Были или нет американцы на Луне?
12,718,394
105,804
|
Митрофан ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:07:20 |
Почему лунный заговор невозможен
новая дискуссия Дискуссия 363Хотя тут всё это уже обсуждалось и не раз. Но как и автора статьи у меня один большой вопрос - как, как это всё можно было подстроить в 60-е года?? Даже сейчас такое сделать практически невозможно
https://www.adme.ru/zhizn-nauka/pochemu-mnogie-do-sih-por-ne-veryat-v-to-chto-amerikancy-byli-na-lune-2229615/?fbclid=IwAR24kxhc17yjKxPxRAU1syK3C4TnEJNINraBrfnTbaO5FjH9cbhzye3Kz2E
Почему на самом деле «лунный заговор» невозможен
Не хочется огорчать всех любителей конспирологии, но многие эксперты по видео- и киносъемке объясняют, что технологии 1960-х годов просто не позволили бы создать даже в самой лучшей голливудской студии подобные фото- и видеодоказательства. Особенно сложно пришлось бы с постановкой света и тенями. Такая имитация могла быть реализована только при помощи специальных лазерных установок, которых в те годы просто не было. Не факт, что даже сегодня получилось бы снять подобную картинку.
Ну и последнее. Если бы «лунный заговор» на самом деле существовал, то рано или поздно он бы развалился из-за слишком большого количества посвященных в него людей. Математик из Канады Дэвид Граймс даже создал особую модель, которая просчитывает продолжительность заговора до его раскрытия в зависимости от того, сколько человек в нем задействовано. Так вот, согласно его вычислениям, этот заговор мог продержаться не более 4 лет, так как в нем участвовало бы не менее 411 тыс. человек.
ОТВЕТЫ (35)
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:33:02 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 10:13:15
И там хорошо видно, что возможности кинопроизводства того времени не позволяли показать многие отличительные особенности, которые видно на кадрах программы "Аполлон".
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:44:45 |
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 10:33:02
Хорошо видно, что Кубрик разумно разнёс эффекты для съёмок Одиссеи и Аполлонианы.
Одни эффекты использовались для художественной Одиссеи, и другие для псевдодокументальной Аполлонианы.
Пол Н. Лазарус (продюсер фильма Козерог-1) это подтверждает: "В те годы уже было всё для таких съёмок. Если мы использовали эти эффекты, то почему этого не могли использовать они?" (Приблизительная цитата)
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:55:42 |
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 10:33:02
Да, Кубрик не смог снять ту мутную видеотрансляциб. А если бы его фильм подвергался той пост обработке, которая сейчас выставлена на снимках и видео на сайте НАСА, то его фильм дал бы 1000 очков вперед
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 11:02:02 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 10:55:42
У Кубрика не было ни лунной физики, ни панорамной съемки с разных точек.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:01:06 |
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 10:33:02
Для тех кто хочет спокойно и не спеша разобраться что могла съёмочная техника тех лет а что не могла, посетите сайт профессионала-
- http://www.leonidkon…ENT_ID=544
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 12:02:58 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 10:13:15
И? Что в нём эдакого?
Вот турбулентность там, где её быть не может, вижу. И горизонтальное "планирование" "гробика с дюзами" над неестественными лунными горками, пока внутри него астронавтики разливают из термоса кофий в стаканчики, вижу. Опять же неестественную для лунной гравитации походку "мальчиков в скафандриках" вижу.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 12:24:44 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 12:02:58
Ноучный копипастер же пояснил — ничего, это-то и подозрительно.
Цитата«Армянское радио» сообщило, что на раскопках в Ереване нашли проволоку. Это говорит о том, что у древних армян был телеграф. На что «грузинское радио» ответило, что на раскопках в Тбилиси проволоки не нашли — это свидетельствует о том, что у древних грузин был уже беспроволочный телеграф.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 12:48:30 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 12:02:58
А "естественная"- это та, которую НАСА показывает? С чего Вы взяли, что она " Естественная"?
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 13:00:44 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 12:48:30
Есть основания
А вот оснований полагать, что походочка будет земной – нет. Пробую понять ход ваших мыслей. Вы упомянули "Одиссею" 67-го года для чего? Чтобы сказать "уже тогда можно было снимать абсолютно земную походку якобы на Луне"? Или что ещё вы там выдающегося по "реалистичности спецэффектов" увидали? Модель космического корабля на пути к Юпитеру, который в тени подсвечен чем-то, хотя нечему там подсвечивать, если стремиться к физическому реализму?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 13:54:43 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 13:00:44
Я уже писал. Ну что у вас такая манера не понимать написанное?!
Я упомянул Одиссея, дабы показать, что технически сделать подобие лунных или космических съемок в те времена было возможно. Делали ли съемки в Голливуде или на Луне сказать не могу, у меня нет достоверных данных.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:02:23 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 13:54:43
Но так в "Одиссее" не продемонстрировано техники "реалистичных" космо-съёмок. Что у вас за манера не понимать написанное?©
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:22:19 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 14:02:23
В аполлониаде не продемонстрировано техники "реалистичный" космо-сьемок. Оппонируйте!))
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:28:16 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 14:22:19
Это приказ? "Аполлониаду" не знаю. Блокбастер какой-то? Уточняйте )))
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:44:51 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 14:28:16
Это призыв!
Уточняю- блокбастер или нет мнения разделились. Одни утверждают, что сериал достоин Оскара за лучшую режиссуру и комбинированные съемки, другие настаивают на Оскаре за лучший документальный сериал.
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:47:49 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 14:44:51
Точнее, мокьюментари
С самым большим бюджетом, с самым большим числом лоПУхов, в него веривших на протяжении минимум полувека. Более того, есть все шансы, что это будет первое мокьюментари, в которое лоПУхи будут верить даже после официального разоблачения.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:59:16 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 14:44:51
О каком сериале речь-то, господин призывающий? Куда-то в опровержизм с большой силой потянуло скептикующего – уже не способен называть вещи своими именами, лишь выдуманные кликухи в выдуманной реальности в ходу. Вернитесь, ау, мы вас теряем :)
Я вам помогу: вы пытаетесь сравнить съёмки художественного фильма "Одиссея 2001" Стенли Кубрика и... чего? Возвращаемся на грешную землю и пытаемся сформулировать без выдуманных "Аполлониад" "сериалов" и прочей творческой шелухи.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 15:02:22 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 14:59:16
Шесть комедийных эпизодов и и один комико-трагический. О первотоптании пендопроходцев нашей небесной соседки.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 15:10:29 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 14:59:16
Вы не можете меня потерять, потому что меня у вас не было, равно как и у ваших оппонентов.
Сериал называется" Путешествие человеков по Луне"
А вот документальный он, или художественный-не знаю. Оба варианта у меня вызывают сомнения..
Допускаю, что хвозможно даже художественно-доеументальный.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 15:16:20 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 15:10:29
Не могу я таковое название сериала найти в нашей реальности. Вероятно, мы вас окончательно потеряли. Когда сможете внятно, адекватно, без эмоционально окрашенного ёрничанья именовать рассматриваемые вами явления – возвращайтесь на позиции "сомневающегося скептицизма". Я в вас верю.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 17:31:09 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 15:16:20
В Вашей реальности человек вообще не был на Луне. Вы перешли в другой лагерь?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 18:27:15 |
Цитата: Vick от 09.12.2019 18:08:29
You said that in your reality humans wasn't on the moon. Are you coming out?
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:44:03 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 14:22:19
Совершенно верно.
Аполлонские съёмки это криво реализованные кинофантазии на тему "Как должно быть на Луне".
Всё, что в них происходит, никак не похоже на настоящую Луну.
А вот на сфальсифицированные киносъемки очень даже похоже.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 15:37:39 |
Наснимать то наснимали, а вот угадать что на поверхности настоящей Луны есть камни которые при физическом воздействии рассыпаются - не смогли.
А вот советский луноход такие "странные" камни обнаружил.
Вот так вот эти аферисты и "летали".
П.С.
Хотя... нет. Нашли американцы там некоторые интересные странности, ну там атмосферу...
И ещё звук хорошо распространяется на американской луне.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 07:24:14 |
Господа, мы пропустили величайшее событие... Г-н Влад тайно побывал - на Луне - ведь он знает, как оно там, на НАСТОЯЩЕЙ Луне...
Поделились бы впечатлениями. И раз уж побывали, заодно вместо пения песен на тему того, что "американский лунный грунт никто на соответствие признакам лунной подлинности никогда не проверял", принесли бы в клювике, какие такие признаки подлинности нужно проверять. Т.е методику проверки подлинности.
Вот это будет достойно научного блогера - а не ваши потуги на остроумие. Тем более что остроумие у вас получается вполне себе припомойного уровня.
Впрочем, как и все ваши "нетленки".
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:05:16 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 13:54:43
Невооруженным взглядом видна огромная разница между одиссеей и лунными кадрами. Просто у некоторых людей взгляд вооружен "мировоззренческим оружием", которое позволяет им видеть то, чего нет и не видеть то, что перед носом.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 14:26:53 |
Цитата: Pаssаt от 09.12.2019 14:05:16
Ну если встать на другую точку зрения, это говорит только о том, что операторы " Лунных съемок " Менее квалифицированы были, чем Кубрик)))
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 15:33:23 |
Цитата: Spiri от 09.12.2019 13:54:43
теперь уже мы никогда не узнаем. все 250 000 коробок с пленкой , на которую переписывали закодированный сигнал откуда то с космоса, уничтожены
В архиве не хватало пленок, пленку использовали заново
https://www.dokonlin…uth-b.html
Апупея уже даже по американским меркам перешла в разряд загадки Чайника Рассела.
Были американцы или не были науке это не известно
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 11:10:49 |
Цитата: bvlad от 09.12.2019 15:33:23
В американскую апупею не верит ни один из настоящих специалистов любой направленности, которые привыкли к конкретике и в сказки не верят по определению.
Смотреть с 50 минуты.
П.С.
В лунную апупею скоро не будут верить даже домохозяйки.
Останутся только восторженные и безграмотные тинейджеры.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 21:03:12 |
Цитата: ДальнийВ от 10.12.2019 11:10:49
Общался некоторое время назад с одним отставным офицером, выпускником Можайки, который в 90-е оттрубил на Плесецке 5 лет в стартовом расчёте. Зацепили тему о полётах на Луну.
Разумеется, нельзя считать его частное мнение решающим в данном вопросе, но вопрос он мне задал с достаточно ехидным выражением лица : "А ты что, веришь, что они на Луну летали? Ты их посадочный модуль видел?" В смитсониановском музее он в отличие от меня бывал.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:50:43 |
Цитата: Митрофан от 09.12.2019 10:07:20
Не хочется огорчать верующих в лунотоптания, но все нужные технологии тогда имелись. Доказано Кубриком и Коноваловым.
В заговор не было посвящено 400 тысяч человек и быть не могло. Иначе среди этих знающих были бы астрономы, знающие о коричневом цвете Луны. Верующим уже не раз об этом говорили.
Например, Юрий Игнатьевич. Кто думает, что всё было так, как ниже описано являются именно теми, кем называет верующих сам Мухин в оригинале.
Когда речь заходит о том, что вместо полётов на Луну, NASA сняло в Голливуде кино и показало его миру, то такой верующий думает, что исследователи аферы имеют в виду следующее.
Что руководитель NASA собрал все 200 тысяч работников НАСА и объявил им, что на Луну они никого посылать не будут, а всю высадку снимет в Голливуде режиссёр Стэнли Кубрик, который как раз за год до этого снял нашумевший фильм «Космическая одиссея 2001 года». И руководитель NASA приказал всем двум сотням тысяч работников хранить эту тайну. В свою очередь Стэнли Кубрик собрал Голливуд и объявил, что он будет снимать высадку американцев на Луну в Голливуде, но все должны хранить это в тайне.
И этот наш верующий, как бы логично, рассуждает: а как при таком количестве участников аферы эту тайну сохранить? Ведь кто-нибудь из этих двухсот тысяч работников NASA или тысяч работников Голливуда обязательно прибежит в какую-нибудь газету, а эта газета тут же эту сенсацию напечатает. Не так ли?
На самом деле в NASA об афере знали считанные единицы.
В начале, когда требовалось снимать американских астронавтов, как бы летящих к Луне, на околоземной орбите и во время полёта к Луне, их, как бы для тренировки, садили в большегрузный самолет, салон которого имитировал предельно тесные внутренности «Аполлона». И в ходе этой тренировки из этого салона астронавты как бы вели сеансы видеосвязи с ЦУПом США как бы при полёте на Луну. Тренировались так. А что тут такого? Но эта тренировка снималось и записывалась. И когда астронавтам для зрителей нужно было имитировать невесомость, самолет входил в пике, и иллюзия была полная. Причём, даже экипаж самолёта мог ничего не подозревать, считая, что идут тренировки астронавтов.
Кто ещё был в курсе этой аферы?
С десяток человек знало, что на ракету «Сатурн-5» монтируется не лунный модуль «Аполлона №», а макет, который не на орбиту Земли выйдет, а упадёт в Атлантический океан. А рабочие, монтировавшие макет, и не догадывались, что именно эта ракета будет участвовать в шоу старта к Луне считали, что это делается для каких-то исследований. Ещё меньше народу знало, что баки ракеты не заправляются топливом полностью. Совсем единицы знали, что на двигателях ракеты поставлено ограничение мощности. С десяток народу знало, что астронавты, сев в лифт на стартовой площадке, через боковой люк покидают старт и прячутся в специальном убежище, и ракета летит без астронавтов. Ну и с десяток народу в Центре управления полётами были в курсе дела.
Начинаешь считать, а тут и сотни человек не наберётся! Причём, они осознавали, что совершают преступление!
Кроме того, первые сомнения в полётах появились как раз в первые 4 года, так что и тут канадский Хперд-математик всё верно указал.
Я так смотрю, аполлоноверующих также можно назвать немогликами: значит, создать с нуля уникальную космическую систему для доставки на Луну и обратного возвращения тушки в живом виде они смогли, пролюбить её полностью и бесследно смогли, а вот создать катушку плёнки на несколько км – не смогли.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 13:54:22 |
Цитата: Митрофан от 09.12.2019 10:07:20
Ага, участвовали даже токаря, уборщицы и разносчики пиццы.
Вот вам для примера и сравнения - https://ru.wikipedia.org/wiki/АС-12
Так как это настоящее чудо техники от проекта до наших дней просуществовало почти полвека, то.. я думаю, по версии этого канадского диванного сидельца, про эту лодку всё уже давно известно.
Поройтесь в интернете...
П.С.
математик из Канады... - не, не взлетит.
А как вы относитесь к "британским учёным"?