Закон о земле принят во 2 чтении

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 00:58:23Рада разрешила продавать землю. Сезон распродажи родины объявляется открытым с 2021 года.
Хохлы, перестаньте. я не могу больше смеяться.

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 00:58:23

 

Когда сможете заставить себя перестать смеяться, прочитайте Федеральный закон "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" от 24.07.2002 № 101-ФЗ. В России всё закрутилось гораздо раньше после отмены моратория, принятого еще в 1993 году. Кстати, Закон России устанавливает куда более высокую планку для возможности "распродажи родины" по вашей терминологии. Не абсолютные 10 000 га в "одни руки", а 10% свободных земель с/х назначения в пределах муниципального района в момент покупки.
Я уже комментировал, что де-факто ничего не меняется. Де юре, станет удобнее обслуживать легализацию крупных площадей. Вместо 10 тысяч договоров на "вечную" аренду паев у сельских алкашей, необходимо открыть всего-навсего 100 ООО "Рога и копыта" с председателями Фунтами. На данный момент существует масса схем, как обойти любое ограничение, в том числе и иностранцам. Крупнейшие украинские агрохолдинги уже давно по факту аккумулировали огромные площади для своей деятельности.

Юридическая "распродажа родины" иностранцам возможно начнется в 2024 году после референдума и явно не 1 января. Только вот Зеленскому уже будет пофиг, так как у него к тому моменту истекает срок полномочий. И у него будет полное право заявить "Ци руки ничого не продавали", как это когда-то сделал пятнистый Ющ, который до сих пор каждую бджилку собственноручно одевает в вышыванку, вместо того чтобы сидеть на нарах.

• -0.16 / 25

Цитата: Scratch от 31.03.2020 01:55:30Когда сможете заставиться себя перестать смеяться, прочитайте Федеральный закон "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" от 24.07.2002 № 101-ФЗ. В России всё закрутилось гораздо раньше после отмены моратория, принятого еще в 1993 году. Кстати, Закон России устанавливает куда более высокую планку для возможности "распродажи родины" по вашей терминологии. Не абсолютные 10 000 га в "одни руки", а 10% свободных земель с/х назначения в пределах муниципального района в момент покупки.
Я уже комментировал, что де-факто ничего не меняется. Де юре, станет удобнее обслуживать легализацию крупных площадей. Вместо 10 тысяч договоров на "вечную" аренду паев у сельских алкашей, необходимо открыть всего-навсего 100 ООО "Рога и копыта" с председателями Фунтами. На данный момент существует масса схем, как обойти любое ограничение, в том числе и иностранцам. Крупнейшие украинские агрохолдинги уже давно по факту аккумулировали огромные площади для своей деятельности.

Цитата: Scratch от 31.03.2020 01:55:30

 

Перестать смеяться очень сложно. На Украине любое даже самое благое намерение превращается либо в шапито, либо в кормушку. Так было и с проведением закона, так будет и с самой землей.

• +0.93 / 18

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 02:09:14Перестать смеяться очень сложно. На Украине любое даже самое благое намерение превращается либо в шапито, либо в кормушку. Так было и с проведением закона, так будет и с самой землей.

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 02:09:14

 

Это уже более глобальный вопрос, касающийся украинской политики в целом, и здесь есть риск превратиться в Гуинплена

• +0.11 / 8

Цитата: Scratch от 31.03.2020 01:55:30Когда сможете заставить себя перестать смеяться, прочитайте Федеральный закон "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" от 24.07.2002 № 101-ФЗ. В России всё закрутилось гораздо раньше после отмены моратория, принятого еще в 1993 году. Кстати, Закон России устанавливает куда более высокую планку для возможности "распродажи родины" по вашей терминологии. Не абсолютные 10 000 га в "одни руки", а 10% свободных земель с/х назначения в пределах муниципального района в момент покупки.
Я уже комментировал, что де-факто ничего не меняется. Де юре, станет удобнее обслуживать легализацию крупных площадей. Вместо 10 тысяч договоров на "вечную" аренду паев у сельских алкашей, необходимо открыть всего-навсего 100 ООО "Рога и копыта" с председателями Фунтами. На данный момент существует масса схем, как обойти любое ограничение, в том числе и иностранцам. Крупнейшие украинские агрохолдинги уже давно по факту аккумулировали огромные площади для своей деятельности.

Юридическая "распродажа родины" иностранцам возможно начнется в 2024 году после референдума и явно не 1 января. Только вот Зеленскому уже будет пофиг, так как у него к тому моменту истекает срок полномочий. И у него будет полное право заявить "Ци руки ничого не продавали", как это когда-то сделал пятнистый Ющ, который до сих пор каждую бджилку собственноручно одевает в вышыванку, вместо того чтобы сидеть на нарах.

Цитата: Scratch от 31.03.2020 01:55:30

 

для страны - не изменится. Для экс-власныкив изменится.... - пропьют последнюю заначку.
И хрен бы с теми, кто пропьёт....но ведь и к нормальным людям придут хлопцы с обрезом и заставят продать.
Кто не застал в 90-е передел предприятий между бандами, тот имеет все шансы полюбоваться на передел бандюками земли сейчас
Нет, аренда не тоже самое. "Иностранцы", а по факту те же  евреехохлы и хохлоевреи из офшоров, будут покупать землю уже у аккумулировавших и утрясших все бумажные нюансы бандюков оптом. А иностранцы...ну есть и там идиотычтоб тут покупать,, но им ещё долго не до украины будет после коронокризиса

• +1.02 / 15

Цитата: Cheen от 31.03.2020 03:33:50для страны - не изменится. Для экс-власныкив изменится.... - пропьют последнюю заначку.
И хрен бы с теми, кто пропьёт....но ведь и к нормальным людям придут хлопцы с обрезом и заставят продать.
Кто не застал в 90-е передел предприятий между бандами, тот имеет все шансы полюбоваться на передел бандюками земли сейчас
Нет, аренда не тоже самое. "Иностранцы", а по факту те же  евреехохлы и хохлоевреи из офшоров, будут покупать землю уже у аккумулировавших и утрясших все бумажные нюансы бандюков оптом. А иностранцы...ну есть и там идиоты чтоб тут покупать,, но им ещё долго не до украины будет после коронокризиса

Цитата: Cheen от 31.03.2020 03:33:50

 

Хлопцы с обрезами уже давно приходили к тем, кто не хотел сдавать свои паи в "вечную аренду" на 50 лет или за 3% - максимальный срок аренды и минимальная арендная плата соответственно (процент от оценочной стоимости) по украинскому законодательству. Дальше, это происходит примерно так. Заключается договор на 50 лет, с ЛЮБОЙ суммой оплаты, хоть 3%, хоть 100% (утрирую). Потом, в договоре прописывается пункт об отказе арендодателя от получения оплаты, подписывается сторонами у "своего" для арендатора нотариуса, власнык получает разовую выплату и 1) если алкаш - идёт её пропивать,  2) если вменяемый - идёт жаловаться в полицию и Спортлото. Есть еще вопросы полевых дорог и сервитута, также решаемые в случае наличия денег и/или обреза. Я могу вам еще много чего познавательного рассказать из жизни простого украинского села и райцентров: про отжатие недвижимости, про браконьерство, про мегаплантации марихуаны и мака, и все на уровне лихих 90-х. То, что видел лично или сталкивался.
Так что, все вопросы уже давным давно решены, кроме вот прямо такого "сурьозного" юридического закрепления, которое позволяет обзавестись статусом "латифундист" официально.

• +0.72 / 20

Цитата: Scratch от 31.03.2020 04:31:05Хлопцы с обрезами уже давно приходили к тем, кто не хотел сдавать свои паи в "вечную аренду" на 50 лет или за 3% - максимальный срок аренды и минимальная арендная плата соответственно (процент от оценочной стоимости) по украинскому законодательству. Дальше, это происходит примерно так. Заключается договор на 50 лет, с ЛЮБОЙ суммой оплаты, хоть 3%, хоть 100% (утрирую). Потом, в договоре прописывается пункт об отказе арендодателя от получения оплаты, подписывается сторонами у "своего" для арендатора нотариуса, власнык получает разовую выплату и 1) если алкаш - идёт её пропивать,  2) если вменяемый - идёт жаловаться в полицию и Спортлото. Есть еще вопросы полевых дорог и сервитута, также решаемые в случае наличия денег и/или обреза. Я могу вам еще много чего познавательного рассказать из жизни простого украинского села и райцентров: про отжатие недвижимости, про браконьерство, про мегаплантации марихуаны и мака, и все на уровне лихих 90-х. То, что видел лично или сталкивался.
Так что, все вопросы уже давным давно решены, кроме вот прямо такого "сурьозного" юридического закрепления, которое позволяет обзавестись статусом "латифундист" официально.

Цитата: Scratch от 31.03.2020 04:31:05

 

У меня у 80% соседей паи.  - никто к ним не приходил. Пока.
Это я не к тому, что вами описанного нет, но и не повсеместно и стопроцентно это распространено было.
При том, что многие и хотели бы продать ибо древние пенсионеры и заниматься землёй не могут уже, а дети  разъехались кто куда давно.
Но есть такие, что и сами по 40-60 соток пашут. 

• +0.97 / 11

Цитата: Cheen от 31.03.2020 04:51:17У меня у 80% соседей паи.  - никто к ним не приходил. Пока.
Это я не к тому, что вами описанного нет, но и не повсеместно и стопроцентно это распространено было.
При том, что многие и хотели бы продать ибо древние пенсионеры и заниматься землёй не могут уже, а дети  разъехались кто куда давно.
Но есть такие, что и сами по 40-60 соток пашут.

Цитата: Cheen от 31.03.2020 04:51:17

 

Согласен, не повсеместно и не стопроцентно. В основном, ситуация касалась тех случаев, когда со всеми владельцами интересующих паёв удавалось договориться полюбовно, кроме строптивых владельцев. Конечному бенифициару не интересно "покупать", например 1000 гектаров с "вкраплениями" земли пайщиков, не пожелавших расстаться со своим паем на заведомо невыгодных условиях. Вот с такими и "договаривались". Вопрос с пенсионерами понятен. Да, собственно говоря, и в оппозиции никто не против такого расклада. Вопрос в справедливой цене, а не в том - продавать, в принципе, или нет.

Про 40-60 соток это и не очень-то много. В конце 90-х был на Черниговщине картофельный бум. Про другие области не скажу, пишу о том что видел или знаю лично. Возили на продажу картофель в Москву, конкретно, на Черёмушкинский рынок, так как там один из смотрящих был их земляк. Была крыша, не бесплатная, конечно, но точно знали к кому обращаться. Прибыль была по украинским меркам сумасшедшая. Пахали, извиняюсь за тавтологию, сотнями соток. Потом уже цены выровнялись, стало невыгодно, а  потом уже пришли агрохолдинги: серьезные ребята (не в плане криминала) с техникой, качественными семенами, гербицидами и т.д. И всё вернулось на круги своя.

• +0.50 / 11

Цитата: Scratch от 31.03.2020 05:30:30Согласен, не повсеместно и не стопроцентно. В основном, ситуация касалась тех случаев, когда со всеми владельцами интересующих паёв удавалось договориться полюбовно,
кроме строптивых владельцев. Конечному бенифициару не интересно "покупать", например 1000 гектаров с "вкраплениями" земли пайщиков, не пожелавших расстаться со своим паем на заведомо невыгодных условиях. Вот с такими и "договаривались". Вопрос с пенсионерами понятен. Да, собственно говоря, и в оппозиции никто не против такого расклада. Вопрос в справедливой цене, а не в том - продавать, в принципе, или нет.

Про 40-60 соток это и не очень-то много. В конце 90-х был на Черниговщине картофельный бум. Про другие области не скажу, пишу о том что видел или знаю лично. Возили на продажу картофель в Москву, конкретно, на Черёмушкинский рынок, так как там один из смотрящих был их земляк. Была крыша, не бесплатная, конечно, но точно знали к кому обращаться. Прибыль была по украинским меркам сумасшедшая. Пахали, извиняюсь за тавтологию, сотнями соток. Потом уже цены выровнялись, стало невыгодно, а  потом уже пришли агрохолдинги: серьезные ребята (не в плане криминала) с техникой, качественными семенами, гербицидами и т.д. И всё вернулось на круги своя.

Цитата: Scratch от 31.03.2020 05:30:30

 

 Там с открытия "продаж" интересная коллизия нарисуется, которой пока в принципе никто почти не прочухал. Земля становится предметом залога, под которую будет возможно взять кредит. Не будущий урожай, не аренда на хрензнаеткому известных условиях, реальный залог.
 То есть потрошить селян будут банки, как это в своё время произошло много где и в США в частности. А это вам не хухры - мухры, многие села просто запашут ввиду ненадобности. И для того чтоб это сейчас видеть, надо немножко знать историю и разбираться в терминах хотя бы на уровне " собственность: владение, распоряжение, пользование".
Это не прямо завтра, то есть пока отсутствует рынок земли как таковой, цена и прочие причиндалы земельного оборота. Но перспектива именно такова.
 Но не только лишь все..

• +1.01 / 12

Цитата: Алексей N от 31.03.2020 06:57:50Там с открытия "продаж" интересная коллизия нарисуется, которой пока в принципе никто почти не прочухал. Земля становится предметом залога, под которую будет возможно взять кредит. Не будущий урожай, не аренда на хрензнаеткому известных условиях, реальный залог.
 То есть потрошить селян будут банки, как это в своё время произошло много где и в США в частности. А это вам не хухры - мухры, многие села просто запашут ввиду ненадобности. И для того чтоб это сейчас видеть, надо немножко знать историю и разбираться в терминах хотя бы на уровне " собственность: владение, распоряжение, пользование".
Это не прямо завтра, то есть пока отсутствует рынок земли как таковой, цена и прочие причиндалы земельного оборота. Но перспектива именно такова.
 Но не только лишь все..

Цитата: Алексей N от 31.03.2020 06:57:50

 

Да кто там думает о коллизиях. Шеф, нам срочно нужны бабки, чтобы мы могли взять в долг, чтобы отдать предыдущий долг! Что можно продать? У нас же больше ничего нет! А вот еще земля есть, давайте ее сплавим.

Все это шоу похоже не на продуманную государственную политику, а на экстренную продажу почки.

• +0.45 / 7

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 10:40:55Все это шоу похоже не на продуманную государственную политику, а на экстренную продажу почки.

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 10:40:55

 

В этом вопросе всё как раз очень продумано. Давно и тщательно. Правда не Зеленским...   Зеленский поставлен в эту ситуацию для:

- А кто же продал Украину?
- Та клоун же этот, Зеленский, гори он в аду....

• +1.09 / 19

Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 11:29:54В этом вопросе всё как раз очень продумано. Давно и тщательно. Правда не Зеленским...   Зеленский поставлен в эту ситуацию для:

- А кто же продал Украину?
- Та клоун же этот, Зеленский, гори он в аду....

Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 11:29:54

 

 
Стандартнон назначение дежурной жопы. Случается, что несение дежурства проходит без происшествий - и тогда оная начинает считать себя хитрой... В данном случае с хитростью что-то пошло не так. 

• +0.78 / 7

Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 11:29:54В этом вопросе всё как раз очень продумано. Давно и тщательно. Правда не Зеленским...   Зеленский поставлен в эту ситуацию для:

- А кто же продал Украину?
- Та клоун же этот, Зеленский, гори он в аду....

Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 11:29:54

 

Та не, все по плану,как и обещал...

• +1.77 / 29

Цитата: Cheen от 31.03.2020 04:51:17У меня у 80% соседей паи.  - никто к ним не приходил. Пока.
Это я не к тому, что вами описанного нет, но и не повсеместно и стопроцентно это распространено было.

Цитата: Cheen от 31.03.2020 04:51:17

 

А эти 80% ваших соседей знают где их земельный пай? У меня, например, половина родни с паем, а вот где он физически расположен - почти ни кто не знает. Т.к. нарезкой земли в 00-е занималась одна бандюковская семейка (чубатый вариант Цапков), которая тупо скрыла кадастровую документацию. И безвозмездно (т.е. даром) использует земли громады, пользуясь тем, что ни кто не знает, где его участок. При этом, естественно не платится налог, не платятся паевые взносы пайщикам (или платятся по символическому минимуму, типа 2 мешка кукурузы за 2 га посевной площади), земля эксплуатируется хищнически (рапс могут сеять по 3-5 лет а одном поле).
То, что  произойдёт в 2021-м году просто узаконит фактическое положение дел.

• +0.63 / 12

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 00:58:23Рада разрешила продавать землю. Сезон распродажи родины объявляется открытым с 2021 года.
Хохлы, перестаньте. я не могу больше смеяться.

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 00:58:23

 

У меня к хохлам предложение. К раде.
Принять закон, по которому закон о продаже земли действует за 15 дней
до транша и 1 день после. Плавающий закон им. Грака Гуцульского.

• +1.19 / 21

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 00:58:23Хохлы, перестаньте. я не могу больше смеяться.

Цитата: zmeioka от 31.03.2020 00:58:23

 

ЦитатаЦитата: Cheen от 31.03.2020 04:33:50

И хрен бы с теми, кто пропьёт....но ведь и к нормальным людям придут хлопцы с обрезом и заставят продать.

• +1.48 / 27