Были или нет американцы на Луне?
12,791,270 106,383
 

  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 09:36:57

Тред №143047

новая дискуссия Дискуссия  216

Проверил угол Солнца по гроссбуху ихнему. Увы, я был неправ, в памяти почему-то застряли углы для А-11. А для А-17 в конце экспедиции угол достигал 42 градусов, т.е. есть полное (с учетом погрешностей промера по фото) совпадение.
А жаль! Как было бы отлично под занавес найти "ляп".
Теперь приходится признать, что рассмотренные на данной ветке фотоматериалы не выявили расхождений с заявленными условиями съемки.
Т.е. либо они:
1. Подлинные
2. Безупречно выполненная фальшивка идеального качества, которая не только органолептически не берется, но и дополнительно разработанным методом анализа - тоже.

Но тов. Оккамов, зав. отделом Сущностей, который уже много лет правильные вещи доказывает, говорит, что второе положение является избыточным.
Что-ж. Отрицательный результат такой же результат в науке как и "Эврика" или "Попались".
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  clon1 ( Слушатель )
04 сен 2009 10:27:58


Пиджак_9, ваши последние посты настораживают - как-то очень настойчиво и поспешно вы делаете выводы.
Ведь понятно, что если наса решило провести лунную аферу, то ,при имевшимся бюджете, были привлечены лучшие спецы и по строительству павильонов и полигонов, и по фото и киносъемкам.
Могли ли они сделать все идеально?
Очевидно, что нет. Ведь они могли работать только с тем материалом, который был у них на руках на тот момент, 40 лет назад.
Китайский, индийский и европейский спутники вдоль и поперек перещелкали всю поверхность Луны.
Где снимки?
То, что доступно, вполне можно снять хорошим телескопом без всяких спутников.
Вывод: амеры, понимая, что раскрытие лунной аферы нанесет мощный удар по имиджу штатов, прилагают все силы для сокрытия аферы и заметания следов.
Бесполезно - сколько веревочка не вейся, а конец все равно будет.

П.С. Наглая ложь - характерная черта политики этой страны.
Примеры, думаю приводить нет нужды - последний год все это только подтвердил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 10:48:15


Нет, я просто пытаюсь оставаться в рамках формально корректной дискуссии, следовать товарищу Оккаму и не допускать априорных оценочных характеристик, не подкрепленных фактами. Что касается поспешности, то для форумов это (пмсм) не грех, т.к. если мне что-либо точно (!) известно,то публикую статью, а не пост на форуме.
Но приму к сведению, спасибо.

P.S.  Появились снимки посадки А-12! Опять без следов раздува пыли посадочным двигателем с многотонной тягой. А следы астронавтов опять отлично видны. Чертовщина просто.
А ведь в отчетах они докладывали, что пыль поднималась такая, что последние десятки метров вниз они шли вслепую.



Я выделил Сервейер-3 (справа), посадочный модуль А-12 (левее) и камень (сверху слева)

Так вот: С-3 пятна раздува не дал, как и А-12, а камень сверху слева дает такую же тень, как и посадочный модуль.
Ну а уж астронавты своей ходьбой больше потревожили реголит, чем два ракетных двигателя.
Т.е покамест не сбылась мечта существованья моего (ц), нету на конспирологов-опровергателей-бандитов-тунеядцев управы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 11:33:57


Вы точно уверены что вы Пиджак?Подмигивающий А то у меня когнитивный диссонанс.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 11:44:11

Да, вроде... Просто нельзя при разбирательстве пользоваться исключительно однобитной шкалой.
Снимки LRO идеально совпадают с Аполлоновскими, где следы от ходьбы астронавтов виднее, чем следы от двигателя. Но совершенно (пмсм) не совпадают с тем, что должно быть.

Впрочем, вот Вам пост на разминку с авиафорума. Интересно как читатель приходит в выводам... мне понравился.

Зулус-обыватель . Из зала, сожрав поп-корн и посмотрев все муви...:

Прочитал всю дискуссию и осилил половину ссылок.

Сразу извинюсь за длинный пост. Увы, краткость деревни Гадюкино мне не по силам. А содержательность - намного ниже. Так что - дальше - только эмоции и впечатления

Спасибо неясному количеству анонимов и особенно неанониму VL (или VM?)

Отдельное спасибо для "Некто назвавшему себя математиком и сообщившему, что читает статьи до первой, но не математической ошибки.


Теперь почему спасибо...

1.Знание школьной программы физики.
Я окончил физтех. Работал в ЦАГИ. Закончил аспирантуру физтеха...Поэтому позвольте со своим слабым обывательским ИМХО вставить пару копеек..))

2. Идеологические предпочтения и совковая логика.
Еще сразу оговорюсь, что уже лет десять живу и тут, и там(и эуропа и африка), все хорошо, а иногда - очень-очень хорошо...Америку РЕАЛЬНО люблю, как страну, так и многих ОЧЕНЬ ДОСТОЙНЫХ людей. И за что-то даже уважаю. Вот буквально через неделю полечу в NY. Не считаю нужным расстреливать олигархов и не тоскую по комитету комсомола.

3. Личные обывательские впечатления. Начну с анонимов.


Большинство постов анонимов - на уровне "конспирологи, совки,завистливые твари, ..." По существу - практически ничего. НИЧЕГО. Главный авторитет - космонавт Леонов, который говорит, что ЛЕТАЛИ. Я ОЧЕНЬ уважаю космонавта Леонова, но так и не понял своим слабым умом - он-то откуда знает?

Все эти визги, про то что в программе работали сотни тысяч людей и ПАЧЕМУ ОНИ ВСЕ МОЛЧАТ??? - детский сад. У меня сейчас в офисе работают сотни людей - и хер они знают - правда ли этот рудник работает - или только бумаги ходят. И жена нашего геолога - не всегда знает - в Африке он, или на Мальдивах. Хотя в курсе - десятки людей.

Согласитесь, уважаемые, мы живем в эру ПРОПАГАНДЫ, P@R, и СПЕЦИАЛИЗАЦИИ. Штурмана не пустят на левое кресло, экспериментатор в ЦАГИ будет все знать про Т-101, и - НИЧЕГО про динамику полета, и т.д.
Я лично потратил шесть плюс три года жизни на стабильность пленочных течений (опять же кто знает про асимптотические методы - тот согласится, что это - как, минимум, красиво), которые м.б. могут быть полезны для охлаждения сопла при определенных режимах на гиперзвуке (хе-хе) и хочу торжественно заявить: ТАК ЖЕ КАК И ВЫ Я НИ УХЯ НЕ ПОНИМАЮ В ЦЕЛОМ (чтобы так это с плеча судить) И НЕ СЧИТАЮ СЕБЯ СПЕЦИАЛИСТОМ ни в шатлах, ни в апполонах, ни в МИГах, ни в Аврорах.Поэтому лично я - не понимаю КТО, как и почему так уверено говорит - да МЫ ЗНАЕМ ТОЧНО - летали, а кто не согласен -учите физику...Да, кстати, на мою незащищенную диссертацию писал рецензию мой макро-шеф - в то время - член-академик, директор ЦАГИ( правда не очень долго). Светило, между прочим. Монографии егойные в Массуачсете до сих пор учат. И вот я вам скажу - ДА ХЕРА ЛЫСОГО ОН ЗНАЕТ - летали или нет??? Ибо как и все мы - был вполне себе узкий специалист.

Далее - про КГБ и политбюро, которые не могли упустить шанса врагу вставить шило в ж...Может вам и повезло, мне - нет. Ни выдающихся КГБшников, ни умных профессиональных коммунистов - не встречал. Более половины - конченные п.., в смысле пешеходы. Ни х.. они не знали, и личные 6 соток всегда волновали их больше, чем супостаты и его достижения. Апафеоз кгб-шно-партийной мысли - ВЫРЕЗАНИЕ лезвием от бритвы в AIR INTERNATIONAL (лежал в научно-технической библиотеке цаги) спутникового фото Миг-29 в Раменском (его тогда обозвали супостаты RAM-L или RAM-m ?). Так что насчет всей мощи КГБ и советской науки следившей за полетом - расскажите своим девушкам. По телевизору в Останкино следили они за полетом, да в посольстве в Вашингтоне - по газетам и радиопередачам.И то - в свободное от партсобраний и походов по молам время..))

Насчет фото - ничего не скажу, так ничего в этом не понимаю. Но - не поленился - посидел вечерок, другой на сайтах НАСА. Фото - тысячи. Процентов 90 - до полета, на земле, на лошадках, с внуками, в тренажерах, на пресс-коференциях, после полета, в конгрессе, на рыбалке (десять штук подряд).... А вот - восхода земли - лично я нашел штук пять. И все черно-белые, и все - с низким разрешением, - как на станциях-автоматах. Дурной наверное я, старый и не интернетный, не понял как искать. Может кто даст ссылку - Земля восходит, рядом астронавт стоит и все - в цвете, и кадров много...Очень буду вам много спасибо говорить, а постер - в офисе - на стену повешу...Как говорят - большой шаг человечества и победа разума...))))

Ну и особое спасибо _VM_ или VL, - ваши коменты по своей бессодержательности и идеологическому накалу - вполне себе меня впечатлили. Особенно где вы там про проекцию личной неудачливости на соседа. Вы прям-таки все Гадюкино разбомбили. Всю, их совковую и недалекую аргументацию с навозом смешали. Они вам про поиск СА, а вы им - пр Кара _Мурзу. Они вам - мол у нас на встречу до двадцати Ан-12 поднимали - от Саратова до Иркутска, а у них - одно корыто в 5 км со второй космической стояло ждало, а Вы - им - совки деревенские, где вам понять МЕРИКАНСКИЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ КУЛЬТУР-МУЛЬТУР. Вот мужики и запили - с горя. Разве так можно?

4. Отдельное спасибо математику, читавшему статью до первой ошибки. Крутой парень. Я вот до конца дочитал. И, ничего абсурдного не нашел. Наверно Беклемишев зря мне пятерки ставил.
И, насчет того что кафедра ХАИ - отстой - я бы тоже постеснялся так выражаться. Что на кафедре ХАИ мол чуть больше мозга чем в школе. Оно конечно так - где уж нам славянам до Хьюстона. Там-то конечно математики сидят, а у нас все больше - совки..Но все равно, меня по слуху резануло.
Что-то мне подсказывает, что по профилирующим дисциплинам кафедра ХАИ легко ОТЪИМЕЕТ 99,99 % этого форума. Я бы вот не стал залупаться на парня с кафедры ХАИ который читает там гиперзвуковую аэродинамику. Несмотря на все мое физтеховское прошлое. Ну его на х...Позорится не хочу на старости лет.

Не могу особо не отметить тему грунта. Кстати еще хорошо бы поговорить об изотопах в грунте.
Еще, конечно, про "усы" которые "ширше" скачка на сверзвуке - тоже тема зачетная. Бедные Лаваль и Мах. Померли дураками..))
Полет и сход с орбиты Скайлэба - отдельная песня. Как сказал "некто" математик, - миллионы людей видели вывод на орбиту 120 тонн. Или-таки 70? И видели, и взвесили - по телевизору. Прям там на мысе Канаверал - и замерили. Чудо-мля, однокамерный двигатель. С такой тягой и стабильным горением. Так ведь повторить и не удалось. Ну не чудо ли???

Так что, АНОНИМЫ, спасибо. Почитал вашу аргументацию - и всерьез задумался. А ведь похоже и правда - не летали,....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 11:53:51

Честно, цитата больше похожа на Пиджака, чем ваши последние n постов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
04 сен 2009 12:10:11


Да нет, не моё, увы...

А что касается темы, то позвольте напомнить, что называется она "Были или нет...", а не "Упрощение строптивой или их там не бывало".
Смотрите: есть фотоснимки, до которых мы при всем желании доскипаться не могли. Доказательство? Бесспорно. И здесь защитники совершенно правы, бремя доказательств лежит на опровергающем. Но мы их НЕ НАШЛИ. Более того, проверка параллаксов, сделанных методом, который фальсификаторам и присниться не мог вследствие его огромной на тот момент вычислительной затратности, тоже не дала никаких результатов.

С другой стороны: есть неотбиваемая работа Покровского, единственное осмысленное возражение к которой дал Мимохожий. Но только к одному методу. А у Покровского их три, причем взаимно подтверждающих друг друга. Более того, специалисты по сверх-гиперзвуку в этой работе криминала не нашли.

Ну и как быть? Предлагать концепцию веры? Я верую? Или я верую, что их там не стояло??
Ну так это к ребятам в длинных черных одеждах, ладан опять же...

Все, увы, сложно и неоднозначно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №143046
Тред №143048 >>