Гибель украинского Боинга под Тегераном
54,968 171
 

  Petin ( Слушатель )
10 янв 2020 12:42:24

откуда стреляли?

новая дискуссия Дискуссия  628

Давайте уточним, где находятся в том регионе основные и запасные позиции иранских ПВО.
А вообще ракета и характер поражения очень напоминает ПЗРК.
  • -0.26 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  Andres ( Слушатель )
10 янв 2020 14:27:35

Да пожалуйста! если персидским и английским владеете:    https://wikimapia.or…2&z=12&m=w
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Petin ( Слушатель )
10 янв 2020 14:27:40

Также интересен момент.
Как принимается решение в ВС Ирана решение об обстреле цели? Неужели самостоятельно?
И да, в том месте, откуда стартовала ракета, на викимапии не отмечено никаких военных объектов.
На схеме ниже выделено что-то похожее на РЛС. Но скорость ракеты кратно ниже скорости ЗУР Тора.
Ваши соображения? Провокационный пуск ПЗРК?
  • -0.24 / 13
  • АУ
 
 
  RSKostya ( Слушатель )
10 янв 2020 14:39:32

так была ли ракета? все говорит про версию с террактом
неработающая связь, транспондер, пожар но самолет развернулся и пытался сесть...
закладка в киеве самое наиболее подходящее обьяснение
  • +0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
10 янв 2020 17:44:45

Тяжко то как ! ))
Откуда выводы такие ? На основании видео из твттера ?
Оно подлинное или нет , кто источник , где исходное не порезанное до 15 секунд видео ?! Подмигивающий



Может хватит ванговать уже ?!
Разворот мог быть следствием нарушения управляемости ! Улыбающийся
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
10 янв 2020 18:57:28

Т.е. в момент разворота управляемость нарушилась, после чего внезапно восстановилась и целую минуту самолет управляемо снижался?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
10 янв 2020 20:17:26

Уверяю вас, - любой предмет тяжелее воздуха в состоянии снижаться самостоятельно ! Улыбающийся
 "управляемо" это слишком расплывчатый термин..

Подтверждённая и опознанная точка падения:
35.562142, 51.103485 (координаты по гугл-мап - просто делаете копи-паст в поиске по карте)
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
10 янв 2020 20:27:38

Да посмотрите "флайтрадар", чуть довернул вправо и падал по прямой. Вот вся его траектория от взлёта до падения:

  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
10 янв 2020 20:32:20

На флайт радаре чушь какая-то , - или у ВС транспондер выключился раньше , или из за плохого покрытия "залипла"  инфа от  ADS-B транспондера .
Вот на картинке место падения , 35.562142, 51.103485 координаты по гугл-мап
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
10 янв 2020 20:45:45

По времени не совпадает? Вот ещё скрин-шот буквально перед исчезновением отметки, время 2.49 UTC:


А так - можете сами поиграть повтором, ссылка: https://www.flightradar24.com/…2/23732569
P.S. Понял, точка падения не та. Ну и правильно, есть два "Паранда"Улыбающийся, "гугловцы" напутали. "Флайтрадар" всё правильно отобразил. Читайте "Википудию" с осторожностью...Смеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
10 янв 2020 20:54:16

Я умею им пользоваться и даже приёмник ADS-B имеется ! Веселый
А сказать вот что хотел - в условиях плохого покрытия (когда приёмники перестают принимать сигнал с самолёта) например когда приёмников в этой местности мало, происходят такие вот странности - самолёт может "остановиться" в воздухе на некоторое время или исчезнуть !
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
10 янв 2020 21:00:30

Но он не может оказаться в десятках километрах вбок от трассы. Везде упоминался н.п. Паранд, вот около него он и упал, а на Гугле - лажа.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
10 янв 2020 21:07:58

Я вообще не понял , о чём вы говорите.
Место падения я указал точно (и это не Паранд) коотдинаты точки написал.
Все объекты на этом месте визуально опознаются по фотографиям иранцев с места крушения.
------------------------
О жилом комплексе Паранд верещат эксперты bellingcat , пытаясь доказать , что именно там был поражён самолёт.
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
10 янв 2020 21:30:18

Я "флайтрадару" больше доверяю, так как имел возможность неоднократно проверить достоверность трасс разных бортов, проходивших у меня над головой...Смеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
10 янв 2020 21:38:09

Ещё раз , чтобы понятно было - флайтрадар нормально работает только в густонаселённых районах , где много владельцев ADS-B приёмников (в странах третьего мира они не особо распространены даже в относительно крупных НП).
У флайтрадара есть одна особенность - при пропадании сигнала транспондера (например при выходе из зоны покрытия приёмников)
он продолжает некоторое время строить траекторию согласно последнему рассчитанному вектору , 
поэтому  на карте, самолёт некоторое время продолжает "двигаться" , но только по прямой.
Это мы и видим на хронологии (вашей картинке).
В действительности самолёт отключился/вышел из зоны покрытия немного раньше , - примерно здесь:

--------------------------------------
И я не понял , с чем именно вы не согласны в моём тексте ?

PS.
Вот тоже с флайтрадара.
Точка последних полученных данных - 

https://www.flightra…2#23732569
Исходя из этих данных PS752 начал отклоняться от курса (правый поворот) перед тем , как отключиться .
Последние данные (flight data) были получены в 2.44.58 UTC , высота 7925 ft., скорость 275 kts.,  курс 312.
То есть раньше , чем был "сбит" по версии Bellingcat (2.49) и НЕ долетев до места предполагаемого поражения ! Веселый
----------------------------------------------------------------
Подведу итог - 
Придурки из Bellingcat не учли эту особенность flightradar24 и вляпались ! Веселый
Цирк фейкомётов обосрался всем личным составом , - можно расходиться по домам !
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
11 янв 2020 01:02:38

Смотрите внимательно – флайтрадар потерял транспондер сразу после разворота на небольшой угол вправо и потом просто экстраполировал трек в течение пяти ожидаемыз отсчетов. Точка последнего ответа транспондера четко видна на треке – после нее идет ровный отрезок одной высоты. Было сообщение, что лайнер пытался вернуться в аэропорт. Было также видео из авто с шоссе Саве-Тегеран, как лайнер, разгораясь, летел, понемногу снижаясь, вплоть до встречи с землей и взрыва, что отмечено на карте викимапии.
  • +0.28 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
11 янв 2020 01:29:04

Лучше конечно для понимания обозначить точку, потому как видимо не всем понятно ! Улыбающийся
И ещё один маленький комментарий - лучше включать функцию Playback непосредственно из данных о рейсе , тогда последний (ложный) вектор не будет показан (как на моей картинке и в ссылке).

  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
11 янв 2020 02:21:42

Кто-то на БПМ вчера, нет уже позавчера, выдвинул версию о захвате лайнера. Судя по маршруту полета, версия имеет шанс, если предположить, что лайнер угнали, чтобы уронить его на Тегеран, но немного не дотянули. Может в салоне после смены курса завязалась борьба и случился выстрел в движок, который загорелся.
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
11 янв 2020 03:16:34

Как одна из версий возможно , но одна из наименее вероятных ...
Там видно будет !
"Партнёры" активно педалируют тему с ЗРК , но по видимому уже с ней вляпались , благодаря тупым холуям из Bellingcat Веселый
Сейчас носятся по твиттеру в "поисках" видео со второй ракетой (которая была ещё перед первой), вот ведь клоунада !
---------------------------------------
В догонку - место падения (4000х2666) под названием Laleh Park (координаты на гугломап давал выше):

Вот с другого ракурса:
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x ( Слушатель )
11 янв 2020 22:21:28

Это видео последних 45 секунд полета после "попадания" 1-й "ракеты". Интересная информация, если смотреть посекундно.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16 ( Слушатель )
11 янв 2020 22:36:44

Осталось посчитать, на сколько сбитых самолетов хватит "замороженных" амерами иранских денег. Ну не мытьём, так катаньемВеселый. Дичь, конечно, но не они это начали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
12 янв 2020 06:17:41

Собственно, что мы тут такого видим, кроме усиливающегося пожара на падающем самолёте и момента столкновения с землёй? За видео спасибо, а то я в начале его потерял.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x ( Слушатель )
12 янв 2020 17:59:31

А то, что до 0:06 самолет летел целый и светил только посадочными фарами. А так же то, что и горящий самолет светил фарами и снижался, как по струнке. Я, например, это увидел. Да и пламя возникало периодически, а не горело постоянно. Ну и еще кое-что. Надо только поекундно смотреть. После попадания ЗУР самолеты так не летают.
  • -0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
12 янв 2020 20:21:31

Позор



  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
12 янв 2020 09:19:05

Даже если согласиться со всеми признаниями и доводами, мне не понятно(!!!): как можно ехать в машине и "случайно" снимать поражение и падение самолёта?? Это же не регистратор на лобовом стекле!
События ждали, и были оповещены о времени и месте. И это не первая такая съёмка.
И ещё, а где снимки с аэродромных камер слежения? А/п не местного значения,а международный.
Такое впечатление что показывают что нужно для формирования мнения,а что идёт вразрез скрывают.
  • -0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
12 янв 2020 09:31:35

Блядь! Летит хрень и горит! Я бы тоже такое шоу начал снимать!
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
12 янв 2020 11:00:20

Это же не какое нибудь сельское захолустье, а пригород столицы. Полно машин ходят по трассам. Пассажир или водитель увидели яркую вспышку в ночном небе и стали снимать уже горящий самолёт.
Вспомни кадры падения челябинского метеорита. Чел даже слова не сказал.
Видел кадры камеры наблюдения установленной на въезде на территорию объекта на который упал этот самолёт. Горящие обломки и огонь от взрыва окутали саму камеру. Это же не значит, что события поджидали в условленном месте.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Слушатель )
12 янв 2020 12:19:11

Тут вопрос о подготовке к ролику белингкэта.
Чел вышел в 6.10 и стал снимать кусок неба и случайно заснял момент попадания.
П.С. Отдельный минус, что после сеанса саморазоблачения мурзилка белингкэт теперь сможет говорить "а мы первые так говорили! мы авторитетнее разведок, следователей, комиссий и т.п.!"
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
12 янв 2020 18:32:06

В начале ролика видно будку охранника.  Чел оказывается просто сторож. Вышел покурить.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  karlsons ( Слушатель )
10 янв 2020 19:02:08
Где-то на сайте проходила информация, что конструктивной особенностью данного типа  Боинга является возможное повреждение топливопроводов и кабелей управления самолёта от разлетающихся лопаток разрушающегося двигателя. Если подтвердится версия, где причиной катастрофы стала неисправность техники, то подразделение гражданских самолётов Боинга ожидают ещё более тяжёлые времена.
Поэтому американцы(выводя из под обвинений Боинг), через своих вассалов будут продавливать версию с поражением самолёта зенитной ракетой.
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
  Yama ( Слушатель )
10 янв 2020 14:53:02

Какими специалистами каких организаций, имеющих соответствующие компетенции и опыт, установлено, что это то место, откуда что-либо стартовало?
Масса БЧ ракеты ПЗРК значительно меньше массы БЧ ракеты ТОРа. Характер разлета поражающих элементов разный. Какой смысл стрелять одним, а обломки демонстрировать от другого?
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
10 янв 2020 15:28:16
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 23:41:17
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 23:41:17

  • +0.21
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
10 янв 2020 15:02:59

А может, еще карты Генштаба тебе тут выложить?
"Не могу понять..."(с) С какой целью интересуешься?
  • +0.09 / 10
  • АУ
 
 
  Petin ( Слушатель )
10 янв 2020 15:56:22

Чтобы понять, стреляли "из кустов" или с подготовленной позиции. Если стреляли вообще.
Что скажете по поводу видео с поражением самолета? Подделка? Подлинное? Не то место и не то время, не Иран?
X
10 янв 2020 17:09
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Расследование закончилось? Есть 100% вывод о поражении средствами ПВО?
  • -0.48 / 23
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
10 янв 2020 16:30:11

1. Кто снял видео, с какого места? ФИО. 
2. С какого ресурса первым слито это видео и кому: ссылки.
3. Метаданные видео есть?
У тебя есть на это ответы?
Пока нет ответов на эти простые вопросы, это видео - лживый фейк!
*****
Пока так:
1. Видео слито с ресурса, который сразу был закрыт.
2. Видео слито без метаданных, а значит, фальшивое.
  • +0.31 / 17
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 янв 2020 16:37:48
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 23:41:18
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 23:41:18

  • +0.16
 
  RSKostya ( Слушатель )
10 янв 2020 15:11:58

кстати уважаемый, я тут на дату вашей регистрации посмотрел:

вы там совсем раслабились? могли бы и по раньше начать провокацию готовить, а то знаете ли за две недели хорошо не выйдет)))
  • +0.17 / 13
  • АУ
 
 
  Kroterr ( Слушатель )
10 янв 2020 16:41:07

Ага, шпиён пришёл на авантюру выведывать военные тайны Ирана Бъющийся об стену
Кстати, Ваша дата регистрации, за пять дней до катастрофы, вызывает аналогичные подозрения.
  • +0.01 / 15
  • АУ
 
 
 
  RSKostya ( Слушатель )
10 янв 2020 16:49:25

а вариант участвовать в формировании общественного мнения вас не устраивает? мыслите критериями начала 20 века?

кстати, дата моей регистрации уже во время катастрофы, только не авиационной. или гражданку на донбассе вам из-за океана не видно?
  • -0.04 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Kroterr ( Слушатель )
10 янв 2020 16:55:35


Учитывая название ветки, не стал уточнять, что речь идёт именно об авиакатастрофе.



А вот тут для особо одарённых уточню, пожалуй. Кубинка - это не Куба, и находится не за океаном, а в Московской области.
  • -0.07 / 9
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
10 янв 2020 15:21:20
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 23:41:13
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 23:41:13

  • +0.19
 
<< Новости боингостроения
Качество съёмки падающего Боинга >>