ПВО/ПРО/ПКО
5,976,925
12,893
|
regul ( Слушатель ) |
| 13 дек 2019 19:13:36 |
Кадры стрельб ЗРПК «Панцирь» в Арктике
новая дискуссия Новость 846
ОТВЕТЫ (43)
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 дек 2019 19:37:47 |
"Обнаружена цель наземная..."
Мне всё время казалось, что пушки на "Панцире" - ненужный довесок. Тем более, что изначально там должны были быть две 2А72...
Мне всё время казалось, что пушки на "Панцире" - ненужный довесок. Тем более, что изначально там должны были быть две 2А72...
|
Zanuda ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 10:33:32 |
Цитата: Салон62 от 14.12.2019 04:39:04
630-е классная штука! легкобронированный катер просто разрезает пополам очередью.....
ЦитатаАК-630 — 30-мм шестиствольная автоматическая корабельная артиллерийская установка АО-18, созданная в 1964 году под руководством В. П. Грязева и А. Г. Шипунова и принятая на вооружение ВМФ СССР 6 января 1976 года. В наименовании «6» означает шесть стволов, 30 — калибр. Является средством самообороны кораблей, может быть использована для поражения воздушных целей на наклонной дальности до 4000 м и лёгких надводных сил противника на дистанциях до 5000 м.
Производство освоено на Тульском машиностроительном заводе.
|
D16 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 11:28:09 |
Цитата: Zanuda от 14.12.2019 10:33:32
Одной только вещи не понимаю. Зачем городить этот уголковый отражатель (Панцирь М), если есть АК 630М 2 "Дуэт"? Там схема размещения блоков стволов гораздо компактнее и интереснее. Блоки могут стрелять по-очереди и при необходимости одновременно. ИМХО ракеты на ЗРАКе вообще не в тему. Лучше что-то одно, но с большим БК
.
|
|
Zanuda ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 13:06:47 |
Цитата: D16 от 14.12.2019 11:28:09
10 очередей по 200 - тоже неплохо для боезапаса 8 ракет в морском варианте
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 14:33:48 |
Цитата: Zanuda от 14.12.2019 13:06:47
На сухопутье вроде начали доходить до того, что лучше когда мухи отдельно, а котлеты отдельно. По крайней мере в новом поколении (сосна и деривация) это прослеживается. Может и до флотских дойдет, что не увеличивают ЭПР только спрятанные в корпус или надстройку вертикальные пусковые, а 57мм пушку прятать удобнее. ИМХО и по АСП она лучше будет работать при почти неограниченном БК и с управляемым по ЛЛ или программируемым подрывом снаряда на траектории.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 14 дек 2019 16:34:00 |
Цитата: D16 от 14.12.2019 11:28:09
у "Панциря -М" и "Палаша" арт. автомат АО-18КД ( стволы калибров на 20 длиннее)
для сравнения
АО-18К даже с над защитным кожухом ( серого цвета) кожухом короче..
http://www.tulamash.ru/catalog/7
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 дек 2019 17:19:40 |
Цитата: инженер71 от 14.12.2019 16:34:00
При сдаче заказчику на "Машзаводе" их почему-то под утро отстреливали. До сих пор помню этот непередаваемый звук и эхо от него, разносившиеся над ещё спящей Тулой...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 15 дек 2019 17:51:11 |
Цитата: Салон62 от 14.12.2019 17:19:40
всегда "нах пошли "..
или "функция "Арбитр" " ?
"сало" , НЕ НАДО?
..НА "ТЕБЯ " ВОПРОСОВ..))
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 22:39:16 |
Цитата: инженер71 от 14.12.2019 16:34:00
Что мешает увеличить длину стволов Дуэта, если это дейсвительно надо во вращающемся блоке стволов?
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 15 дек 2019 14:38:34 |
Цитата: D16 от 14.12.2019 22:39:16
поддерживающие фермы блоков стволов, ( и, насколько знаю, есть разница в системе охлаждения). Но это не главное- главное, системы наведения на "Панцире" и "Палаше" на одной "станине" с комплексом, а для АК-630М и АК-630М-2 ("Дуэт" ), посты наведения это 5П-10-(1-3)
, которые в десятк (е)ах ( грубо) метрах от комплекса. Что не добавляет точности само по-себе, плюс корпус корабля не метровый кусок рельсы-"гуляет" от качки, времени и т.д..
Удлинение стволов-> начальная скорость снаряда-> увеличение дальности эффективного ведения огня
с "Палаша" на "Кубке Каспия" (2016) с ~ 1 км по щиту ( "..каким номером стрелял, Кузьмич.." ))
https://vk.com/video-50957736_456239068
Р.Ы. А вообще, арт.автоматы..это последний рубеж, основной "штык" -это ЗУР комплекса(сов)
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 15 дек 2019 15:12:45 |
Цитата: инженер71 от 15.12.2019 14:38:34
Что мешает сделать раму вокруг дуэта и чем угодно ее обвесить? Получится офигенно точный штык.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 15 дек 2019 15:27:54 |
Цитата: D16 от 15.12.2019 15:12:45
Вы не внимательно- ср-ва наведения еще "обвесить"..
Вы просто.. ( в поисковике) ЗАК "Голкипер" (самый "крутой", на западе)..
Вот, добавьте РЛ+ОЭС комплекс с ЗУР, и погребом для 32..ЗУР ( 8 сразу)
У Вас вопросов.. станет меньше..
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 15 дек 2019 15:50:25 |
Цитата: инженер71 от 15.12.2019 15:27:54
Я знаю вратаря и зачем он нужен. Я не понимаю почему вокруг дуэта нельзя поставить хотя бы ОЭС? Эта штука гораздо круче вратаря.
И не надо ЗУР добавлять. Пусть ими занимаются другие компетентные люди. А дуэт только на добивание.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 15 дек 2019 16:04:55 |
Цитата: D16 от 15.12.2019 15:50:25
Вы вообще "начинающий" ,
- поставьте на "ДУЭТ " ОЭС, или как это будет выглядеть, даже по деньгам..)..
-вот "Вратарь" бесполезен с 1500-1700 метров ( по ПКР..)
И зачем ЗУР на 15-20 + км ? Один комплекс..
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 15 дек 2019 16:37:29 |
Цитата: инженер71 от 15.12.2019 16:04:55
А смысл-то в чем одного комплекса? Во время перезарядки ракет АК остывает. Может в качестве ракетного комплекса Редут наше фсё
. Там 9М100 должны быть.На нынешних 22350 в ЗРАКах ракет нет. наверное не просто так.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 15 дек 2019 17:05:10 |
Цитата: D16 от 15.12.2019 16:37:29
А у вас смысл ?..
приведите аналогии со смысЛом : ? Или.. просто не хотите , "ввиду обстоятельств"
Вы.. прости троллитте..
но, на домашнее..
доработать по "пампасам"
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 08:33:25 |
Цитата: D16 от 15.12.2019 16:37:29
на корветах ?..в 600-800 т в.и. ?..Или про что ? На 22350 "Палаш" (2)..
Или ЗРК "Сосна/Багульник" принят на вооружение ? Во Вьетнаме "пухают"..
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 09:46:07 |
Цитата: инженер71 от 16.12.2019 08:33:25
Для МРК 600 т. водоизмещения на мой взгляд "Панцирь М" избыточен. Действовать в одиночку на большом удалении от своей авиации он не будет. А от случайных АСП морским аналогом "Деривации" сможет отбиться. А-220, или как его там. А-190 или Ак-176 там тоже не для красоты. На флоте Сосны скорее всего не будет. Там по-моему вообще нет ничего, летающего по ЛЛ. Как Пальму приняли во Вьетнаме представления не имею. Наверное у них другие требования.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 10:21:23 |
Цитата: D16 от 16.12.2019 09:46:07
Почему ? Боевой корабль, способный 8 КР/ПКР в.т. и с СБЧ..
Я считаю, и пр.21631..не достаточно прикрыт собственными средствами ПВО..
Но есть "разумный подход"- ТТЗ ( кому заказали), там , я верю, все "описано и для чего, и за чем"..
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 11:29:04 |
Цитата: инженер71 от 16.12.2019 10:21:23
От кого ему на Каспии отбиваться средствами ПВО? То, что Буяны в Средиземку гоняли, так то от большой нужды и в мирное время. Не должно их там быть. Это не корабль ДМЗ. В любом случае что 21631, что 22800 из под своей береговой авиации носа показывать не должны.
|
|
зверь бурундук ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 14:30:10 |
Цитата: инженер71 от 16.12.2019 10:21:23
По-моему, раньше морской Панцирь был просто не готов. Сейчас его довели и уже ставят на Каракурты (пр. 22800), что есть гуд, а в них всего 800 тонн.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 14:51:56 |
совершенно нет, это просто.. дальнейшая "реинкарнация" "Кортика-М"..Просто были 90-е .." сколько кофе стоит? Чаю хочу.."
с головного пр.20380
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 14 дек 2019 21:38:40 |
Цитата: D16 от 14.12.2019 11:28:09
Дальность перехвата у пушек маленькая, вероятность перехвата пушками, особенно скоростных целей, куда ниже. Тупо не успеете отбить налет из нескольких изделий. даже не трехмаховых. Потому и ракеты. А пушками комплекс морской уже доедает недобранное.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 23:09:46 |
Я не против ракет, я против задранных вверх стволов при попытке перезаряжания.ракет. мне не нравится расположение блоков стволов на Панцире М и прочих предшественниках.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 15:25:39 |
Цитата: DMAN от 16.12.2019 12:07:50
"Панцир-с1"..видио уже не найду, с испытаний по мишени Е-95М..Работа пушечным комплексом.. первая очередь была с 1700 метров, с 1500 метров"завалили".. ( на фото "на 2 часа" )
курсовой параметр..км 1- 1.5
( может найдете видео , в "трубе" было ..про мишень Е-95.. ) ".. заводной апельсин.." ( Би-2)
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 18:19:54 |
Цитата: инженер71 от 16.12.2019 15:25:39
Как два пальца, нате:
P.S. С другой стороны, пуляли из "пукалок" целой батареей, ничего не вышло, одной ЗУР завалили:
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 дек 2019 18:50:04 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:19:54
Этому ролику, небось, лет 10-12. С тех пор многое допилили, походу.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 18:51:38 |
Цитата: mse от 16.12.2019 18:50:04
2017 год. А что допилишь, если мишень имеет такие размеры, что "проскакивает" между снарядами? Не зря на "Шилке" пушки разместили именно так. А ведь рассматривался вариант "разнесёнки" по бокам башни, как на "Тунгуске" и "Панцире". Впрочем, в то время думали стрелять только по вертолётам/самолётам, а там - да, хоть пара снарядиков и попадёт...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 19:23:42 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:51:38
Салон, это даже не "вертолет" .." мишень"...
"допиливают" всегда.., просто выделяется "машинное время".. а так с "носителя" ..
а так , "пошло" )) ?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 дек 2019 20:26:41 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:51:38
Формат видео смутил. Такой "телевизорный" видос снимать могли на чём-то допотопном, достаточно давно.
Там ещо прикол в том, что кучность должна быть оговореной степени %ёвости. Т.е. можно сделать чтобы ложилось тютелька в тютельку, но не нужно. А вот чтобы в круг размером R на расстоянии M, таки, да.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 дек 2019 06:27:57 |
Цитата: mse от 16.12.2019 20:26:41
Снимали с большого расстояния (обратите внимание, сколько времени идёт звук), поэтому такой эффект из-за колебаний воздуха.
И чтобы два раза не вставать. "Деривация":
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2019 07:52:48 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:51:38
Дело в том , что арт.автоматы 2А-38 ..это не замена ЗУР, а "дополнение".. рассчитанное на неожиданное появление "цели типа вертолет".
( потому что все другое за 2 км до позиции .."в утиль" , если не спать, конечно)..
П.Ы. (если больше трассеров )..
и 2 это пушки , а они... всегда пушки..
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 19:27:30 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:19:54
это разбирали лет назад.., "бывают руки "кривые"
замечу , это "хеликоптер"
а в "море", если ..АО-18КД.. вьетнамцы " кипятком" )
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2019 08:07:03 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:19:54
были и еще видео, "разбирали" , (оказывалось, что "малоразмерные цели с большим параметром..непрерывной очередью ..)