Украина и украинско-российские отношения

	Boris Bakhterev ( Специалист )
	10 дек 2019 23:10:38

Что после Парижской встречи?

новая дискуссия Дискуссия 306

Скорого признания независимости ДНР и ЛНР Российской Федерацией я не ожидаю. «Скорое» означает сразу две вещи: течение ближайших двух лет и в нынешних «усеченных» границах. Мотивировка: Такое признание означало бы отход от позиции «альтернативы Минску нет», т. е. от позиции, которой Россия так упорно придерживается уже пять лет. Такое признание лишило бы нынешний процесс урегулирования всяко правовой базы (включая такую ценную вещь, как резолюция СБ ООН), т. е отбросило бы процесс в исходную точку.

Зато я вижу перспективу развития нынешней ситуации. Эта перспектива открылась по итогам прошедшей «Нормандской» встречи. Что произошло? Выскажу свою току зрения. Состоялась официальная презентация позиции новой украинской власти, т. е. власти, сформированной по итогам президентских и парламентских выборов. Позиция новой украинской власти оказалась неотличимой от позиции власти прежней. Всем и так это было понятно, но официально зафиксировать этот факт было важно. Суть позиции – отказ от урегулирования конфликта. Однако это вовсе не тупик, как думают на Украине. Отказ Киева от урегулирования конфликта означает просто, что конфликт будет урегулирован без участи Киева. Каким образом?

Предлагаю обратить внимание на положение Комплекса мер по выполнению Минских соглашений (Второе минское соглашение): «Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать: … содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации».

«Трансграничное сотрудничество» – это не просто фигура речи. Трансграничное сотрудничество – особая форма разных видов деятельности, включая внешнеэкономическую, осуществляемая на региональном уровне. Это целая концепция, активно продвигаемая ЕС (в этом и изюминка). Трансграничное сотрудничество базируется на Европейской рамочной конвенции о приграничном сотрудничестве территориальных сообществ и властей (ETS N 106, Мадрид, 1980 г.) [ссылка 1]. Конвенция включает 28 типовых соглашений по разным вопросам трансграничного сотрудничества. Помимо юридической базы существует почти сорокалетний опыт функционирования таких соглашений по всей Европе. Прецедентов можно найти на все случаи жизни. Конечно, большинство таких соглашений – соглашения между центральными правительствами, предоставляющими органам власти приграничных регионов определенных полномочий, и, по-хорошему, должны заключаться с Киевом. Киев, разумеется, никому ничего не предоставит. Но это и не нужно.

Зеленский верность Минским соглашениям подтвердил? Подтвердил. А значит и подтвердил обязательство содействовать трансграничному сотрудничеству территорий ОРДЛО с регионами Российской Федерации. Как он должен «содействовать» – вопрос дискуссионный, но то то противодействие такому сотрудничеству – явное нарушение минских соглашений – бесспорно.

Вот чего ожидаю: признания Российской Федерацией органов власти ДНР и ЛНР, органами, уполномоченными осуществлять трансграничное сотрудничество своих территорий с регионами Российской Федерации. Если Киев хочет как-то поучаствовать в этом процессе, ему придется принимать весь пакет нормативных актов, начиная с поправок к конституции, да еще и согласовывая их с Донецком и Луганском. Прелесть этой конструкции в том, то «трансграничное сотрудничество» – понятие очень растяжимое. Я бы попросил присутствующих на форуме правоведов посмотреть эту конвенцию и высказать свое мнение – насколько обоснованно я возлагаю на этот механизм надежды. А надеюсь я, что этот механизм может создать правовую базу для работы российских юридических лиц на территории ЛДНР – это важнее, чем наоборот.

Кстати, я с этой идеей – не оригинален. В 2016 г. на эту тему ряд статей написал Бредихин A.B., научный сотрудник Центра проблем развития и модернизации ФГБУН, Институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук [ссылка 2, ссылка 3].

+3.87 / 60

АУ

ОТВЕТЫ (3)

	Старый Хрыч ( Специалист )
	10 дек 2019 23:25:07

Цитата: Boris Bakhterev от 10.12.2019 23:10:38

Цитата: Boris Bakhterev от 10.12.2019 23:10:38
«Скорое» означает сразу две вещи: течение ближайших двух лет и в нынешних «усеченных» границах. Мотивировка: Такое признание означало бы отход от позиции «альтернативы Минску нет», т. е. от позиции, которой Россия так упорно придерживается уже пять лет. Такое признание лишило бы нынешний процесс урегулирования всяко правовой базы (включая такую ценную вещь, как резолюция СБ ООН), т. е отбросило бы процесс в исходную точку.

Зато я вижу перспективу развития нынешней ситуации. Эта перспектива открылась по итогам прошедшей «Нормандской» встречи. Что произошло? Выскажу свою току зрения. Состоялась официальная презентация позиции новой украинской власти, т. е. власти, сформированной по итогам президентских и парламентских выборов. Позиция новой украинской власти оказалась неотличимой от позиции власти прежней. Всем и так это было понятно, но официально зафиксировать этот факт было важно. Суть позиции – отказ от урегулирования конфликта. Однако это вовсе не тупик, как думают на Украине. Отказ Киева от урегулирования конфликта означает просто, что конфликт будет урегулирован без участи Киева. Каким образом?

Предлагаю обратить внимание на положение Комплекса мер по выполнению Минских соглашений (Второе минское соглашение): «Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать: … содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации».

«Трансграничное сотрудничество» – это не просто фигура речи. Трансграничное сотрудничество – особая форма разных видов деятельности, включая внешнеэкономическую, осуществляемая на региональном уровне. Это целая концепция, активно продвигаемая ЕС (в этом и изюминка). Трансграничное сотрудничество базируется на Европейской рамочной конвенции о приграничном сотрудничестве территориальных сообществ и властей (ETS N 106, Мадрид, 1980 г.) [ссылка 1]. Конвенция включает 28 типовых соглашений по разным вопросам трансграничного сотрудничества. Помимо юридической базы существует почти сорокалетний опыт функционирования таких соглашений по всей Европе. Прецедентов можно найти на все случаи жизни. Конечно, большинство таких соглашений – соглашения между центральными правительствами, предоставляющими органам власти приграничных регионов определенных полномочий, и, по-хорошему, должны заключаться с Киевом. Киев, разумеется, никому ничего не предоставит. Но это и не нужно.

Зеленский верность Минским соглашениям подтвердил? Подтвердил. А значит и подтвердил обязательство содействовать трансграничному сотрудничеству территорий ОРДЛО с регионами Российской Федерации. Как он должен «содействовать» – вопрос дискуссионный, но то то противодействие такому сотрудничеству – явное нарушение минских соглашений – бесспорно.

Вот чего ожидаю: признания Российской Федерацией органов власти ДНР и ЛНР, органами, уполномоченными осуществлять трансграничное сотрудничество своих территорий с регионами Российской Федерации. Если Киев хочет как-то поучаствовать в этом процессе, ему придется принимать весь пакет нормативных актов, начиная с поправок к конституции, да еще и согласовывая их с Донецком и Луганском. Прелесть этой конструкции в том, то «трансграничное сотрудничество» – понятие очень растяжимое. Я бы попросил присутствующих на форуме правоведов посмотреть эту конвенцию и высказать свое мнение – насколько обоснованно я возлагаю на этот механизм надежды. А надеюсь я, что этот механизм может создать правовую базу для работы российских юридических лиц на территории ЛДНР – это важнее, чем наоборот.

Кстати, я с этой идеей – не оригинален. В 2016 г. на эту тему ряд статей написал Бредихин A.B., научный сотрудник Центра проблем развития и модернизации ФГБУН, Институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук [ссылка 2, ссылка 3].

Цитата: Boris Bakhterev от 10.12.2019 23:10:38

Путин заявил о риске второй "Сребреницы" в Донбассе
https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
~~Пулемета я вам не дам~~ Уши от дохлого осла, а не границу Фига

+3.81 / 57

АУ

	mrum ( Дилетант )
	13 дек 2019 18:22:57

Цитата: Старый Хрыч от 10.12.2019 23:25:07

Ну про уши это ХПП, а что публично прозвучало - возражения вызвал не план политического урегулирования на всей киевской воле, а процедура его реализации.

-0.58 / 9

АУ

	Антиматрица2 ( Практикант )
	11 дек 2019 11:08:36

Цитата: Boris Bakhterev от 10.12.2019 23:10:38
Скорого признания независимости ДНР и ЛНР Российской Федерацией я не ожидаю. «Скорое» означает сразу две вещи: течение ближайших двух лет и в нынешних «усеченных» границах. Мотивировка: Такое признание означало бы отход от позиции «альтернативы Минску нет», т. е. от позиции, которой Россия так упорно придерживается уже пять лет. Такое признание лишило бы нынешний процесс урегулирования всяко правовой базы (включая такую ценную вещь, как резолюция СБ ООН), т. е отбросило бы процесс в исходную точку.

///////
Вот чего ожидаю: признания Российской Федерацией органов власти ДНР и ЛНР, органами, уполномоченными осуществлять трансграничное сотрудничество своих территорий с регионами Российской Федерации. Если Киев хочет как-то поучаствовать в этом процессе, ему придется принимать весь пакет нормативных актов, начиная с поправок к конституции, да еще и согласовывая их с Донецком и Луганском. Прелесть этой конструкции в том, то «трансграничное сотрудничество» – понятие очень растяжимое. Я бы попросил присутствующих на форуме правоведов посмотреть эту конвенцию и высказать свое мнение – насколько обоснованно я возлагаю на этот механизм надежды. А надеюсь я, что этот механизм может создать правовую базу для работы российских юридических лиц на территории ЛДНР – это важнее, чем наоборот.

Кстати, я с этой идеей – не оригинален. В 2016 г. на эту тему ряд статей написал Бредихин A.B., научный сотрудник Центра проблем развития и модернизации ФГБУН, Институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук [ссылка 2, ссылка 3].

Цитата: Boris Bakhterev от 10.12.2019 23:10:38

Это очень правильное и позитивное направление, Борис! Если с политическим вектором и вопросами безопасности, пусть и в завуалированной форме "невыполнимого минска" на фоне тотальной "паспортизации", у нас все как-то более-менее прояснилось, то теперь экономические вопросы выходят на первый план. Донбасс хочет и может работать - ситуация "нахлебничества" для нас крайне дискомфортна психологически, да и остающаяся обширная инфраструктура требует использования, в противном случае она стремительно ветшает. Для этого Донбасс нужно, максимально легитимно, интегрировать в российскую финансово-технологическую зону. Причем, особо обращаю ваше внимание, интегрировать в обе стороны. И такие предпосылки я наблюдаю - как на уровне выявления и собирания технологических цепочек, так и политической воли к их запуску. К примеру, уже сейчас, практически без особых усилий и затрат, ЛНР может производить полностью готовые грузовые вагоны большинства типов, имея "на входе" исключительно железную руду (ближайший источник - рядом находящаяся КМА). И что-то подсказывает мне, что такой поворот событий - дело недалекого будущего. И таких примеров не мало.
От того, как будет развиваться интеграция по этой части, общая интеграция будет зависеть в не меньшей степени, чем от политико-дипломатической части. А, может, даже и в большей.
Помню, как глубокой осенью 14-го, в мрачном, свинцово-небесном конце ноября, когда прошел уже "летний угар" с его новизной "динамических ощущений", оставивший после себя разметанные кучи того, что когда-то было той или иной техникой, военной или гражданской, да множество свежих могил; когда фронт, хоть и слегка стабилизированный, все еще активно гремел, а вокруг лежали израненные города и поселки, без света, газа и воды, началась блокада. Такая тоска и уныние беспросветности тогда охватила всех, без исключения, оставшихся на месте жителей Донбасса, включая ополченцев, как местных, так и добровольцев, что хоть в петлю лезь, коллективно... Кто-то очень не глупый и весьма тонко чувствующий текущий "нерв момента", додумался разместить на придорожных столбах и остановках, одинаковые в своих трафаретных шрифтах, надписи: "Не грусти, Донбасс, прорвемся!". они были повсюду - в передовом, заиндевелом и голодном, методично разрушаемом, Первомайске, куда как более сытом и спокойном Алчевске, "столичном", но полупустом Луганске и даже встречали немногочисленных визитеров республики на, разбитой в хлам двумя штурмами, Должанке. Эти слова тогда были нам всем очень нужны. Казалось бы, ну что они могли дать, эти малоразмерные, в стиле "наскальной живописи", надписи на стенах и столбах? Чем они могли помочь, когда нужен был свет, тепло и медикаменты? Но то, что в голове, ведь не менее важно, чем то, что вокруг. Когда внутри тебя охватывает отчаяние от безысходности, а снаружи ты вдруг обнаруживаешь ответ на свои сомнения и переживания, это очень здорово - значит ты не один, значит "Родина помнит" и "придет на помощь".... Я до сих пор гадаю - кто тот человек, кому пришло в голову обратиться к нам таким образом и с такими словами. Лично мне очень хотелось бы на него посмотреть и пожать ему руку...
Думаю, что настало время, на новом витке процесса, выдать "на гора" нечто подобное по силе и действенности. Вот раньше описанием противоречивого чувства для меня была метафора о том, что "противоречивое чувство - это когда твоя теща летит в пропасть, но на твоем автомобиле". Теперь для меня оно, это противоречивое чувство, олицетворяется вновь дымящим дымами всех возможных оттенков комплексом Алчевского КХЗ и МК - портят воздух они зело, отбирая здоровье и даже жизни людей, но ведь и вдыхают эту самую жизнь в город, в республику, во всех нас. Вот такие "обращения к гражданам", как эти работающие гиганты индустрии, и нужны Донбассу больше всего на текущем этапе.

+4.20 / 69

АУ