданный мной вопрос:\n\nhttps://glav.su/forum/1/682/messages/5438463/#message5438463

А вот ответ журналиста Лисова, специализирующегося на космической тематике:\n\nhttps://glav.su/forum/1/682/messages/5438470/#message5438470

Что же мне предоставил в качестве ответа Лисов?
Советское документальное подтверждение высадки американцев на Луне?
Нет, он предоставил протокольную поздравительную речь.
Которую даже не Путин написал, а его спичрайтеры.
В этой речи Путин озвучил то же самое общепринятое мнение, когда отвечал на вопрос о полётах на Луну, заданный ему на Селигере: "Думаю, да."\n\nhttps://glav.su/forum/1/682/messages/5438470/#message5438470

Вступая с журналистом в дискуссию, рассчитываешь на высокий уровень аргументации, на серьёзный диалог. 
А взрослый дядя (профессионал) на просьбу дать конфету даёт пустой фантик, считая что просьба выполнена. 

Это что, то доказательство, которое я просил Лисова предоставить?
Это разве документ, в котором указаны факты, полученные Советским Союзом независимо и которые являются основанием для положительно заключения о пребывании американских астронавтов на Луне?
Нет, это обыкновенная совершенно ничего не значащая протокольная болтовня, соответствующая принятой форме этикета на высшем дипломатическом уровне.

Надо полагать, что на самом деле Путин сейчас думает именно то, что начал озвучивать Пушков.
Поскольку Пушков это тот самый путинский рупор, который поднимает неудобные для озвучивания самим политиком ранга президента темы.

Не знает Путин о том, что американцы высаживались на Луне. Он публично отвечает, что всего лишь верит в это.
И это самая правильная для человека его положения форма ответа. Я бы на его отвечал точно так же. 
Путин и в этом правилен и осторожен. Молодец самый популярный политик мира. Именно поэтому он так долго у власти.
Он хитёр и умён. 
Это Лисову очень хотелось бы, чтобы президенты были глупыми и выбалтывали бы все политические тайны.

А знал бы Путин, что высадки американцев на Луне всё-таки действительно были, то сослался бы на документы из своего специального президентского архива, которые подтверждают, что факт полётов американцев на Луну проверен такими-то способами и подтверждён.
Но Путин не ссылается на такие документы, он всего лишь высказывает своё мнению по этому вопросу.

Вот такая у нас журналистика.
Спрашиваешь такого могучего профессионала, как пройти к Большому театру, а он отвечает: "Четверть десятого."

Такой ответ с привлечением демагогии означает не только, что никаких серьёзных научных аргументов у защитников официальной версии американских полётов на Луну нет, это теперь уже хорошо понятно, я эту тему поднял уже достаточно давно: первая ссылка, вторая ссылка.
И сделал достаточно подробные разъяснения, почему ни одного научного доказательства высадки американцев на Луне не существует.

Важнее сейчас увидеть, что такой ответ означает, что журналист идёт на подлог в ответе сознательно, преследуя свои цели.

Какие же цели преследуют защитники мюхгаузенской истории о полётах американцев на Луну?

Чисто идеологические, где внушается, что Америка была научным и технологическим лидером в мире. 
Что на самом деле, оказывается, совсем не так. Научным и технологическим лидером был СССР. 
А Америка была лидером по автомобилестроению (потому что общественный транспорт там очень плохо развит), выпуску туалетной бумаги, джинсов и жвачек. 
Она и сейчас лидер по производству мусора. 

А мозги производили в СССР, при проклятом человеками-желудками социализме.
Но защитники американских лунных аферистов пытаются внушать публике обратное. 
Они внушают ложь. Ибо с позиции науки всё, что не доказано, ложно. Как минимум, имеет всего лишь статус гипотезы.

Ну и общий итог.

Научных, то есть верифицированных должным образом, доказательств полётов на Луну не существует.
А в СССР и РФ нет ни единого документа, официально подтверждающего высадку американцев на Луне на основе проверенных фактов.

В полёты на Луну можно верить. Верить во что-то это право каждого.
Но о них нельзя знать. Научного знания об этом не существует. 
И если научный работник или журналист уважает науку, то он должен говорить о полётах на Луну с принятой некогда в научных кругах осторожной и правильной оговоркой "По заявлению американцев".

Глупая демагогия и казуистика убивает журналистику. 
В этой профессии такие приёмы недопустимы совершенно.
И, конечно, демагогия никак не может помочь американцам высадиться на Луне. Тем более 50 лет назад.

Цитата: photo_vlad от 07.11.2019 14:41:49

 

• +0.10 / 22