Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,551,284
50,294
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 15:19:12 |
Байки старого шамана: Про япону мать
новая дискуссия Новость 965
Итак, мы решили не отступать от нашего режима публикаций роликов. позвольте представить вашему вниманию - первую часть довольно долгой истории про события на Дальнем Востоке в начале 20-го века и том, как моя семья принимала во всем этом участие.
Я уже понял, что когда я это делаю - я должен представлять наши дружеские посиделки и вас на другом конце большого стола. Вот такой получился жанр и он не предполагает погружения в теорию циклов, ландшафтов или Манилия. Поэтому описанные события очень хорошо объяснимы Вторым домом Китая (домом Национализма и того, что там все "скачут" в стиле - "Хто не скачет, тот не хань!" (примером для сравнения могут быть нынешние Укра или Казахстан) Третьего дома Японии, в котором их тупо прет (примером может быть нынешнее поведение Турции) и соответственно Одиннадцатого дома России (дом Сбычи Мечт, а то как оно выглядит объяснил выше Ф747, типо "хотим в Париж, Константинополь, или Харбин? Запросто!"
Короче - ссылка: https://youtu.be/gjk1udNqW64
[movie]https://www.youtube.com/watch?v=gjk1udNqW64[/movie]
Станет доступно минут через 5-10
Я уже понял, что когда я это делаю - я должен представлять наши дружеские посиделки и вас на другом конце большого стола. Вот такой получился жанр и он не предполагает погружения в теорию циклов, ландшафтов или Манилия. Поэтому описанные события очень хорошо объяснимы Вторым домом Китая (домом Национализма и того, что там все "скачут" в стиле - "Хто не скачет, тот не хань!" (примером для сравнения могут быть нынешние Укра или Казахстан) Третьего дома Японии, в котором их тупо прет (примером может быть нынешнее поведение Турции) и соответственно Одиннадцатого дома России (дом Сбычи Мечт, а то как оно выглядит объяснил выше Ф747, типо "хотим в Париж, Константинополь, или Харбин? Запросто!"
Короче - ссылка: https://youtu.be/gjk1udNqW64
[movie]https://www.youtube.com/watch?v=gjk1udNqW64[/movie]
Станет доступно минут через 5-10
Отредактировано: footuh - 17 фев 2020 15:21:37
ОТВЕТЫ (17)
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 15:56:52 |
Цитата: Senya от 17.02.2020 15:50:08
Зато потом будет №8
Ну, Иррац я, ну вот так вот как-то
На самом деле это сложности названия, когда я как истый акын пою обо всем подряд, а Леше я заказываю номер ролика заранее. В итоге все запланированное выходит, но порядок иногда - увы...
Цейсс по времени должен был стать ролик этак №11 - плюс-минус.
Короче, так вышло
Понять и простить!!!
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 18 фев 2020 04:21:31 |
Цитата: Senya от 17.02.2020 15:50:08
Это, чтоб врагов со следа сбить и оставить их на самоуправлвтопилотных Теслах в рекурсии и непонятках.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 17 фев 2020 16:28:09 |
Цитата: footuh от 17.02.2020 15:19:12
Что меня больше всего в этой истории удивляет, это то что император Николай 2-й после проиграной войны 1904-го и потери выхода к Порт-Артуру не планировал никакого реванша против Японии. Японцы 7 лет готовились к реваншу за то что их выгнали с путей КВЖД, а император Николай 2-й ничего для реванша не делал. За 7 лет после 1904-го то можно было бы придумать какой нибудь план хотя бы по Корее. Если бы Россия окупировала Корею, то из Порт-Артура японцы сами бы ушли.
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 16:34:48 |
Лео Последний Обонятель подписывал капитуляцию перед японцами в обмен на кредиты на подавление выступлений в России. Никто не скажет, что было бы дальше с условиями, дёрнись он не к месту. Так что речь про реванш не шла ни в каком виде.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 16:52:40 |
Цитата: Senya от 17.02.2020 16:34:48
Не только. Японцы, которые к этому времени контролировали и прикормили всех Рэволюционеров в Сибири, давали нам обещание, что в обмен на нашу капитуляцию волнения в Сибири сразу закончатся. Но если кто рыпнется, все имх "консервы" обратно на свет радостно вылезут. Наши подписали капитуляцию. Революция сразу закончилась. То, что царское руководство от подобного охренело, это значит что мы очень смягчаем степень его офигения и то, какая паранойя началась у нас в войсках, полиции и остальной жандармерии. Степень этой паранойи хорошо описана у Александра Куприна в его рассказе "Штабс-капитан Рыбников". В таких условиях ни о каком реванше против Японии речи не шло.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 17 фев 2020 20:23:01 |
Цитата: footuh от 17.02.2020 16:52:40
Понятно. То есть основная слабость Российской Империи была в том, что её спецслужбы были никакие, раз позволяли такому происходить. Если бы спецслужбы держали внутреннюю ситуацию под контролем, то еще не известно как бы закончилась русско-японская война, потому что долгую войну Япония была вести не готова. Мне не понятно почему после убийства Александра 2-го в руководстве страны не обеспокоились созданием эффективных спецслужб. Получается понадобиласть целая Октябрьская революция 1917-го и гражданская война, чтобы в России появились эффективные спецслужбы.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 20:57:42 |
А чего вы хотели? Сперва немецкие спецслужбы убили наследника Николая Александровича. Затем его отца Александра Второго и к власти пришел Александр Третий, не получивший придворного воспитания, зато воспитанный своей маменькой - дочерью Вильгельмины Дармштадтской и "кавалера де Брильи" то бишь де Гранси, профессионального революционера и террориста того интересного времени. Соответственно Мария Александровна (жена Александра Второго) "выросла в полном уединении" (эвфемизм определения не получила нормального образования) и все ее убеждения сводились к весьма простой максиме о том, что "во всем виноваты жиды", ибо ее любимая маменька не просто так считается "бабушкой русского антисемитизма". Догадайтесь с трех раз какое именно воспитание получил маленький Александр Александрович (будущий Александр Третий) в отличие от своего старшего брата Николая Александровича (убитого немецким врачом за 30 тысяч марок). Соответственно при своем воцарении Александр Третий поклялся "страшно отомстить" и в качестве первого шага убрал "всех евреев и немцев" из русских спецслужб. То есть из тех самых структур, которые создавал немецкий еврей - Александр Христофорович Бенкендорф. Последствия для наших спецслужб были удивительны и поразительны. Чхартишвили пришлось придумывать сербского ополченца Фандорина для того, чтобы придумать прекрасного русского спецслужбиста того странного времени, но это лишь красивая выдумка, основанная на том, что в эти структуры перестали брать евреев и немцев. То бишь о том, что сам царь Александр Третий в первые же дни своего правления по сути кастрировал по национальному признаку русские спецслужбы в иноземных спецслужбах (в мемуарах или трофейных архивах) не писал лишь ленивый. а чего вы еще хотите от Царя Крестьянина, не получившего особого образования? (Соответственно он пользуется по сей день пиететом у современных Крестьян, ибо это по сути чуть ли не единственный пример того, как страной у нас в целом успешно правил безусловный Крестьянин. То бишь позже у нас был на сравнимом посту Борис Ельцин, но разная устойчивость оказалась у тогдашней царской Империи и страны пост-советской.) Крестьяне вообще очень часто - на редкость убежденные в своей непогрешимости мужики, этакий эффект Даннинга-Крюгера в абсолюте. По факту - спецслужбы у нас сохранились лишь в структурах Генерального штаба и то, только лишь потому что у Александра Третьего хватило ума и туда не лезть со своими нововведениями, ибо по его же словам - "не пристало царю заниматься учетом подков, да портянок!" Так шо маемо, шо маемо, и из песни ни слова не выкинешь. Опять же правление Николая Второго пришлось на период Юпитера, а это время "царствуй лежа на боку" и у Николая Кровавого не было ни времени, ни желания вникать во все то, где так напахал его папочка и почему Россию именно со времен Александра Третьего стали обвинять во всем мире и все. И что характерно - за дело.
|
Удаленный пользователь |
| 18 фев 2020 12:02:00 |
Когда у Вас по стране гуляет толпа неприкаянной молодежи, а социальные лифты не работают, то революции с войнами неизбежны. И спеслужбы не помогут.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 18 фев 2020 12:11:16 |
"Толпы молодёжи" это скорее начало 20 века, лет через 20 после убийства. До распространения земской медицины (аккурат 1880-е) прирост населения был не таким уж взрывным. Т.е. ответ хорош для объяснений про революции 1905-1917 годов, но не для ситуации 1880-х.
Кстати, где-то в недрах ветки есть ещё один вариант - спецслужбы вполне были и вполне работали, но по итогам блистательных политических решений Николая II с его окружением, они оказались на чьей угодно стороне, только не правящего монарха.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 16:47:22 |
Не забываем про "октябрьский манифест 1905 года" после которого руки Николая по поводу объявления войны кому-либо были связаны. Не забываем про появление мифа "о непобедимой самурайской кавалерии", которым пугали российское/советское население вплоть до событий на Халхин-голе. Помним про существование маршала Буденного, который считал что танки вредны, а вот кавалерия это круто, но при этом понимал что из-за имевшейся на тот момент сравнительной скорострельности и огневой мощи русской/советской и японской кавалерии слишком резко выделываться супротив самураев не стоит. Помним про юного Рокоссовского, карьера которого началась с конфликта на КВЖД и того интересного факта, что при подготовке этой скоротечной кампании Рокоссовский взял на себя смелость впервые в русской/советской истории применить самые первые советские танки МС-1 (Малый Сопровождения Первый), а в пояснительной записке к этому судьбоносному для советских войск решению написал, что "данный эксперимент вызван нашей текущею неспособностью противостоять кавалерии самураев". А самое главное - мнение об абсолютной непобедимости японских всадников привело к тому, что в самой Японии танкостроение по сути не развивалось, ибо по мнению японского штаба "если у нас и так лучшая в мире конница - зачем еще огород городить?"
То есть вплоть до начала 1930-ых и серийного появления советских танков - любые разговоры о возможном реванше в войне с японцами на плоской как стол Маньчжурии выглядели как маниловщина. И эта наша неспособность была объявлена нашей "государственной тайной" и о ней открыто говорили лишь в романсе "На сопках Маньчжурии" ибо из песни слова не выкинешь. А иначе почему в раннем СССР так загонялись с идеями танкостроения? Именно потому что настолько сильно мы боялись Японии. За что эсер-анархист Сергей Лазо, сумевший сжечь склады в Николаеве-на-Амуре (и погубивший тем самым море народу) стал иконой советского героизма? Да потому что если бы не его подвиг, хрен бы удалось нашим убрать япону-мать из оккупированного японой Хабаровска. Почему японцы дали на сожжение заживо Сергея Лазо? Потому что - японцы. Потому что настолько они взбесились от этого подвига. Почему подробности подвига Лазо не всплывают в нашей истории? э-э-э.. В общем ждите объяснений в каких-то там "Байках"...
|
Selina2 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2020 17:24:43 |
Цитата: footuh от 17.02.2020 16:47:22
Эх, уважаемый Александр Эрдимтович! А нельзя ли ускорить появление баек про Лазо? Тут у меня шкурный интерес на всю катушку. Мой прадед/прадед воевал с Лазо. Лазо это была такая почти семейная тайна, говорили как-то смазано - было такое и все, а я молода была и... ну, понятно, крайне безголова. Сейчас бы расспрашивала с пристрастием деда, но поздно, уже некого. Хочется таки поближе с подвигами предков хоть так познакомиться. И таки да, моя родня из Забайкалья.
В утренней мгле
Горн проиграл сигнал.
Сопок уснувших чуткий покой
Марш боевой взорвал.
Шквальный огонь
Встретил пехоты цепь.
Дыбом пред ней вставала земля,
В небе рвалАсь шрапнель.
ЗамолчАл альтист молодой,
Еле слЫшен марш боевой,
И корнет умолк, и валторна,
Лишь играет трубач седой.
Вверх и вперёд!
Близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несёт,
Но нет нам пути назад.
РУкопАшный бой удалый
РАзыгрАлся в море огня.
Враг не забудет день схватки кровавой,
Русский наш штык кляня.
Венский вальс оркестру пОлковОму
В парке гОродскОм не играть -
И трубачу, и альтисту младому
В сопках судьба лежать.
Горечь утрат
Болью сжимает грудь,
Павших героев тени кружат
Вальс навевает грусть...
Спите, бойцы,
Вечная память вам -
НЕрукотвОрный встал к небесам
Славы нетленный Храм!
И не крЕст на сопках стоит,
Не гранИт покой ваш хранит,
О боях и товарищах павших
Вальс Маньчжурский в сердцах звучит.
Заранее спасибо.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 фев 2020 18:06:45 |
Цитата: Selina2 от 17.02.2020 17:24:43
Постараюсь. У меня в рассказе все равно получилась лакуна, ибо ролик №10 заканчивается 1921 годом - захватом барона Унгерна, а в ролике №11 я планировал рассказать про массовое разоружение "красных китайцев" (то есть тех знаменитых китайцев, которые описаны вот подобных карикатурах тех времен)
которое произошло в 1927 году (Да, да сразу после небезызвестного парада тех, кого нельзя называть, на Красной площади).
Вполне история Лазо, погибшего в 1920 году - до рассказа про "красных китайцев" в наш цикл впишется.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 18 фев 2020 09:41:50 |
Интресный цикл статей на Aftershock про климат, стены и водоёмы на ДВ и в Сибири.
https://aftershock.news/?q=node/520727
https://aftershock.news/?q=node/520727
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 18 фев 2020 13:29:15 |
Цитата: Ale_Khab от 18.02.2020 09:41:50
Почитал именно цикл, про географические изменения, вместе с выкладками о северном и ледовитом(ых) океанах.
Тьфу, блин, люди из глубины 1000 лет практически не могут внятно рассказать что да как было на Земле в те времена, будут ли считать наши потомки лет через 1000 наши суперподробные карты со спутников достаточно достоверными, чтобы им действительно верить?
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 18 фев 2020 13:54:33 |
Цитата: Фракталь от 18.02.2020 13:29:15
Высокая вода в Амуре, Уссури, Сунгари реально подтверждается. Сечас 10 метровый берег Уссури обваливается. Сложен он из галечно-иловых отложений. Многотонные глыбы на берегу лежат.
|
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 18 фев 2020 21:40:10 |
Цитата: Ale_Khab от 18.02.2020 13:54:33
Волга в районе Самары текла восточней на 50-100 км, причём текла бурно и с огромным ущельем, ныне полностью похороненным осадочными породами. Эту реку ещё нельзя было назвать Волгой, поэтому ей было дано название Кинель-река, и нет, это совсем не современная река Кинель. Я долго рассматривал спутниковые снимки, но следы Кинель-реки нашёл настолько бледные и неуверенные, что сделать какие-то выводы не получилось. Хотелось бы поискать больше информации по этой теме, но интернет загадочно молчит.