Пробитие.

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:26:31При пробитии брони танка БОПС заброневое действие, характеризуемое  словосочетанием "ведро осколков" - сильная метафора? Или полведра? Четверть?

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:26:31

 

Ведро стальных осколков это килограмм 50-60. При пробитии выходят остатки сердечника (по любому не больше, чем исходные 5 кг) ну и примерно столько же осколков.
Но это можно сравнить со взрывом внутри 57-76 мм снаряда, так что мало никому не покажется.

• +0.55 / 21

Цитата: Senya от 17.02.2020 17:35:39Ведро стальных осколков это килограмм 50-60. При пробитии выходят остатки сердечника (по любому не больше, чем исходные 5 кг) ну и примерно столько же осколков.
Но это можно сравнить со взрывом внутри 57-76 мм снаряда, так что мало никому не покажется.

Цитата: Senya от 17.02.2020 17:35:39

 

От качества брони ведь сильно зависит? А подбоя?

• +0.04 / 2

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:38:46От качества брони ведь сильно зависит?

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:38:46

 

Конечно. От твёрдости/хрупкости. Немцы на чешские т-38 вроде плевались, что при пробитии осколки хрупкой брони приносили больше вреда, чем малокалиберный снарядик.

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:38:46А подбоя?

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:38:46

 

Движущийся со сверхзвуковой скоростью сердечник и то что непосредственно вокруг него, подбой конечно не удержит (раз уж броня не смогла удержать). Несколько килограммов раскалённого металла конусом внутрь полетят. А вот от площадных отколов, особенно без пробития, многослойная броня с подбоем должны защитить.

• +0.65 / 28

Цитата: Senya от 17.02.2020 17:47:24Несколько килограммов раскалённого металла конусом внутрь полетят.

Цитата: Senya от 17.02.2020 17:47:24

 

Дайте, пожалуйста, количественную оценку температуре.

• +0.17 / 3

Цитата: ВТБ! от 17.02.2020 19:47:57Дайте, пожалуйста, количественную оценку температуре.

Цитата: ВТБ! от 17.02.2020 19:47:57

 

На попадающихся видео попаданий-пробитий ОБПС, видны фрагменты металла и искры ярко оранжевого цвета. ХЗ, наскока точно монитор передаёт цвет. Т.е. температура 600-900 градусов.

• +0.67 / 22

Цитата: mse от 17.02.2020 20:42:25На попадающихся видео попаданий-пробитий ОБПС, видны фрагменты металла и искры ярко оранжевого цвета. ХЗ, наскока точно монитор передаёт цвет. Т.е. температура 600-900 градусов.

Цитата: mse от 17.02.2020 20:42:25

 

Тогда выходит, что основная часть энергии "остаётся" на бронекорпусе, а на нагрев ломика и осколков расходуется от единиц до десятков процентов? 

• +0.10 / 2

Цитата: ВТБ! от 17.02.2020 20:56:43Тогда выходит, что основная часть энергии "остаётся" на бронекорпусе, а на нагрев ломика и осколков расходуется от единиц до десятков процентов? 

Цитата: ВТБ! от 17.02.2020 20:56:43

 

Думаю, да. Однако, если материал сердечника пирофорен, то процент перенесенного внутрь корпуса тепла будет существенно выше

• +0.19 / 8

Цитата: ВТБ! от 17.02.2020 20:56:43Тогда выходит, что основная часть энергии "остаётся" на бронекорпусе, а на нагрев ломика и осколков расходуется от единиц до десятков процентов? 

Цитата: ВТБ! от 17.02.2020 20:56:43

 

В случае непробития вся энергия остаётся на бронекорпусе. Се ля ви. Там энергия тратится на "размывание" брони "струёй" лома. Ну а нагрев, это следствие процесса.
Но влетевший в заброневой объём кусок ОБПС, даже 100г весом, сможет сгенерить поток осколков, от которых экипажу и оборудованию сильно поплохеет. Условные 100г карбида вольфрама или чего-то ураниума, на скорости около 1000+м/с, это не % собачий.  Ну и осколки от пробитой брони, тоже здоровья не добавят.

• +0.65 / 21

Цитата: mse от 17.02.2020 21:10:25В случае непробития вся энергия остаётся на бронекорпусе. Се ля ви. Там энергия тратится на "размывание" брони "струёй" лома. Ну а нагрев, это следствие процесса.
Но влетевший в заброневой объём кусок ОБПС, даже 100г весом, сможет сгенерить поток осколков, от которых экипажу и оборудованию сильно поплохеет. Условные 100г карбида вольфрама или чего-то ураниума, на скорости около 1000+м/с, это не % собачий.  Ну и осколки от пробитой брони, тоже здоровья не добавят.

Цитата: mse от 17.02.2020 21:10:25

 

 
Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?

• +0.00 / 0

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45

 

Через сантиметровую пластину лом пройдет как горячий нож сквозь масло.

• +0.35 / 14

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45

 

Если этот лист установить под углом да ещё и придать ему движение по нормали к плоскости... 
"... Опять опередили!" 

• +0.65 / 15

Цитата: ВТБ! от 18.02.2020 07:07:22Если этот лист установить под углом да ещё и придать ему движение по нормали к плоскости... 
"... Опять опередили!" 

Цитата: ВТБ! от 18.02.2020 07:07:22

 

.......Э-м-м-м-м, Вы про динамическую защиту?

• +0.68 / 11

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони.

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45

 

Здесь идет сложное сочетание разных факторов. В том виде как предложено у вас, сопротивление двух листов (например) 2 + 8 будет меньше, чем лист 10см (по весовым параметрам бессмысленно). Если сделать пачку листов 10шт х 1см с зазором, обеспечивающим касание следующего слоя без разрыва предыдущего (в зависимости от пластичности стали может быть 5-15мм), сопротивление вырастет. Если в слой броневой стали умудриться втащить и равномерно распределить по объему какие-нибудь армирующие монокристаллы размеров в неск. мм - тоже интересно будет. Вопрос, как это все осуществить за вменяемые средства...  Над этим и работают институты

• +0.20 / 7

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45

 

Вы изобрели "Реликт". Зайдите с паспортом в НИИ Стали за премией, не позднее 31 декабря 2006 года.
И скажите, чтоб за Вами не занимали

• +2.12 / 58

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45- над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".

Цитата: Danila96 от 18.02.2020 06:44:45

 

Амортизаторы не будут работать. На тех скоростях пластина окажется прошита раньше, чем амортизирующие элементы начнут сжиматься \ растягиватся \ деформироватья. Тупо за счёт инерции пластины.

• +0.30 / 10

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:38:46От качества брони ведь сильно зависит? А подбоя?

Цитата: ligr от 17.02.2020 17:38:46

 

В танках поколения Т-64-72-80, был только один подбой - противорадиационный.
Из суперполиэтилена, иногда с парафином.
Чтобы когда на броне твоего танка взорвется ядрена бомба, удержать тот нейтронный поток, что в силу своей дырявости, не поймает броня.
В Чечне, кстати, слышал рассказ одного товарища, этот подбой обдирали и выкидывали. Потому что он, собака такая, при пробитии из гранатомета, гореть начинал.
Все живы-здоровы, в танке небольшая дырка, но он сгорел.

• +0.80 / 13