ВМФ/ВМС
17,550,946 45,248
 

  Dima1 ( Слушатель )
18 дек 2019 23:00:26

Россия против присутствия иностранных военных кораблей на Северном морском пути - Герасимов

новая дискуссия Новость  632

ИНТЕРФАКС - Россия обеспечит безопасность Северного морского пути, иностранные военные корабли там не нужны, заявил начальник российского Генштаба Валерий Герасимов.
       "На сегодняшний день наши Вооруженные Силы способны в полной мере обеспечить безопасность судоходства в акватории Северного морского пути, в связи с чем необходимости нахождения в этом морском коридоре военных кораблей других стран нет", - сказал он на встрече с иностранными военными атташе.
       Начальник Генштаба РФ назвал Северный морской путь ""исторически сложившейся национальной транспортной коммуникацией", цитирует его газета Минобороны РФ "Красная звезда".
       "Мы планируем усовершенствовать систему противовоздушной обороны в арктической зоне, что позволит нарастить возможности по контролю воздушного пространства над всей акваторией Северного морского пути", - заявил Герасимов.
  • +0.27 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  slavae ( Слушатель )
19 дек 2019 11:18:59

Значит теперь ждите гостей. Будут лезть пока не потопят что-нибудь.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
19 дек 2019 11:58:41

Ну, как я понимаю, формально на их появление ограничений нет
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
19 дек 2019 13:35:03

А разве часть маршрута Северного Морского Пути не проходит в территориальных водах России?
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
19 дек 2019 13:44:28

Ну там же по контексту понятно, что НГШ не за терводы (в определениях конвенции по морскому праву) бьется. В терводах как раз просто молча утопим 
  • +0.63 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 дек 2019 14:12:19

Низя... Если транзитом, то через ТВ ходить можно. Другое дело, объявить закрытую зону в южных проходах между островами(учения какие, со стрельбами) и пусть пидуют северным ходом.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 дек 2019 14:28:19

Кому и как ? 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 дек 2019 14:35:06

Всем.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 дек 2019 14:35:43

Полет вертолета для ледовой разведки..?

( Для "фона" CNN (США): российский корабль-разведчик совершает «небезопасные маневры» у побережья США
https://inosmi.ru/po…65458.html
Р.Ы. у нас могЕт быть "вечная" "боевая работа" по подготовке Боевых Расчетов..( в своих терр. водах)
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
19 дек 2019 14:59:04

Конвенцию с комментариями читайте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
19 дек 2019 14:58:19

Да там все проще - по факту ни одно военное судно не может исполнить определение "мирного прохода". Это вопрос отношений, а если они  хреновые, но не получится по терводам проходить. 
  • +0.95 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
19 дек 2019 22:15:15

А еще нету ни одного живого ледокола. Точнее, один есть, но тому, кто посмеет оторвать его от снабжения Антарктической экспедиции США, полярники американские проведут операцию по превращению в трансформера подручными инструментами. Улыбающийся
Это "Полар Стар", который, вдобавок, вечно ломается, а ЗИП на него снимают с поломанного напрочь систершипа "Полар Си". Есть еще "Хили", но это ледокольный транспорт, а не ледокол. Он около Аляски обычно трется, у портов.
Кстати, амеры в 1964г. пробовали какими-то военными кораблями без спроса пройти - их нафиг развернули.
  • +0.63 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
20 дек 2019 08:45:43

Ну поготь, а канадские, шведские (шведы хоть и не в нато, но бледануть всегда могут)? там у них какие-то парохеды точно есть, АВ конечно не проведут, но берка чего б нет. Буксиры там есть какие то опять же какие-то ледовые.
Ну и в постройке есть.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Маравихер ( Слушатель )
20 дек 2019 09:11:21
Сообщение удалено
Маравихер
24 янв 2020 09:31:33
Отредактировано: Маравихер - 24 янв 2020 09:31:33

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
20 дек 2019 09:18:13

Наоборот - собрать "широкую международную коалицию" и т.д. Самый то
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
20 дек 2019 12:30:07

называется "..в кучу, сукины дети.." )
почему-то, админ. не спят ночью  ( "по Москве ")..
работа у них , в 2 ночи "запостить"
//
жена волнуется ( да брось их, не докажешь..) 
надо удалится..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
19 дек 2019 20:51:02

Да какое там утопим, ещё и лоцмана дадут бесплатного. Партнёры всё-таки, ихнюю через эту. А мы всё вежливость показываем мудакам.
  • -0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
20 дек 2019 08:57:38

Ну с утопить я погорячился, а лоцмана дадим, да. Хохлам же на их бронетемкине поносце дали))
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 дек 2019 14:11:10

пусть ищут  "обходные пути"..).., но вот нюанс..это и в "научные изыскания может упереться"..
ЦитатаВ экономической зоне и на континентальном шельфе прибрежных государств морские научные исследования проводятся с согласия этих государств при выполнении следующих условий:
не менее чем за 6 месяцев до начала исследования представить прибрежному государству полную информацию о характере и целях научного проекта; о методах и средствах, которые будут использованы; точных географических районах исследования; датах начала и окончания исследовательских работ; имени руководителя исследований; степени участия ученых прибрежного государства в проводимом исследовании;
предоставлять прибрежному государству возможность участвовать в проводимом исследовании, доступ ко всем данным и образцам, а также всю полученную информацию; результаты исследований, касающихся минеральных и живых ресурсов, могут быть опубликованы только с согласия данного прибрежного государства.
За пределами экономической зоны в водной толще все государства и компетентные международные организации имеют право проводить любые морские научные исследования.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 дек 2019 15:00:06

Т.е. входит в СМП группа кораблей, вне террвод, в экономических.
Попытка включения гидролокатора - суть научное исследование.
Поделитесь результатами, будьте добры.
Да вообще обязаны задержать, если за полгода до не предоставили полную информацию.
Ну, в общем-то, логично.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 дек 2019 15:05:42

ЦитатаПод проходом понимается плавание через территориальное море с целью: а) пересечь это море, не заходя во внутренние воды или не становясь на рейде или у портового сооружения за пределами внутренних вод (первый вид прохода); или б) пройти во внутренние воды или выйти из них или стать на таком рейде или у портового сооружения (второй вид прохода).

Проход должен быть непрерывным и быстрым. Он может включать остановку и стоянку на якоре, но лишь постольку, поскольку они связаны с обычным плаванием или необходимы вследствие непреодолимой силы или бедствия, или с целью оказания помощи лицам, судам или летательным аппаратам, находящимся в опасности или терпящим бедствие (ст. 18 Конвенции 1982 г.).

Это работа "юристов" , я как понимаю..
..
вот можем объявить учения в квадратах своих тер.вод.. ? ) ( 10 раз в месяц, за ранее уведомляя.. )
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
19 дек 2019 16:57:02

Формально - да. Могут вообще вдоль своей Канады ходить.
Но чего-то не ходят. Мешает что-то...
Вся проблема в нескольких местах, где даже летом может "прижать" в наши террводы. 
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  negr ( Слушатель )
19 дек 2019 17:31:33

там Северо-Западный Проход прошли только лет 5-7 тому, россияне, на кате
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Специалист )
19 дек 2019 18:10:29

 В этом году, летом, пролив Вилькицкого был свободен ото льда... Лет сто такого не было!!! Так вот, моржи с восточной зоны Северного Ледовитого океана этим летом  добрались  до северного побережья Ямала... Последний раз их здесь видели лет 150-200 назад.
https://ren.tv/news/v-rossii/4…ezhbishche
  • +0.47 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
20 дек 2019 10:01:48

Да понятно, что тамошние мариманы просто предложили представить своему руководству один из возможных вариантов, когда, таки  невзирая на август-сентябрь и "глобал вормнинг", в попытке не залезьть в российские террводы их, таки, зажмёт. 
И приедут русские... весёлые, с музыкой.

Будут издевательски стримить в прямой эфир, прайс за спасение выставят...
Вот и решили на испытывать судьбу.
  • +0.19 / 9
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
19 дек 2019 22:05:54

Да уже устали ждать. Еще в январе нам громогласно обещали пройтить военными калоблями по, значиться, Севморпути без спроса и без обеспечения от клятих москалив-ватников. Пиндосы. Должны были в августе-сентябре пройти. Им сразу посоветовали не страдать фигней, и сказали, что если что - то мишки в этом году голодные, и им все равно, кто там у них  будет, скажем, вагиноморяки, трансформеры, негры, они  всех сожрут. Улыбающийся
Уже елочку наряжать пора и водку, виски, коньяк пить с шампусиком, а Германа все нет. И, по ходу пьесы, и не будет.
Веселый
  • +0.81 / 39
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 дек 2019 22:37:28


Кстати да, как-то замяли эту великую бумажную перемогу пиндосовУлыбающийся А помню как некоторые всепропальщики и лыцали унылой зрады причитали про страшные АУГи в наших водах Веселый

Официальная отмазка америкосов забавна, но тоже имеет под собой основания - у них просто не было ледоколов, даже на август, самый теплый месяц в Арктике с самым тонким льдом:

ЦитатаСША отказались от учений в Арктике из-за состояния 40-летнего ледокола
17.12.2019

Береговая охрана США отказалась проводить учения в Арктике из-за опасений, что единственный американский тяжелый ледокол сломается. Об этом сообщает Business Insider.

Издание отмечает, что тяжелому ледоколу Polar Star («Полярная звезда») уже более 40 лет. Когда Совет национальной безопасности США попросил адмирала Пола Цукунфта, который в то время командовал Береговой охраной, отправить ледокол через Северный морской путь и провести учения по использованию навигационных приборов, тот выступил против.

«Мы разбираем детали с корабля-побратима только для того, чтобы эта штука работала, и я не могу гарантировать вам, что у нее не будет катастрофических инженерных потерь и не придется просить Россию вытащить нас из опасности», — сказал Цукунфт.

Polar Star был введен в эксплуатацию в 1976 году, в 2012 году судно прошло капитальный ремонт. Второй тяжелый ледокол США Polar Sea («Полярное море») был также спущен на воду в 1976 году, однако в 2010-м его списали из-за повторяющихся отказов двигателя. По словам Зукунфта, детали этого судна были использованы для поддержания Polar Star на плаву.

https://www.rbc.ru/r…1a68573860

В словах адмирала Цукунфта всё прекрасно  :)

И что они разбирают детали с корабля-побратима, чтобы "эта штука работала" (типа американская промышленность уже не в состоянии изготовить несколько запасных/сменных деталей для теплохода), и что несмотря на это всё равно не может гарантировать, что не пришлось бы потом с позором ползать на коленках с просьбой к России выручить застрявшие в Арктике американские корабли. Таки остались еще трезвомыслящие люди в штатах, потому и не полезли. Веселый

У США всего 1 тяжелый ледокол, и тот на ладан дышит, очень старый, часто ломается. Даже в августе не рискнули идти. Какая Арктика? Какой СМП? Пусть забудут навсегда. 

Битву за Арктику мы уже выиграли.
https://glav.su/forum/2/401/messages/5451282/#message5451282
Крутой
  • +0.86 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Vasilij ( Слушатель )
20 дек 2019 00:33:37

Polar Star был введен в эксплуатацию в 1976 году, в 2012 году судно прошло капитальный ремонт. Оно может рассекать лед толщиной 21 фут (примерно 6,4 м).
Камрад,ошибочку исправьте пожалуйста,-6,4 это толщина льда в футах.
  • +0.55 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 дек 2019 09:05:55

Да, спасибо, сразу не обратил внимание на ошибку журналистов. 

Всего около 2 метров у него ледопроходимость. У наших новых атомных ледоколов типа "Арктика" - 2,9 м. А ледоколы проекта 10510 "Лидер" смогут с устойчивой скоростью идти в сплошных льдах толщиной более 4 метров. 





Головной "Лидер" вроде планируют заложить в феврале 2020 и сдать в 2026-2027. 
А США даже замену своему "Полар Стару" не закладывали еще.
. 
Вот тут статья:
The U.S. urgently needs new icebreaker ships to patrol the Arctic. Will Trump's border wall get in the way?
https://www.nbcnews.…ll-n942236

Типа США срочно нужен новый ледокол для патрулирования Арктики, но Трамп может спустить все деньги на стену на границе с МексикойУлыбающийся

ЦитатаExperts who have long watched this process are hoping funding for the icebreakers finally comes through, before it’s too late. Even on an optimistic schedule, the earliest a new heavy icebreaker could be in the Antarctic is at least five years from now, and an additional icebreaker for the Arctic would take about 10 years. Russia, in contrast, has invested far more to protect its larger Arctic interests — it has a fleet of about 40 icebreakers and is building more.


"Эксперты надеются, что власти таки начнут финансировать постройку нового американского ледокола пока не будет слишком поздно. Но даже по самому оптимистичному сценарию, постройка дополнительного ледокола с нуля займет у США около 5 лет, на два ледокола уйдет не меньше 10 лет.  А Россия, напротив, сейчас инвестирует большие деньги в защиту своих интересов в Арктике, имеет флот из 40 ледоколов и строит еще другие".

Поправка, у нас не 40 ледоколов, а намного больше - около 80 уже.
https://glav.su/forum/2/401/messages/4656694/#message4656694
...

В этой статье пишут, что деньги на новый ледокол в США всё же выделили, построят к 2024 (ещё не закладывали):
https://www.thedrive.com/the-war-zone/27647/behold-americas-new-and-desperately-needed-heavy-icebreaker

Но возникла другая проблема:
ЦитатаThe Coast Guard is already looking at another potentially costly life extension program for the Polar Star to avoid a gap starting in 2020 in which the U.S government would own no heavy icebreakers whatsoever. The Navy says that there are monetary incentives in the new contract with VT Halter Marine for early delivery.

Нынешний "Полар Стар" прям совсем плох, ему срочно нужен капитальный ремонт с продлением ресурса. Иначе на 5 лет с 2020 по 2024 у США вообще не будет ни одного тяжелого ледокола.Улыбающийся

ЦитатаThis sort of gap is one the United States can ill afford. Due to global climate change, the annual periods where season ice presents a major risk to ships are shortening, but at the same time, this has only increased interest around the world in exploring potential natural resource wealth, as well as new commercial shipping routes, especially in the Arctic. This, in turn, has raised the prospect of conflicting territorial claims and the potential for violent competition in that region between the United States and its "greater power" competitors, Russia and China.

Russia has been particularly active in expanding its Arctic infrastructure for both civil and military purposes and has built 14 icebreakers for various arms of the country's government just since 2013, according to the Coast Guard. The Russians have dozens of additional icebreakers still in service, too.


Тут пишут, что Россия только с 2013 года построила 14 новых ледоколов для гражданских и военных целей, плюс строит новые.  Но почему-то наивные америкосы думают, что как только они через 5 лет построят 1 новый неатомный ледокол на замену старому, то всё, прям сразу смогут что-то противопоставить России, у которой к 2025 будет уже 11 шт. атомных ледоколов и десятки мощных неатомных, включая 4 шт. боевых ледоколов проекта 23550.  Всего у России в 2025 будет около 100 различных ледоколов и ледокольных судов.  И тут такие США с 1 новым ледоколом машут звезднополосатым флажком. Улыбающийся
  • +0.96 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
20 дек 2019 09:06:19

путают торошеный лед и сплошной лед , так вот торосы он может и по  некоторым источникам всего 4 метровые..

для примера "50 Лет Победы" в двое большего водоизмещения 2.7-2.8 метра максимально, сплошного льда ..
ссылка
"Полярная Звезда" не пройдет  пояс..1.8 метра сплошного льда..
"ломая лед" на..лед "корпусом" и энергетикой....)
Вы узнаенте "тайны" ))
  • +0.42 / 4
  • АУ
 
<< Аргентина
Ведомости про СЯС >>