Были или нет американцы на Луне?
12,924,734 107,171
 

  Пиджак_9 ( Слушатель )
03 сен 2009 18:45:54

Тред №142855

новая дискуссия Дискуссия  283

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна
Предлагается забанить и надолго, если не навсегда.



Нет.
Справедливости ради, надо признать, что эта картинка

является убедительнейшим доказательством подлинности миссии.

Очевидно, что это никакая не панорама, а "натура". Причем солнце ведет себя как и должно. Плюс на ней и астронавт и луноход и все это совпадает и с топокартой и с рельефом, полученным орбитальными аппаратами (последнюю работу лигаспейса, где находятся несоответствия камней и теней, без стыда читать невозможно).

Ну как(!?) такое сделать на полигоне? Я не представляю себе. И до тех пор, пока не будет предположений КАК это было снято, следует считать эти снимки серьезнейшим аргументом в пользу версии защитников.
А забанить? Ну разве что за высокомерие и цитирование Великого Старого Кормчего...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  TimsonM ( Слушатель )
03 сен 2009 19:16:22


А в чем собственно проблема снять данное в натуре? Ведь никто на 100% не утверждает что все снято под крышей и с исскуственным освещением?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
03 сен 2009 19:22:53


Видите ли, я ни разу не специалист по комбинированным съемкам. Возможно - это действительно не представляет проблемы для профессионалов.
Но необходимо хотя бы предварительное  упрощенное объяснение КАК это сделано...
Нет, это не значит, что этот снимок как аргумент является решающим. Для меня лично убойным аргументом будет посадочная ступень А-12 в 149 метрах от Сервейера-3. С приличным хотя бы разрешением.
Но, согласитесь, нельзя игнорировать аргументы в пользу версии Аполло и рассматривать только критику. Ведь в таком случае дискуссию надо закрывать, т.к. есть неотбиваемая работа Покровского - достаточно признать ее окончательной и остальные доказательства более не рассматривать...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  trc ( Слушатель )
03 сен 2009 19:29:20


аФон +
просил передать.
(Скажите ему, что картинку снял луноход, пусть не мается)
LRO продолжает игнорировать место посадки А-12Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
03 сен 2009 19:36:24

Он ошибается. При заявленной скорости съемки (кол-во снимков в час) и в соответствии с положением солнца (и имеющемся разрешении снимков) не хватит (расчеты опустим, там все очевидно) пропускной способности канала связи (при осмысленном энергетическом потенциале радиолинии).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  trc ( Слушатель )
03 сен 2009 19:44:12


А кто сказал, что все снимки снимались на луне?
Вот даже индейцы подтвердили, что видели следы лунохода(не ровера)Веселый
http://novostey.com/…60386.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Призрак фон Брауна ( Слушатель )
03 сен 2009 20:11:52



Др. Пракаш утверждал о shuttle (не надо путать с филиппинским Бемо, смотрите перевод)


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
03 сен 2009 21:06:59


Но можно подвергнуть сомнению и попытаться окончательно убедится что это "железобетонный!" аргументПодмигивающий.
И попытаться отделить мух от супа.
Что в общем то многие и пытаются делать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
03 сен 2009 22:54:17


Ну, делают примерно так: http://www.airforce.…/index.htm

Это - да, это расследование не менее загадочной истории. На почти профессиональном уровне.
А у нас получается, уж простите, серия восклицаний и междометий с иллюстрациями.
Так что вынимать мух из супа - это тоже работа, а не развлечение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
03 сен 2009 23:01:15

Согласен..полностью.
Давно пора как то разложить всё по полочкам.Но вот основной "фигуры" нет.Грустный
У защитников есть Красильников и 7-40,а у нас ни кого нет.Каждый "воюет",на своём "фронте",то есть "локальные сражения" -есть,а "войны" нет.
Хотя "партизаны" потихоньку собираются в кучку.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  trc ( Слушатель )
03 сен 2009 19:17:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  kolokola ( Слушатель )
03 сен 2009 19:36:52
Пусть допъёт и объяснит что за хрень позади ровера приляпана.
Мои *шкатулки* всегда с двойным дном.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Призрак фон Брауна ( Слушатель )
03 сен 2009 19:57:32


1)  С каких это пор картинки сами по себе стали  доказательством в науке или суде?
2)  Где необработанные файлы сканов с негативов и когда они были сделаны?  
(Также подойдут сканы с позитивов, иллюстраций к журналу Christian Science Monitor, североамериканской туалетной керамики, ближневосточной кошерной чеканки).
3)  Если вы не представляете себе КАК это "было снято", можно ли на ваш взгляд,  считать подлинными следующие фотографии и видео:




http://www.youtube.c…15NnGZIBuM
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
03 сен 2009 20:34:47


Вы про работу где нашлись камни которых не видно с орбиты? А что в ней не так, вроде всё честно?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Ticonderoga ( Слушатель )
04 сен 2009 00:27:35


Он допустил совершенно дурацкую ошибку, перепутав кратеры East и West. Так что весь его анализ идёт прямо в топку.

Кстати, Вы как-то сказали что "если всё правда, то на любой поставленный вопрос должен быть чёткий и понятный ответ"? Если да, то Вы сильно заблуждаетесь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 04:23:45


Приятно, что и вы иногда ошибаетесь. Оба спутанных кратера на востоке. Кроме того, "весь анализ в топку" как-то глупо, если его можно повторить с учётом ошибок.



Ну, я не имел в виду вопросы класса существуют ли инопланетяне. А на то что они видели - да, должны быть. Видите как просто с тенями разобрались? А всего-то надо было немного прикинуть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Ticonderoga ( Слушатель )
04 сен 2009 00:15:45


Как, например, и эта панорама ( и по тем же причинам):
http://history.nasa.…670720.jpg
Вот её фрагмент в высоком разрешении:
http://history.nasa.…2-90ic.jpg
Исходники - от http://history.nasa.…html#22375 и до http://history.nasa.…html#22397

И, например, следы скатившихся с North Massif валунов:
http://history.nasa.…82535C.jpg

И, например, эта панорама с кратером Шорти: http://history.nasa.…4903HR.jpg
Стереопара от Красильнокова кратера Шорти с панорамы: http://history.nasa.…991-98.jpg

Вот ещё склейки круговой панорамы от http://history.nasa.…html#21483 до http://history.nasa.…html#21509
http://history.nasa.…38_dmh.jpg
http://history.nasa.…3and96.jpg

Круговые панорамы вообще являются одними из самых надёжных, железобетонных доказательств Аполлонов, если вообще рассматривать их материалы на предмет доказательств.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 00:34:59


Спасибо, очень красиво и выразительно. Чувствуется объем, пространство. Мне вот эта особенно понравилась: http://history.nasa.…38_dmh.jpg  - просто художественное произведение. Жаль только, что Солнце под 45 градусов, не должно вроде бы по материалам А17, как там в гроссбухе указывают??
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Ticonderoga ( Слушатель )
04 сен 2009 00:41:39


Точно 45? Не взялся бы утверждатьУлыбающийся Там склон вообще-то. А насчёт положения Солнца - так проверьте, не проблема. Кстати, можете и своим методом, если пару подберёте в снимках вокруг этого местаУлыбающийся

PS: Панорама с Шорти мне нравится большеУлыбающийся


Флуд. Чат. Троллизм. "Чемодан-вокзал-Израиль" на 15 суток.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 00:49:50


Ну где-то так, может 40. Но все равно это запредельно вроде бы.

А проверять - проверял. На других стереоснимках параллакс, вычисленный корреляционным способом,совпадает с видимым рельефом, так что идея панорамы от лигаспейса не катит точно. Но в заблуждение они ввели не только меня, но и защитников, которые в панике начали корявую фотографию Лужников вывешивать, очень недурно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ticonderoga ( Слушатель )
04 сен 2009 01:17:40


Не уподобляйтесь  :) "вроде бы"? - проверьте, узнать необходимый угол не сложно, а вот узнать его по этому фото на склоне - совсем не тривиальная задача.



Паника? Ну ладно, если Вам так хочетсяВеселый  оставьте лужники , у меня интересный материал для Вас есть, две круговые панорамы снятые в паре десятков метров друг от друга:
1: http://history.nasa.…html#21575 до http://history.nasa.…html#21603
2: http://history.nasa.…html#21483 до http://history.nasa.…html#21509

Кстати, такие обьекты как горы, снятые с точек, разделённых большими расстояниями, будут выглядеть по разному. И снимков таких много. В общем, это ещё одно первосортное доказательство Аполлонов. Интересный момент здесь в том, что если отбросить версию панорамы, как Вы сделали, то павильон придётся строить заново каждый раз, когда требуется имитировать сьёмку из нового места.

И последнее - самый богатый материал на предмет рассмотрения параллаксов и взаимного расположения обьектов, это конечно кинофрагменты, снятые во время поездок ровера. Вот где поле непаханное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 01:29:48


Э нет.  Так дело не пойдет.
Для А-17 такого угла Солнца быть не может. Ну да ничего, зато красиво. Ну подсняли...

Но идиллию маленького темного пятнышка на белых аполлоновских одеждах мы нарушим простым логическим обобщением:
Если они могли ТАКОЕ "подснять", значит и остальные фотокиноматериалы могли таким же образом изготовить.

Кстати, ссылку на http://www.airforce.…/index.htm я недаром вывешивал, почитайте как француз расследование провел. Эпизод начала Вьетнамской детским лепетом покажется. То-то, когда ваш покорный слуга на полигонах ПВО в 1983 пиджаковал, носились глухие слухи, что с этим мнимым Боингом была очень страшная история с чудовищным побоищем.
Это к анализу психологического портрета подследственного...
За ссылки спасибо, но отпуск кончается, пора прекращать дурью страдать, защитников веселить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 01:10:14


Где-то 40-45. Склон склоном, а всегда можно провести горизонтальную линию от края тени, попробуйте. Да и несколько других мест есть где видно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ticonderoga ( Слушатель )
04 сен 2009 01:29:39


Для хотя бы приблизительной оценки, необходимо определить угол солнца по времени, общий уклон поверхности, направление на солнце и угол сьёмки на обьект и относительно поверхности. Можете попробовать. Но это всё равно бесполезно, так как вся поверхность там изрыта. Так что точного результата Вам всё равно не получить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 01:32:48


Зато наблюдаемую картинку можно объяснить только достаточно интересным стечением обстоятельств. Довольно маловероятным кстати, т.к. требуется чтобы все эти склоны были изрыты так, чтобы в нескольких местах мы получили угол в 40-45 градусов примерно и никакого другого больше нигде. Это как с теми камнями без тени - у каждого складка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 01:42:18


Да нет, тут все элементарно. К счастью есть ближний (большой) камень, четко видна его боковинка и ее тень. Там хоть пять Катерпиллеров пригони и неделю копай, линия тени будет понятна. Ну а горизонталь - так по равнине видно, что камера не наклонена.
Ну разве что все видимое пространство в сторону Солнца перекособочило, да уж!

С углом понятно, но проверить по их данным нужно, черт его знает, может быть действительно так высоко стояло?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 01:53:55


Да, все верно. И тень не повёрнута к/от зрителя, значит Солнце падает строго слева, не сзади, не спереди. Ну всё, ждём когда НАСА уберёт картинку.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
04 сен 2009 08:29:30

Точный результат можно получить если в кадре есть ровер.Подмигивающий
Если кому то интересно,могу подсказать как.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №142854
Тред №142856 >>