Украина и украинско-российские отношения

	radson11 ( Специалист )
	24 ноя 2019 09:27:34

Великий украинский князь Олег

новая дискуссия Дискуссия 867

Для поднятия настроения в этот выходной.

Мне этот укроисторический твит нравится почти всем. Нравятся запорожские усы Олега и его одежда, достаточно типичная для украинца самого начала Х века. Уверен, что под галльским шлемом, явно отобранным у Астерикса, несомненно имеется казачий оселедец, подчеркивающий украинское происхождение легендарного князя. Немного смущает чудное навершие меча, не подпадающее ни под одну классификацию, но уверен, что древние украинские мастера были вполне способны на создание подобной красоты.

В общем мне нравится всё. Но я всё же готов поспорить по поводу «вершины его политики». Авторы этого замечательного твита считают, что этой вершиной является легендарный поход князя Олега на Константинополь и последующий договор с Византией. А мне всё-таки кажется, что поход украинца Олега из своего Новгорода на чуждый ему Киев гораздо более значим для нашей истории. Судите сами, ведь его самые знаменитые слова «Це будэ мамо міст українських» относятся именно к завоеванному Киеву.
Примечательный факт: в этом походе его сопровождали «варѧгы чюдь словѣны мѣря весь и кривичи», т.е. те, кто в последующем, по словам летописца, «прозвашасѧ ~~украинцами~~ русью».

Спасибо вам, украинцы, за Олега.
Стыдливо потырено у уваж. amp-amp.lj.ru

+4.72 / 85

АУ

ОТВЕТЫ (5)

	kagan ( Слушатель )
	24 ноя 2019 10:28:01

Цитата: radson11 от 24.11.2019 09:27:34

Спасибо по смеялся! Смеющийся

Но мы этих чудиков из Самбата недооцениваем - там уже не гадят в мозг, там его тупо и извращенно совокупляют!
Наслаждайтесь чтивом!
Обозреватель (Украина): Владимир Мономах – выпускник Оксфорда и гордость Киевского государства
https://inosmi.ru/social/20190910/245793948.html
Украинский историк рассказывает о личности Владимира Мономаха, говоря о нем как об образце добропорядочности и государственной мудрости. Однако он вспоминает и историю с шапкой Мономаха, утверждая, что сам Мономах никогда ее не получал, и все это – вымышленная история, с помощью которой Кремль хотел «как-то обосновать придуманную преемственность московских самодержцев и византийских императоров».

Великий князь Киевский Владимир Мономах родился в 1053 г. Он был сыном Переяславского князя Всеволода Ярославовича и Византийской княжны Марии из рода Мономахов. Таким образом, по женской линии он был прямым потомком древних Римских императоров, а по отцовской — внук Великого князя Киевского Ярослава Мудрого.

Владимир детство провел в Переяславле, а после смерти матери в 1067 он становится князем Ростовским. В 1070 он женится на Гите — дочери английского короля Гарольда, который погиб в сражении с норманнами в битве при Гастингсе в 1066. С Гитой Владимир познакомился еще в юном возрасте, когда учился в Оксфорде. После смерти отца, Гиту родственники перевезли в Швецию, оттуда ее Владимир и забрал в жены.
В 1078 отец Владимира Всеволод становится Великим князем Киевским, а Владимир получает в правление Черниговское княжество. В своей деятельности Всеволод всегда опирался на своего сына Владимира, который сотни раз приезжал на консультации с отцом в Киев, всего за день, преодолевая путь на коне из Чернигова.
Когда Киевским князем становится Святополк, то Владимир Мономах уступает Черниговское княжество и вступает во владение Переяславским, которое было первым соседом Киевской Руси с многочисленными племенами половцев. Понимая всю опасность от кочевников, Владимир Мономах много сделал для объединения сил со своими соседями — Киевским и Черниговским княжествами для совместной борьбы с кипчаками. Он организовывает совместные походы руссов в 1103, 1107, 1109 и 1111 гг., в которых громит различные половецкие орды. Одна из них — Приднепровская под названием Кай, вынуждена была бежать на Кавказ. Это не мешает Владимиру Мономаху после смерти супруги Гиты жениться во второй раз на дочери одного из половецких ханов.
В 1113 после смерти князя Киевского Святополка, горожане поднимают огромное восстание. Они недовольны своим социально-экономическим положением и требуют на Киевский престол именно Владимира Мономаха. Владимир несколько медлит, так как знает, что по очередности есть старшие наследники, однако те не решились выдвинуть свои требования на престол, и Мономах становится Великим князем Киевским. Ему было 60 лет, он имел большой управленский опыт и как мудрый государь проводит реформы. Прежде всего, он вынуждает снизить проценты по займам, потом упраздняет институт холопства за попадание за долги. Все эти изменения вошли в свод законов «Русская правда» под названием «Статут Мономаха». В политической сфере он восстанавливает силу централизованного государства с центром в Киеве, которое успешно функционировало при его деде Ярославе Мудром. Он проводит активную внешнюю политику, установив доверительные отношения с Византией. Урезает аппетиты своих соседей — королей Малопольши и Венгрии.
В 1118 он пишет «Поучение детям», чтобы княжеские потомки знали, как себя добропорядочно вести и не повторяли его ошибок.
Нужно особо вспомнить вымышленную историю с шапкой Мономаха, которой короновали Московского царя Ивана Грозного и следующих самодержцев, вплоть до последнего императора из семьи Романовых — Николая Второго. Никакой шапки князь Владимир не получал от Византийского императора Константина — последнего из царствующего рода Мономахов. Тот умер, когда Владимиру было всего два года. Просто Кремлю хотелось как-то обосновать придуманную преемственность московских самодержцев и византийских императоров, чтобы нашлось подтверждение догме, что якобы Москва после захвата Константинополя турками стала третьим Римом, а четвертому, по их мнению — не бывать. На самом деле эта шапка была соткана самаркандскими мастерами через сто пятьдесят лет после смерти Владимира Мономаха, и была подарена одним из монгольских ханов Московскому князю Ивану Калите.
А вот действительно интересно то, что сын Владимира Мономаха и Гиты — Мстислав был женат на дочери шведского короля, а их дочь вышла замуж за датского короля, которому она родила сына Вольдемара, впоследствии ставшего правителем Датского королевства. Свою сестру Владимир Мономах выдал замуж за императора Германской империи.
Ну и, наконец, в истории Киевского государства (Киевской Руси) Великий князь Владимир Мономах остался образцом добропорядочности и государственной мудрости — а его непростой, но славный жизненный путь — тому подтверждение.

+2.09 / 22

АУ

	radson11 ( Специалист )
	24 ноя 2019 11:09:47

Цитата: kagan от 24.11.2019 10:28:01Спасибо по смеялся!
Но мы этих чудиков из Самбата недооцениваем - там уже не гадят в мозг, там его тупо и извращенно совокупляют!
Наслаждайтесь чтивом!
Обозреватель (Украина): Владимир Мономах – выпускник Оксфорда и гордость Киевского государства
https://inosmi.ru/social/20190910/245793948.html
Украинский историк рассказывает о личности Владимира Мономаха, говоря о нем как об образце добропорядочности и государственной мудрости. Однако он вспоминает и историю с шапкой Мономаха, утверждая, что сам Мономах никогда ее не получал, и все это – вымышленная история, с помощью которой Кремль хотел «как-то обосновать придуманную преемственность московских самодержцев и византийских императоров».

Великий князь Киевский Владимир Мономах родился в 1053 г. Он был сыном Переяславского князя Всеволода Ярославовича и Византийской княжны Марии из рода Мономахов. Таким образом, по женской линии он был прямым потомком древних Римских императоров, а по отцовской — внук Великого князя Киевского Ярослава Мудрого.

Владимир детство провел в Переяславле, а после смерти матери в 1067 он становится князем Ростовским. В 1070 он женится на Гите — дочери английского короля Гарольда, который погиб в сражении с норманнами в битве при Гастингсе в 1066. С Гитой Владимир познакомился еще в юном возрасте, когда учился в Оксфорде. После смерти отца, Гиту родственники перевезли в Швецию, оттуда ее Владимир и забрал в жены.
В 1078 отец Владимира Всеволод становится Великим князем Киевским, а Владимир получает в правление Черниговское княжество. В своей деятельности Всеволод всегда опирался на своего сына Владимира, который сотни раз приезжал на консультации с отцом в Киев, всего за день, преодолевая путь на коне из Чернигова.
Когда Киевским князем становится Святополк, то Владимир Мономах уступает Черниговское княжество и вступает во владение Переяславским, которое было первым соседом Киевской Руси с многочисленными племенами половцев. Понимая всю опасность от кочевников, Владимир Мономах много сделал для объединения сил со своими соседями — Киевским и Черниговским княжествами для совместной борьбы с кипчаками. Он организовывает совместные походы руссов в 1103, 1107, 1109 и 1111 гг., в которых громит различные половецкие орды. Одна из них — Приднепровская под названием Кай, вынуждена была бежать на Кавказ. Это не мешает Владимиру Мономаху после смерти супруги Гиты жениться во второй раз на дочери одного из половецких ханов.
В 1113 после смерти князя Киевского Святополка, горожане поднимают огромное восстание. Они недовольны своим социально-экономическим положением и требуют на Киевский престол именно Владимира Мономаха. Владимир несколько медлит, так как знает, что по очередности есть старшие наследники, однако те не решились выдвинуть свои требования на престол, и Мономах становится Великим князем Киевским. Ему было 60 лет, он имел большой управленский опыт и как мудрый государь проводит реформы. Прежде всего, он вынуждает снизить проценты по займам, потом упраздняет институт холопства за попадание за долги. Все эти изменения вошли в свод законов «Русская правда» под названием «Статут Мономаха». В политической сфере он восстанавливает силу централизованного государства с центром в Киеве, которое успешно функционировало при его деде Ярославе Мудром. Он проводит активную внешнюю политику, установив доверительные отношения с Византией. Урезает аппетиты своих соседей — королей Малопольши и Венгрии.
В 1118 он пишет «Поучение детям», чтобы княжеские потомки знали, как себя добропорядочно вести и не повторяли его ошибок.
Нужно особо вспомнить вымышленную историю с шапкой Мономаха, которой короновали Московского царя Ивана Грозного и следующих самодержцев, вплоть до последнего императора из семьи Романовых — Николая Второго. Никакой шапки князь Владимир не получал от Византийского императора Константина — последнего из царствующего рода Мономахов. Тот умер, когда Владимиру было всего два года. Просто Кремлю хотелось как-то обосновать придуманную преемственность московских самодержцев и византийских императоров, чтобы нашлось подтверждение догме, что якобы Москва после захвата Константинополя турками стала третьим Римом, а четвертому, по их мнению — не бывать. На самом деле эта шапка была соткана самаркандскими мастерами через сто пятьдесят лет после смерти Владимира Мономаха, и была подарена одним из монгольских ханов Московскому князю Ивану Калите.
А вот действительно интересно то, что сын Владимира Мономаха и Гиты — Мстислав был женат на дочери шведского короля, а их дочь вышла замуж за датского короля, которому она родила сына Вольдемара, впоследствии ставшего правителем Датского королевства. Свою сестру Владимир Мономах выдал замуж за императора Германской империи.
Ну и, наконец, в истории Киевского государства (Киевской Руси) Великий князь Владимир Мономах остался образцом добропорядочности и государственной мудрости — а его непростой, но славный жизненный путь — тому подтверждение.

Цитата: kagan от 24.11.2019 10:28:01

Левченко (который автор сего опуса) поинтересовался бы датой брака Гиты Гарольдовны Годвинссон с Вольдемаром Вячеславовичем Рюриковым.
А таки дата брака в Чернигове -1074 год. А дата начала обучения всяких школяров в Оксенфорде где то 1096 год....
Да и пусть этот мудак хоть бы поинтересуется биографией Владимира, частично изложенной в Поучении...
Владимир за пределы Русской Земли выезжал исключительно в Дешт-и-Кыпчак.

+2.49 / 47

АУ

	Sinbad ( Практикант )
	24 ноя 2019 11:58:31

Цитата: radson11 от 24.11.2019 11:09:47

Да не в Оксфорде он учился, а в Хогвардсе. Там ещё козак Дамблдоренко тогда верховодил - Гарри Потер не даст соврать! Всё перепутают, как всегда! Смеющийся