Тред №145302

Цитата: ursus от 10.09.2009 21:55:31
Исторически буфером между Россией и Германией была Польша. Никогда не думал, что есть желающие быть буфером между Россией и Польшей.

Цитата: ursus от 10.09.2009 21:55:31

 

Белоруссия потеряла больше чем 1/4 населения защищая СССР, не забывайте об этом. А вот Польша будучи "буфером" потеряла меньше.


БАН За спецуляции на костях погибших в ВОВ и ВМВ.
Все мое терпение лопнуло. Польша потеряла во Второй Мировой Войне ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК.. Вы эту цифру можете уразуметь? Вы представляете что это для среднего по размерам государства Европы.
На территории Белоруссии фашисты уничтожвали людей за то что они просто славяне. Вы понимаете, уничтожали всех, просто за то что они другие по крови и языку.  Уничтожали мирное население.
Сутки на изучение истории Великой Отечественной Войны, и сутки на изучение истории Второй Мировой Войны.

Похоже у Вас в Германии, не все так хорошо с историей как пишут.

• +0.00 / 0

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:01:26
Белоруссия потеряла больше чем 1/4 населения защищая СССР, не забывайте об этом. А вот Польша будучи "буфером" потеряла меньше.

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:01:26

 

Да ты чё?!  Ай...  То есть - из-за гор и дол, беларуские богатыри шли защищать СССР?  А сколько потерял СССР защищая Беларусь? Белоруссия уже и будучи в статусе республики СССР - была "буфером" между СССР и Польшей? Иначе - с какой стати сравнения? Или Польша защищала СССР, как Беларусь, и когда изнемогла в неравной борьбе - её место заняла Беларусь?

Ты вообще - чьих будешь, ты продукт новой беларуской школы?

• +0.00 / 0

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:08:36
Да ты чё?!  Ай...  То есть - из-за гор и дол, беларуские богатыри шли защищать СССР?  А сколько потерял СССР защищая Беларусь? Белоруссия уже и будучи в статусе республики СССР - была "буфером" между СССР и Польшей? Иначе - с какой стати сравнения? Или Польша защищала СССР, как Беларусь, и когда изнемогла в неравной борьбе - её место заняла Беларусь?

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:08:36

 

Повторяю, Белоруссия в ВОВ потеряла больше 1/4 населения, защищая в том числе и тебя. Эти потери - больше чем в среднем по СССР. И больше чем в среднем по Польше. Это один из видов расплаты за пограничный статус в мперии.

• +0.00 / 0

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:12:35
Повторяю, Белоруссия в ВОВ потеряла больше 1/4 населения, защищая в том числе и тебя. Эти потери - больше чем в среднем по СССР. И больше чем в среднем по Польше. Это один из видов расплаты за пограничный статус в мперии.

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:12:35

 

ждем цифр.... землянку готовишь?

• +0.00 / 0

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:12:35
Это один из видов расплаты за пограничный статус в мперии.

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:12:35

 

Буфером дешевле быть? Понятно.  :D  
Пропустил немцев на восток, потом русских на запад. Всем проездные продал. Красота.
А то, что советское население Белой Руси воевало за свою землю, на которой был враг, не учитывается? Нынче это преподностися как жертвы имперскому молоху?

Не за горами Музей Акупацыы...

• +0.00 / 0

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:23:55
.....

Не за горами Музей Акупацыы...

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:23:55

 

А кто-то вчера был против такого тезиса. Мол белорусы сказали "Нет!"
А тут оказывается "умелая дипломатия буфера".  :o

Господи, как все запущено.

• +0.00 / 0

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:23:55
Буфером дешевле быть? Понятно.  :D  
Пропустил немцев на восток, потом русских на запад. Всем проездные продал. Красота.
А то, что советское население Белой Руси воевало за свою землю, на которой был враг, не учитывается? Нынче это преподностися как жертвы имперскому молоху?

Не за горами Музей Акупацыы...

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:23:55

 

Ursus, таки так много разговоров про музеи... Значит имеешь опыт в создании. Ну так приедь да научи наших нациков, как это делается. Вот только тогда назад боюсь не скоро вернешся... Не любят у нас таких. Вот у нациков - сойдеш за своего. Факт.

По поводу пропуска на восток - учи матчасть.

Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи. Мы  были в Империи и мы это доказали и в 1812, и в 1941-45.  Не надо переносить комплексы маленьких прибалтийских стран на нас. И хотя бы чуть-чуть знать предмет обсуждения.  С такими "строителями" Империю не постоишь...  Ведь если по сути - СССР выдержал ВОВ при тогдашнем делении на республики, и не помешали они и не помогли развалу тогда. Ибо руководство - было за Империю. А если верхушка страны - хочет побыть князками - то Империю не удержишь .... И административное деление - не помеха. Сейчас НУЖНО восстановление Империи. Но не методами Ursusа, ибо потом распад опять неизбежен.

• +0.00 / 0

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51
Ursus, таки так много разговоров про музеи... Значит имеешь опыт в создании. Ну так приедь да научи наших нациков, как это делается. Вот только тогда назад боюсь не скоро вернешся... Не любят у нас таких. Вот у нациков - сойдеш за своего. Факт.

По поводу пропуска на восток - учи матчасть.

Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи. Мы  были в Империи и мы это доказали и в 1812, и в 1941-45.  Не надо переносить комплексы маленьких прибалтийских стран на нас. И хотя бы чуть-чуть знать предмет обсуждения.  С такими "строителями" Империю не постоишь...  Ведь если по сути - СССР выдержал ВОВ при тогдашнем делении на республики, и не помешали они и не помогли развалу тогда. Ибо руководство - было за Империю. А если верхушка страны - хочет побыть князками - то Империю не удержишь .... И административное деление - не помеха. Сейчас НУЖНО восстановление Империи. Но не методами Ursusа, ибо потом распад опять неизбежен.

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51

 

И вот - вроде - уже ковырялись в мифе о "партизанской республике". Можем и еще. Вам надо?

• +0.00 / 0

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51
Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи.

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51

 

А мне вот интересно, если бы Белоруссия не была частью империи, а была бы "маленьким нейтральным государством", наверно были бы и белорусские батальоны на Московском направлении, и дивизионы СС... И вообще, Москву пришлось бы сдать, видимо. Вообще интересно прикинуть потери населения в этом случае, особенно учитывая планы Гитлера в отношении славян. Году этак к 1950му... Я думаю Холокост показался бы детским лепетом. Т.е. ну никак беларусам отсидеться не удалось бы. Хоть так, хоть этак.

• +0.00 / 0

Цитата: чайник от 11.09.2009 09:31:23
А мне вот интересно, если бы Белоруссия не была частью империи, а была бы "маленьким нейтральным государством", наверно были бы и белорусские батальоны на Московском направлении, и дивизионы СС... И вообще, Москву пришлось бы сдать, видимо. Вообще интересно прикинуть потери населения в этом случае, особенно учитывая планы Гитлера в отношении славян. Году этак к 1950му... Я думаю Холокост показался бы детским лепетом. Т.е. ну никак беларусам отсидеться не удалось бы. Хоть так, хоть этак.

Цитата: чайник от 11.09.2009 09:31:23

 

Если бы у бабушки был..... она была бы дедушкой.
Если бы, да кабы...
Вопрос не в если бы... вопрос - в том - была. Иэто = факт. А еслибы да кабы - это к гадалке и в фантастику альтернативную..
А  будет ли - Я думаю -да. Мы не ушли из Империи. Как бы вам не хотелось. и это тоже факт.

• +0.00 / 0

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:51:03
Если бы у бабушки был..... она была бы дедушкой.
Если бы, да кабы...
Вопрос не в если бы... вопрос - в том - была. Иэто = факт. А еслибы да кабы - это к гадалке и в фантастику альтернативную..
А  будет ли - Я думаю -да. Мы не ушли из Империи. Как бы вам не хотелось. и это тоже факт.

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:51:03

 

Решил соскочить?
Тема была такая "мы понесли большие потери потому что были частью империи".
Типа лучше сидеть тихо, "хата с краю" и всё тип-топ.  >:(

• +0.00 / 0

Цитата: чайник от 11.09.2009 10:01:03
Решил соскочить?
Тема была такая "мы понесли большие потери потому что были частью империи".
Типа лучше сидеть тихо, "хата с краю" и всё тип-топ.  >:(

Цитата: чайник от 11.09.2009 10:01:03

 

Мы несли потери  - да. Большие потери. И потери эти - потери Империи, а не исключительно РБ. Это факт.
А разве нет? Вопрос в том, что мы - не ложились под врага. И не изменяли . Вот  в этом суть. А не "а были бы белоруские батальоны СС на московском направлении"  Вся история показывает - нет. И мы платили Империи жизнями, но и Империя платила нам вдвойне.  У нас НЕТ претензий к Империи/СССР. Это - факт. Все остальное - манипуляции и разводы на тему "ах какие плохие белорусы и прикаких условия они могли нагадить ". Домыслы не обсуждаются. Поэтому - считаю тему отношений СССР-БССР закрытой. В этом периоде - нет претензий ни к СССР ни к БССР - мы не предавали Империю. Империя не бросила нас. Это факт. Все измышлизмы на эту тему - спекуляция, в т.ч. и на крови павших. Это не правильно.
Ведь потери узбеков или таджиков в ВОВ -это ведь тоже потери Империи.

• +0.00 / 0

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51

Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи. Мы  были в Империи и мы это доказали и в 1812, и в 1941-45.  

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51

 

Потери населения на территории Белоруссии были страшными, также как и потери Поляков. Эти потери не ложатся не в какие схемы "Приграничных земель". Основная причина таких потерь в нацистской идеологии фашисткой Германии. Вся политика фашистов была на уничтожение большей части славянского населения на завоеванных территориях, и ряда других "неполноценных народов" с гитлеровской точки зрения.
А так-да, потери территорий через которые прошла война всегда большие, тут уж ничего неподелаешь, и непринципиально чем были эти территории - буферным государством или частью Империи.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK от 11.09.2009 09:41:44
Потери населения на территории Белоруссии были страшными, также как и потери Поляков. Эти потери не ложатся не в какие схемы "Приграничных земель". Основная причина таких потерь в нацистской идеологии фашисткой Германии. Вся политика фашистов была на уничтожение большей части славянского населения на завоеванных территориях, и ряда других "неполноценных народов" с гитлеровской точки зрения.
А так-да, потери территорий через которые прошла война всегда большие, тут уж ничего неподелаешь, и непринципиально чем были эти территории - буферным государством или частью Империи.

Цитата: AndreyK от 11.09.2009 09:41:44

 

Мой пост касался любой войны. Ибо Приграничье при конфликте - всегда максимальное время под оккупацией.  С момента - враг зашел  до момента -врага выбили/уничтожили, и на территории империи - сопротивление растет постоянно. В буферном - чуть не так.
Про потери поляков и белорусов - не говорю. Вообще. там надо серьезно говорить и долго разбиратся. на этом форуме - моветон.

• +0.00 / 0

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51
Ursus, таки так много разговоров про музеи... Значит имеешь опыт в создании. Ну так приедь да научи наших нациков, как это делается. Вот только тогда назад боюсь не скоро вернешся... Не любят у нас таких. Вот у нациков - сойдеш за своего. Факт.

По поводу пропуска на восток - учи матчасть.

Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи. Мы  были в Империи и мы это доказали и в 1812, и в 1941-45.  Не надо переносить комплексы маленьких прибалтийских стран на нас. И хотя бы чуть-чуть знать предмет обсуждения.  С такими "строителями" Империю не постоишь...  Ведь если по сути - СССР выдержал ВОВ при тогдашнем делении на республики, и не помешали они и не помогли развалу тогда. Ибо руководство - было за Империю. А если верхушка страны - хочет побыть князками - то Империю не удержишь .... И административное деление - не помеха. Сейчас НУЖНО восстановление Империи. Но не методами Ursusа, ибо потом распад опять неизбежен.

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51

 

Имею опыт, естественно. Присутствоал при создании. Потому вижу знакомые "аргументы" и "обоснования". Нового то, для беларусов ничего не заготовили. Впрессовывают в чердак уже использованную жвачку. О чём я вам и сообщил.
Вы удивлены? Думали к вам применяются какие-то уникальные технологии? Да ниупасибоже. Всё то же самое. Что для лотыша, что для беларуса.
И комплексы у тех, кто тут раздвигает гармонь за "Беларусь" - до микрона схожи с комплексами тех, кто доигрался в "буферность" севернее и южнее.
 
Если вы ратуете за возрождения империй методами вороватого и подловатого колхозника - то можете не тратить на это китайского молочного порошка. Пустое дело.

• +0.00 / 0