Чердачок передела
1,627,484
21,657
ОТВЕТЫ (46)
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 23:39:16 |
А смысл?
Ну расхерачат в очерелной раз, а дальше что? Чего стратегически-героического они добьются?
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 23:40:11 |
ну управятся за неделю. а дальше?
нужно что то глобальное, что б жижа отскок хороший дала и наподольше.
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 00:25:42 |
Цитата: mich от 28.03.2020 23:40:11
А дальше саудитов , ну и катар какой нить, там даже авианосец не нужен -все под боком.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 23:41:01 |
Зачем им Ирак херачить? Это же их союзники вроде как, по крайней мере на словах.
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 06:37:24 |
А казус белли?
Взрыв своего посольства и обвинение в этом Ирака?
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 29 мар 2020 06:47:58 |
Тогда уж Ирана+Ирака вместе. Проблема в том, что переизбыток нефти составляет 6 и более млн. баррелей в день. В мире добывается 76 млн. баррелей нефти в день. чтобы произвести эффект на мировой рынок нефти, это должна быть блокада либо саудовской нефти либо российской, что по определению невозможно, либо выключение региона, к примеру Иран+Ирак.
ЗЫ. Только что увидел информацию: по некоторым оценкам, спрос на нефть упал на 10 млн баррелей в стуки в марте, а в апреле спад может вырасти до 18-19 млн баррелей в сутки.
Так что и Иран с Ираком выключить будет мало.
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 10:38:35 |
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 06:47:58
Еще немалая часть сланцев выпадет. Правда насколько немалая врядли кто сможет спрогнозировать.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 29 мар 2020 12:02:03 |
Сообщение удалено
idioten test
16 янв 2022 01:56:51
idioten test
16 янв 2022 01:56:51
Отредактировано: idioten test - 16 янв 2022 01:56:51
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 29 мар 2020 06:51:34 |
Смысла нет утюжить им Ирак. Там активы не ихние в основном, причем вовсе не тех, кто оставит "расхерачивание" без ответки. Хотя бы потому что есть Эрбиль, где ответка будет очень болезненной. И Тель-Авив недалече.
АУГ ? А что может АУГ, кроме введения морской блокады? Ну введут. Тут же полетят поставки из КСА, Эмиратов -кувейтов. Ирана, кстати.
Паралич нефтяной отрасли БВ, вот как это называется и вторая минная война в Заливе. Думаете США рассупонятся на такую хрень?
Оно как бы не самое невероятное, но с буйными там пока не особо, в твиттерах в основном.
Неделя, говорите? Ну что же, неделя в карантине пролетит быстро.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 09:28:40 |
Проблема Понтогона в том, что в своём нынешнем состоянии он проиграет войну (без применения ЯО) даже Ираку.
А уж если тому Ираку подмогнёт кто-нибудь Добрый и Большой...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 09:41:27 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 09:28:40
Ну я бы не рискнул так закидывать шапками.
Пока что Пентагон все еще представляет силу, даже без ЯО.
Ирак же - обескровленная страна которая кое каком борется с ИГИЛ.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 09:56:10 |
Цитата: Danila96 от 29.03.2020 09:41:27
Сто раз обсуждалось на военных ветках.
Вот в 1991 Понтогон был примерно в 50-100 раз мощнее, чем сейчас.
Полгода концентрировали почти все силы — но если бы не осёл с золотом и чудовищное предательство и идиотизм Хуссейна (который тоже был в теме, недаром его не стали добивать), то вышел бы полный пшик.
Сейчас ВС США могут воевать с Фиджи или Сейшелами — да и то, если их не поддержит РФ.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 10:18:54 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 09:56:10
Недооценка супостата - куды опасней переоценки оного. Это альфа и омега любой стратегии с начала времён.
Что до 91-го года, то США и К градус - провели классическую ограниченную воздушно-наземную операцию по ОСВОБОЖДЕНИЮ КУВЕЙТА. Разгром сил Ирака в данном районе был полный. Однако - Хуссейн власть сохранил и даже контроль над собственно Ираком. Так что "ослы с золотом", "предательство" и "идиотизм" был шыпко позже - через 12 лет. Кстати, для проведения наземной операции в 2003г США и Великобритания привлекли всего 5 усиленных дивизий (в т.ч. 1 британскую, а из 4 американских - 1 морской пехоты). Не надо быть великим арифметиком, чтоб прикинуть сколько сил привлёк "Понтогон" из имеющихся на тот момент. Явно не "почти все силы". И даже не половину. Замечу также - этих сил хватило чтоб одержать военную победу над Ираком, оккупировать его, ограбить и вдобавок повесить Саддама.. При этом уровень потерь ВС США особенно во время активных БД - был щадящим, т.е. приемлимым для масшаба операции как не крути.
Так что - выдавать желаемое за действительное не надо. Особенно если это касается не времён пунических войн, а совсем недавней, свежей истории.
Т.о. супостат, а именно США, обладает по сию пору внушительным военным потенциалом в разы перекрывающим европейский военный потенциал (ВСЕЙ ЕВРОПЫ!!), в частности, даже без учёта ЯО. Такая вот петрушка.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:00:14 |
Цитата: метла от 29.03.2020 10:18:54
Фантастическое понтогонопоклонство!
Обратитесь на военные ветки за подробностями...
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 11:12:52 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 11:00:14
Вот это мне нравится. Коротко, "содержательно" и главное - ахриненно "аргументировано". Прям как воды напился.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:42:54 |
Цитата: метла от 29.03.2020 10:18:54
Совершенно не споря с последним, поспорю с первым утверждением. Недооценка и переоценка равносильно опасны. Переоценивая силы врага, несёшь экономические и организационные расходы истощаясь, не вступая в войну. Переоценка сковывает инициативу там, где вопрос легко решается наличными силами. Примеры тому - 1941 год и "гонка вооружений" на закате СССР. Всякая неосведомлённость о враге всегда может быть обращена к его пользе.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 13:05:58 |
Цитата: Sinbad от 29.03.2020 11:42:54
Усё так, только есть нюансы.
Сегодня не 41 и не времена гонки вооружений.
Сегодня (Всякая неосведомлённость о враге всегда может быть обращена к его пользе.) еНту самую осведомлённость/неосведомлённость о враге формирует не соответствующие спецслужбы, а СМИ зависимость которых знамо от кого.
Причём формируют не только на кубышки обывателя, но и на правящие элиты и те же ВСилы стран запада в том числе.
Высказывания того же Трампа и нашего Темнейшего с "мультиками" супер пупер оружия тому свидетельства, ВС США от Путинских "мультиков" до сих пор в истерике.
В итоге боевой дух западных вояк, не смотря на все потуги прозападных СМИ падает и уж точно желание вступать в прямую конфронтацию с Россией и тем же Китаем, как то год от года тухнет.
А относительно Европы правда, она прямой конкурент США прежде всего в экономической сфере и США конечно могут Европу превратить в пыль и насадить хаос. Но опять есть некое НО. США рады бы завалить Европу, но на неё имеют виды и мы с тем же Китаем, а это рождает уже совсем другие расклады, которые вредны для здоровья США.
И это без учёта шторма в виде вируса по глобусу, который и вовсе не даёт шансов США заняться конкретно Европой.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 14:09:38 |
Цитата: топтоп от 29.03.2020 13:05:58
Дезинформация и пропаганда были всегда. Изменились лишь их инструменты - повысился охват аудитории, влияние на неё. Информационный поток превысил рубеж осмысляемого средних дарований человеком, который стал воспринимать только самый сильный и повторяемый сигнал, отбрасывая прочие.
Дополнительный фактор - механизмы современной западной "демократии". Всё больше людей с дарованиями ниже среднего проникают на посты, где есть возможность влиять на события. Если раньше это компенсировалась институтом советников-специалистов, то сейчас у них и на этих позициях оказываются случайные люди. Долгий период безопасности после ВОВ развратил их систему, выдвинув вперёд оборотистых дилетантов. Сейчас настало их время собирать камни.
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 10:52:57 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 09:56:10
Можно сравнивать количество и качество вооружений по родам войск;
можно изучить количественный и качественный человеческий фактор;
можно взять для сравнения научный, промышленный и сырьевой потенциалы.
Можно также проанализировать истории войн США и Ирака, статистику изучить.
Также можно учесть тактические, логистические союзнические преимущества стран.
А можно как ДмитреГ-онолитег - ляпнуть: "был, примерно в 50-100 раз мощнее"!!! Или в 100500 - как кому нравится.
А аргумент: "это стотыщпятьсот раз на военной ветке доказано" вы для своих кнопкодавителей приберегите.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:05:11 |
Ну так и сравните, сами увидите, насколько радикально упал в грязь ударный потенциал.
Ну или читайте местные военные ветки — там всё 100 раз подробно разобрано.
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:11:49 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 11:05:11
Я читать умею не только военные ветки данного форума, но и многое другое.
Цифры для анализа воинских потенциалов стран находятся вовсе не
на военной ветке форума Авантюриста - они в свободном доступе в сети.
Не верите западным изданиям, вот вам данные агенства Спутник:
https://ee.sputniknews.ru/info…-mira.html
Теперь вы тащите с военной ветки опровержение.
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 11:29:20 |
Извините, но потенциал в данном контексте может быть только военным, а не воинским, а тем более войсковым... Такого рода ошибки подрывают доверие к компетенции автора...
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 12:02:08 |
Ну, это все меняет, конечно! Вот это аргумент!
Вы, наверное, из тех самых гуманитариев,
которых тут с утра уже признали некомпетентными.
Гляньте, я запятые везде верно расставил?
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 12:08:48 |
Как раз гуманитарию эти вещи абсолютно параллельно, но человек, получивший военное образование никогда так не скажет...)
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 12:13:31 |
Не выкручивайтесь, это не аргумент в споре кто сильнее США или Ирак.
Вы же футбол обсуждаете, не имея спортивного образования.
Кроме того спор велся с Дмитриком, у которого наверное военное образование?
Человеки, получившие военное образование и допустившие нехватки
пороха во время ВОВ уже записаны ранее Дмитриком во вредители и враги.
А Сталин какое образование получил?
От винта с такими "каментами"...
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 12:21:24 |
Не-не-не, постойте... Я не вникал в суть спора... Я, всего навсего, поправил вас с точки зрения терминологической... Вы почему- то рассверепели и давай шашкой махать... Можно подумать, что придя к дантисту который называет зубы зубьями вас бы это не насторожило... Если не насторожило бы, то я вам сочувствую...
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 12:43:43 |
В суть спора вы не вникали, просто поправили в тапки и пошли далее.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 29 мар 2020 12:51:14 |
Уважаемые Дмитрик, Дмитрий Сомов и все остальные, ввязавшиеся в споры о том, у кого пиписька длиннее, а у кого толще
Либо Вы перемещаетесь со своими спорами
Причина - все ссылки на военные ветки никакой конкретики не имеют, все графики бюджетов никакого отношения к сути спора - никаким боком. Зато есть все признаки переходов на личности.
Довольно.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 13:58:29 |
Вот так прокалываются засланные казачки. Как в том безграмотном фейке про распыление над городом (неизвестно каким, но каждый получивший эту цидулю хомячок по умолчанию считал, что речь именно о его городе) с вертолётов дезинфицирующих средств. Концовка: сообщили из военной части, просили распространить.
А вот не буду подсказывать порохоботам, в чём здесь подвох...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:41:03 |
Вредители засевшие в агентстве Спутник ссылаются на анонимный сайт в интернете, составляющий так называемый Global Firepower Index.
Информации кому принадлежит сайт www.globalfirepower.com, не говоря уж о фамилиях и званиях составителей найти не удалось, хотя многие интересуются.
Достоверность сведений и тем более занимаемые странами места в индексе сомнительны, полагаю сайт и индекс пропагандистскими.
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 12:04:51 |
Да хватит уже!
И тут вредители... Почему другим "танцорам" вредители не мешают,
а нам - так всегда?
А может, что-то в консерватории не так, что никах от вредителей избавиться
не можем уже столько лет?!
|
|
want_know ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 13:36:49 |
По самому порталу немного: Вики (укр)
На украинском, потому что был скандал вокруг портала с Порошенко: Порошенко процитировал кликбейт-сайт в обращении к народу - Bellingcat
Больше особо ничего нет.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 13:24:47 |
Вы сами-то прочитали эту идиотическую каку от "экспертов аналитической международной компании Global Firepower"?
Не стыдно такую дичь сюда тащить?
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 10:55:23 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 09:56:10
Пока что США легко выпинывает любого кто суется за сирийской нефтью восточнее Евфрата.
И сама доит Сирию.
Внаглую в присутствии РФ.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:06:49 |
Вроде, не 1 апреля для таких неуклюжих шуток?
Вы кроме CNN что-нибудь смотрите?
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:13:24 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 11:06:49
Что, в вашей реальности нефть в Сирии сейчас контролирует Ассад?
Или РФ?
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 13:28:16 |
Сейчас добыча нефти в Сирии превратилась в чемодан без ручки. Все кричат, что низкие цены на нефть бьют по американскому сланцу. Это так, но кроме сланца это валит все схемы серой добычи в Сирии, Ливии, и прочих местах, где нефть качают с кучей военных издержек, а продают с дисконтом, потому что контрафакт..
Так что я не удивлюсь, если к маю американцы таки свинтят из Сирии с концами. В Ираке уже началась "оптимизация" контингента.
А что касается спада военной мощи США - первый ясный звонок был после бестолкового ракетного обстрела авиабазы в Сирии в прошлом году. Второй, в январе этого в Ираке. Если еще и флот с коронавирусом что-то отчебучит, то вопросов уже не будет вообще.
|
Trofim ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 13:56:24 |
Скрытый текст
Как бы ни было, на перспективу( о которой продолжают мриять пиндосы) - они не откажутся от попыток влияния на энергорынок, как главный рычаг современной экономики. Венесуэла как маяк, но там вдруг внезапно осложнилось с приобретением активов Роснефти правительством РФ.
Вариант - саудиты.
Организовать пару-тройку ракетных ударов по нефтеотрасли саудитов некими неправильными партизанами и ввести туда свой контингент из ираков\афганистанов\сирий для защиты демократической нефти и во исполнение своих обещалок что если что то мы за вас грудью.
Отстранить принцев от краника и ву-а-ля.
Кто за принцев встрянет и станет глотку драть?
Да они уже всем поперек, убери зонтик и промокнут в кровавые тряпки в тот же миг.
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 10:31:34 |
Цитата: dmitriк62 от 29.03.2020 09:28:40
Мощное и глубоко АНАЛитическое заявление.
Не поведаете факты, на коих сей бред базируется?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 11:02:30 |
Читайте местные военные ветки, там это 100500 раз обсуждалось в деталях...
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 09:45:32 |
Тут надо ширше смотреть на вещи. Эпидемия с карантинными мерами по изоляции регионов и загоне народа по стойлам - это вообще очень хорошая возможность провести тихие перевороты, где надо. Вывести своих сторонников на улицы у разных политсил не особо выйдет, потому все решат малочисленные штурмовые отряды и поддержка СМИ + служб, обеспечивающих карантин...
Что у нас в списке потенциальных территорий? Укра, Беларусь, Иран, традиционно вся Латинская Америка и, как ни странно, Штаты. Народ, скупивший огромные арсеналы, уязвим перед заразой физической (COVID-19) и ментальной (СМИ). А значит все эти арсеналы в политике не сыграют.