Украина и украинско-российские отношения
206,833,189
349,278
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 10:08:25 |
Упс... а где же покращання???
новая дискуссия Дискуссия 603ЦитатаЦены на газ для населения выросли и продолжают расти
http://profidom.com.…ayut-rasti
Как стало известно Национальной энциклопедии строительства ProfiDom.com.ua, обещания президента снизить тарифы за отопление были проигнорированы на местах. Выросли расценки за коммунальные услуги, невзирая на аномально теплую зиму. Более того, предупреждают эксперты, грядет новое подорожание.
По информации журналистов ProfiDom.com.ua, об этом рассказал портал UBR.ua. Все знают про отчет главы правительства о перерасчете платежек за отопление и горячую воду, в результате чего они якобы подешевели до 30% в 124 городах. На самом деле, как показала реальная жизнь, все пиар-заявления о снижении тарифов не соответствует действительности.
Люди возмущены: не заметили никакого снижения цены в Ровно, Днепропетровской области, наоборот, в Кривом Роге платежки подорожали с 1250 в ноябре до 1450 в декабре. А в Запорожье о таких ценах только мечтают – там за услугу платят 2 100 грн. Даже, у многодетных семей, имеющих право на льготу, цены по факту выросли.
По данным UBR.ua выяснилось, что у одних цены не изменились совсем, у других - платежки подорожали более чем на 20%. Потребители рассказывают о различных схемах, которые по факту прокручивают на местах. Так, в одних случаях тарифы формально вроде бы и снизили, но «накрутили» на объеме, хотя зима в этом сезоне аномально теплая, и никакого увеличения потребления не могло быть в принципе. В других случаях, местные власти даже не заморачивались условностями, а просто поднимали цены.
Сделать перерасчет платежек за тариф накануне потребовал президент.
Осенью цены на газ упали, но тарифы за отопление, 70% которых определяется стоимостью газа, даже не сдвинулись. Министры на совещании у президента торжественно пообещали снизить тарифы чуть не вполовину, но в итоге спустили дело на тормозах. С одной стороны, Кабмин принял постановление №1082, с другой, - оно имело рекомендательный, т.е. необязательный для теплокоммунэнерго характер.
«Было совещание у президента в присутствии Гончарука и всех представителей экономического блока правительства, и там рассказывали президенту, что нашли прекрасное решение для снижения тарифов. Но в конце концов переложили этот вопрос на органы местного самоуправления и сказали, что максимум, на что можно рассчитывать, это снижение в декабре, а теперь рассказывают о том, что где-то кто-то снизил цены на 30%. Такое ощущение, что премьер со своими помощниками живет в параллельной реальности», - говорит директор специальных проектов научно-технического центра «Психея» Геннадий Рябцев.
Эксперты пока не торопятся давать общую оценку реальному снижения тарифов - платежки еще продолжают приходить, и в отдельных случаях имеет место их удешевление до 10%, хотя, оно и не имеет массового характера. Однако, единодушны в одном – декабрьское снижение не более чем пиар-акция, к тому же имеющая разовый характер. Уже в следующем месяце неизбежно еще большее подорожание и газа, и тарифов, и всему виной – правительственные «гарантии».
Цены в Украине привязаны к импортным ценам газа на европейских хабах, они также стали спекулятивно расти, в результате чего правительство решило население от этого подорожания защитить и с 1 января до конца сезона закрепило «страховую цену» 6,91 грн за 1 куб м газа. Однако после заключения контракта на транзит газа между «Газпромом» и «Нафтогазом», спекулятивный спрос упал. А «страховая цена» осталась.
«Цена на европейских рынках снизилась, зима поскольку теплая, а запасов очень много. Все ожидали форс-мажор, и естественно, что газом запаслись чрезмерно. Никогда еще подземные хранилища, да вообще европейские хранилища не были заполнены так серьезно. И теперь «страховая цена» выше, чем та, которая была выше в начале отопительного сезона и в декабре», - рассказывает Геннадий Рябцев.
Эксперты отмечают, что, если и нужно было делать «страховую цену» для украинского потребителя на газ, то раньше, когда ситуация с контрактом действительно была неясной. Сейчас же, эта акция по сути проводится за счет населения, которое «защищается» от неизбежного снижения тарифов.
Согласно данным «Украинской энергетической биржи», заключение контракта на транзит сыграло позитивную роль для и так «перетаренного» рынка, цены на котором стали падать. Так, если средневзвешенная цена по сделкам на поставки газа на январь 2020 года составила 5700-5800 грн за 1 тыс. куб м, то уже на февраль они заключаются из расчета до 4 700 грн за тыс. куб м. Однако рядовой украинец, которому при подобных ценах на рынке в октябре газ обходился в 5,69 грн за 1 куб м, в следующем месяце он обойдется более чем на 20% дороже октябрьской цены.
Эксперты обвиняют в данной махинации менеджеров НАК «Нафтогаза», которые манипулировали рынком в своих интересах: вначале, своими действиями спровоцировали ожидания форс-мажора, спекулятивно подняв цены на газ, а затем закрепили для украинцев завышенную цену, чтобы НАК получил больше доходов, а менеджмент – премии
По состоянию на январь - тарифы на газ ВСЕ ЕЩЕ ОБЕЩАЮТ пересчитать
Ну-ну, маленькие украинцы, ждите....
Отредактировано: Старый кэп I - 28 янв 2020 10:09:11
ОТВЕТЫ (19)
|
Lechi ( Специалист ) |
| 30 янв 2020 17:48:21 |
При чём тут это ?? Я просто констатирую факт - в прошлом годе тепло было без малого 1200, а за прошлый месяц таки да меньше 700.
|
|
Lechi ( Специалист ) |
| 30 янв 2020 18:23:54 |
Цитата: Cheen от 30.01.2020 18:00:36
Холоднее, но не намного. Дней на 10-12 за всю зиму в минус уходили.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 30 янв 2020 19:28:34 |
Цитата: Lechi от 30.01.2020 18:23:54
Не знаю, как у вас, в Луганске в прошлом году минус был устойчиво 2 месяца. В этом году заметно теплее.
Привожу свой график мониторинга температуры и потребления газа. В этом году газа уходит немного меньше, но на термостате стоит +23, а в прошлом было +21. Вот в 2016м (и раньше) таки заметно холоднее было.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 30 янв 2020 18:53:17 |
Сообщение удалено
avtoSave
30 янв 2020 19:36:33
avtoSave
30 янв 2020 19:36:33
Отредактировано: avtoSave - 30 янв 2020 19:36:33
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 30 янв 2020 19:07:38 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:16:53
gadyuka
24 окт 2020 22:16:53
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:16:53
|
|
iMade ( Слушатель ) |
| 30 янв 2020 19:13:30 |
Цитата: gadyuka от 30.01.2020 19:07:38
Как то так:
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/archive/yearcomparison/%d0%9a%d0%b8%d0%b5%d0%b2_%d0%a3%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d0%b0_703448
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 30 янв 2020 19:07:42 |
Цитата: Lechi от 30.01.2020 17:48:21
искренне рад за вас и жителей г.Одэса
как там бульвары - полны? А Леруа Мерлен? как с парковкой, проблем нет?
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 01 фев 2020 18:02:26 |
Цитата: Lechi от 30.01.2020 17:48:21
Зашел в свой кабинет на https://gasolina-online.com
Тариф за январь 2020-го года по газу - 5.86 грн за 1 м3
В январе-феврале-марте-апреле 2019-го тариф был 8,55 грн за 1 м3.
В мае 2019-го - 8 грн за 1 м3.
В июне 2019-го - 7,46 грн за 1 м3.
В июле 2019-го - 6,65 грн за 1 м3.
В августе 2019-го - 6,15 грн за 1м3.
В сентябре 2019-го - 6,25 грн за 1 м3.
В октябре 2019-го - 5,88 грн за 1 м3.
В ноябре 2019-го - 6,65 грн за 1 м3.
ТОВ "Одессагаз-Постачання".
На сайте видно как формируется тариф для бытовых потребителей, цена Нафтогаза 4650 грн за 1000 м3 без НДС.
https://www.gazpostach.od.ua/для-населення/
Плюс по новой отдельной квитанции будет 2-5 грн в месяц для АТ "Одессагаз", у родственников дом и квартира, им по 2,5 грн за обьект насчитали. Платили на почте с запасом на полгода вперед - почтальонша им сказала что новая квитанция у нее провелась как налог.
Я свою еще не видел. П.С. Нашел в личном кабинете, в персональных аккаунтах теперь отдельно смотрится начисление за распределение газа, там же теперь вводится потребление за месяц, и принимают отныне показатели в обработку исключительно с 1 по 5 число... Вычисляют новую сумму как 1/12 от обьема потребления за прошлый год умноженную на стоимость за распределение, типа была предзаказана годовая мощность и оплачивается равными частями помесячно.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 01 фев 2020 21:55:45 |
Цитата: avtoSave от 01.02.2020 18:02:26
хехе.
вот здесь тарифы на доставку газа примерно представлены
https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/
Для Одессы 0,78 гр/м3
Итого примерно 6,6 грн/м3, если по старому посчитать, вместе.
И вот такой документик опубликовал ваш Минфин:
Виконання державного бюджету: січень 2020 року
https://mof.gov.ua/u…_roku-2025
Где,в частности , есть строки:
У січні 2020 року, у порівнянні з аналогічним періодом 2019 року, спостерігалось зменшення цін на окремі групи товарів, що обумовлено зниженням світових цін на такі товари. Зокрема, за даними ДМС середня митна вартість окремих товарів знизилась в січні 2020 року порівняно із січнем 2019 роком:
- природнього газу з 324 дол/тис.м3 до 173 дол./тис.м3;
Сколько там в январе 2019 -го доллар был? 27грн?
Получается газ вы получали 8550/27=316 $
При таможенной стоимости 324 долл.
В прошлом январе, при Порошенко, газ был ещё субсидируемым.
Нынче, при Зе, вы платите 6600/24 = 275 долл. при таможенной цене...177 долл.
То есть, по сути вас уже перевели на рыночное ценообразование.
А всё снижение - это низкие цены в следствии небывалых запасов, что все участники рынка наскирдовали в ожидании транзитного кризиса.
Ну и напоследок график фьючерса TTF, к которому привязали ваш газ:
ваше правительство хитрО так, по-украински, привязали цену газа к TTF в тот момент, когда он упал и ещё будет падать.
т.е. в ближайшие несколько месяцев платежи за газ будут уменьшаться, пока не опустошат до средних запасы в ПХГ.
Ну а когда пойдёт рост, то не обессудьте.
Ничего личного, просто бизнес.
Сейчас цена 6600 соответствует цене TTF около 10 евро/МВт при евро 27 грн/евро.
1евро/МВт = 10,29 евро/куб.
поднялась цена до 20.
значит куб подорожал на 10*10,29*27=2800 грн.
до 25 - на 4200 грн.
так что цена куба 10 грн следующей зимой - вполне реальна.
ах, да.
гривна ещё падает.
так что и на этом газ будет расти...
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 01 фев 2020 22:31:20 |
Спасибо за цифры.
1) По новым квитанциям хитро сделали. Тем у кого квартира - приятно видеть что тариф на газ уменьшился, при Порошенко было ого-го и только росло и росло, а Зеленский взял и уменьшил. Правда добавился новый платеж за транспортировку-распределение, у кого 2 гривны в месяц, у кого 5, у кого 7 грн, но воспринимается это психологически легко, маленькая незначительная сумма. Заплатил раз в полгода и забыл, за интернет в месяц больше платят чем тут за год. Тем более в квитанциях за отопление многим суммы снизили на 300-500 гривен в зимний месяц, население это одобряет. А вот те у кого дома с большим потреблением - на эту хитрость с разделением квитанций не поведутся, эти все высчитают.
2) Вот и обнаружилась одна из причин провала доходов от таможни. Таможенная стоимость газа в долларах резко обвалилась - в 1,9 раза, причем гривна тоже укрепилась относительно января 2019-го. В гривне доходы таможни от импорта газа уменьшились более чем в 2 раза, правильно? А это важная статья импорта...
3) Какой будет тариф на газ осенью и следующей зимой - посмотрим, пока загадывать рано. Гривна летом имеет все шансы колебаться в пределах 23-24 грн за доллар, когда и идет закачка газа в ПХГ, девальвация если и будет, то под конец года, когда хранилища уже почти полные.
Цены на газ в Европе летом-осенью пока под вопросом, легче дождаться и посмотреть чем пытаться сейчас гадать - там ведь и с нефтью есть корреляция с определенным лагом?
|
|
vallll ( Слушатель ) |
| 01 фев 2020 23:17:57 |
Цитата: avtoSave от 01.02.2020 22:31:20
Ну вы батенька офигенный оптимист! Прямо как кысуля в свое время! Хотя если на барщину за бугор еще миллионов 10 - 12 граждан пристроить может и будет ..... какое то время.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 02 фев 2020 07:46:19 |
Цитата: vallll от 01.02.2020 23:17:57
Посмотрим. Я с октября 2014-го года ежедневно отмечаю на графике курс продажи доллара на наличном рынке. У гривны четкие прослеживаемые колебания.
В последних числах декабря и в начале января всегда был рост, никогда не было укрепления в этот период.
В течении апреля всегда было укрепление, даже в 2019-м , в год президентских выборов, между первым и вторым туром, когда казалось должна быть нестабильность, гривна укреплялась.
Причины колебаний понятны - расходы гос.бюджета за декабрь традиционно были такими, что превышали расходы за несколько месяцев. Короче финансирование из бюджета зажимали до конца декабря, и потом разом вываливали сумму больше чем в последующие январь, февраль и март вместе взятые.
В апреле - с одной стороны аграрии продают много валюты на межбанке под свои нужды. С другой стороны под Пасху население активно сдает на наличном рынке.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 30 янв 2020 17:16:07 |
Цитата: Lechi от 30.01.2020 16:32:32
Киевляне мне сообщают - за последний месяц за отопление на 300 грн. (750 рублей) меньше, причём исходные суммы были разные, как будто просто вышел приказ - скостить по 300 в абсолютных цифрах.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 30 янв 2020 19:05:06 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:16:58
gadyuka
24 окт 2020 22:16:58
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:16:58