Леонид Коновалов на Яндексе.Дзен

Цитата: михайло потапыч от 05.04.2020 10:28:15
Леонид Коновалов открыл свой канал на Яндексе: Кинооператор рассказывает...

Цитата: михайло потапыч от 05.04.2020 10:28:15

 

Американские клоуны (из "Аполло-16") вставили кассету и пошли снимать, а шибер вытащить позабыли!
 


Чтобы вставить кассету в фотоаппарат, необходимо проделать несколько операций.
В нижней части фотоаппарата есть два выступа, которые должны войти в две
прорези в кассете. Таким образом кассета позиционируется относительно
кадрового окна фотаппарата. А затем для фиксации кассеты она защёлкивается
замком в своей верхней части: подвижная планка с кнопкой на кассете должна
зацепиться за два крючка на фотоаппарате.

Пока шибер не вынут, произвести съёмку кадра не получится. Шибер вынимают и
начинают снимать кадры. Этот шибер, как крышечку с объектива, нужно куда-то
положить. Его нельзя потерять, без шибера кассета не отстегнётся от фотоаппарата.
Дело в том, что шибер не только защищает плёнку от засветки, но ещё и блокирует
защёлку на верху кассеты. Когда шибер возвращается на место, включается рычаг
разблокировки верхней защёлки, и только тогда кассету можно отстегнуть.

Когда кассета отснята, или когда её нужно заменить на другую кассету, то сначала
вставляют шибер в узкую щель между фотоаппаратом и кассетным блоком. Сделать
это не так-то просто даже в земных условиях.

• +0.22 / 22

Цитата: pmg от 05.04.2020 11:30:09Американские клоуны (из "Аполло-16") вставили кассету и пошли снимать, а шибер вытащить позабыли!
 

Чтобы вставить кассету в фотоаппарат, необходимо проделать несколько операций.
В нижней части фотоаппарата есть два выступа, которые должны войти в две
прорези в кассете. Таким образом кассета позиционируется относительно
кадрового окна фотаппарата. А затем для фиксации кассеты она защёлкивается
замком в своей верхней части: подвижная планка с кнопкой на кассете должна
зацепиться за два крючка на фотоаппарате.

Пока шибер не вынут, произвести съёмку кадра не получится. Шибер вынимают и
начинают снимать кадры. Этот шибер, как крышечку с объектива, нужно куда-то
положить. Его нельзя потерять, без шибера кассета не отстегнётся от фотоаппарата.
Дело в том, что шибер не только защищает плёнку от засветки, но ещё и блокирует
защёлку на верху кассеты. Когда шибер возвращается на место, включается рычаг
разблокировки верхней защёлки, и только тогда кассету можно отстегнуть.

Когда кассета отснята, или когда её нужно заменить на другую кассету, то сначала
вставляют шибер в узкую щель между фотоаппаратом и кассетным блоком. Сделать
это не так-то просто даже в земных условиях.

Цитата: pmg от 05.04.2020 11:30:09

 

К сожалению, Леонид поторопился сделать такой комментарий у себя под статьёй.
Он консультировался со мной и я ему показал этот ролик, объяснив, что шибер лунонавт вынимает до установки магазина с плёнкой на камеру, жертвуя при этом драгоценными кадрами на плёнке, засвечивая один кадр полностью и портя следующий.
Вероятно, он просто торопился из-за недостатка времени и пропустил моё замечание по этому поводу. 

Как лунонавт выдёргивает шибер, подцепив проволочную скобу, видно в начале ролика, хотя делает он это очень быстрым движением.
Если не иметь некоторого опыта работы с такими камерами, то на это можно просто не обратить внимания, настолько это быстро происходит в кадре, да ещё с неудобного для наблюдения ракурса.

Подобная ловкость при удалении шибера и установке магазина удивляет, поскольку работать в плохо гнущихся, "дубовых" от повышенного внутреннего давления перчатках, выполняя такую довольно тонкую работу, очень непросто.
Особенно, если работать в скафандре приходится долго. 
Советские космонавты жаловались, что кожа на пальцах стирается до крови при работе в скафандре в открытом космосе.

Да, и установить магазин без шибера на камеру тоже было можно.

А здесь стрелкой указано, куда положен снятый с магазина шибер на хранение:



Тем не менее, скептик, фактически ведущий расследование в крайне сложных условиях недостатка времени и информации, имеет право на ошибку, как следователь, который отрабатывает иногда множество вероятных, но неверных версий преступления, чтобы исключить их и выйти к одной верной версии.

• +0.25 / 20

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 11:41:51К сожалению, Леонид поторопился сделать такой комментарий у себя под статьёй.
Он консультировался со мной и я ему показал этот ролик, объяснив, что шторку лунонавт вынимает до установки магазина с плёнкой на камеру, жертвуя при этом драгоценными кадрами на плёнке, засвечивая один кадр полностью и портя следующий.
Вероятно, он просто торопился из-за недостатка времени и пропустил моё замечание по этому поводу. 

Как лунонавт выдёргивает шибер, подцепив проволочную скобу, видно в начале ролика, хотя делает он это очень быстрым движением.
Если не иметь некоторого опыта работы с такими камерами, то на это можно просто не обратить внимания, настолько это быстро происходит в кадре,да ещё с неудобного для наблюдения ракурса.
Подобная ловкость при удалении шибера и установке магазина удивляет, поскольку работать в плохо гнущихся, "дубовых" от повышенного внутреннего давления перчатках, выполняя такую довольно тонкую работу, очень непросто.
Особенно, если работать в скафандре приходится долго. 
Советские космонавты жаловались, что кожа на пальцах стирается до крови при работе в скафандре в открытом космосе.

Да, и установить магазин без шибера на камеру тоже было можно.

А здесь стрелкой указано, куда положен снятый с магазина шибер на хранение:



Тем не менее, скептик, фактически ведущий расследование в крайне сложных условиях недостатка времени и информации, имеет право на ошибку, как следователь, который отрабатывает иногда множество вероятных, но неверных версий преступления, чтобы исключить их и выйти к одной верной версии.

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 11:41:51

 

Ну это нормально. Постепенное понимание деталей это и есть процесс
исследования или расследования как в данном случае. Однако вопросы
остаются. Сделаю следующий шажок, вопрос - а в тех миссиях где не
было ровера куда можно было положить шибер на временное хранение,
а кассеты все таки менялись, где хранили шиберы? Неужели же
клали в карман. А они вообще были в состоянии это делать, т.е. класть
и потом вынимать из карманов такие маленькие пластинки? Если
могли почему это нигде не описано?

• +0.23 / 18

Цитата: pmg от 05.04.2020 12:30:00Ну это нормально. Постепенное понимание деталей это и есть процесс
исследования или расследования как в данном случае. Однако вопросы
остаются. Сделаю следующий шажок, вопрос - а в тех миссиях где не
было ровера куда можно было положить шибер на временное хранение,
а кассеты все таки менялись, где хранили шиберы? Неужели же
клали в карман. А они вообще были в состоянии это делать, т.е. класть
и потом вынимать из карманов такие маленькие пластинки? Если
могли почему это нигде не описано?

Цитата: pmg от 05.04.2020 12:30:00

 

В таких делах проблемы решаются по мере их поступления. Пока что обходилось...
Щас кагал насафских толстолобиков поднапряжётся, да и выдаст нам свеженькую версию о событиях полувековой давности. 

• +0.15 / 18

Цитата: pmg от 05.04.2020 12:30:00Ну это нормально. Постепенное понимание деталей это и есть процесс
исследования или расследования как в данном случае. Однако вопросы
остаются. Сделаю следующий шажок, вопрос - а в тех миссиях где не
было ровера куда можно было положить шибер на временное хранение,
а кассеты все таки менялись, где хранили шиберы? Неужели же
клали в карман. А они вообще были в состоянии это делать, т.е. класть
и потом вынимать из карманов такие маленькие пластинки? Если
могли почему это нигде не описано?

Цитата: pmg от 05.04.2020 12:30:00

 

Шиберы, вероятно, просто выбрасывались. И на кассете таким образом должен был засвечиваться и первый и последний кадр. Задвинуть шибер в кассету Хассельблада  и в земных условиях очень деликатное занятие. А если ещё и толстые перчатки надеть...

Проверка архивов фотосъёмки, особенно тех, где имеются перечни кассет и кадров из этих кассет, вероятно, должны содержать признаки засветки в начале и в конце плёнки.
Засвеченные места на слайде - прозрачные или окрашенные, но не чёрные. Чёрными на слайде остаются незасвеченные межкадровые промежутки и края плёнки.

Кроме того, на изображениях могут присутствовать следы пыли, неизбежно попадающей в открытую кассету, когда она снята с камеры и хранится без шибера все время до окончания ВКД в карманах или сумках. 

Однако, нельзя исключить, что американцам опять повезло и они ухитрились в толстенных перчатках скафандра на Луне закрыть кассеты шиберами.

• +0.28 / 21

Цитата: Nemec от 05.04.2020 13:03:24Шиберы, вероятно, просто выбрасывались. И на кассете таким образом должен был засвечиваться и первый и последний кадр. Задвинуть шибер в кассету Хассельблада  и в земных условиях очень деликатное занятие. А если ещё и толстые перчатки надеть...

Проверка архивов фотосъёмки, особенно тех, где имеются перечни кассет и кадров из этих кассет, вероятно, должны содержать признаки засветки в начале и в конце плёнки.
Засвеченные места на слайде - прозрачные или окрашенные, но не чёрные. Чёрными на слайде остаются незасвеченные межкадровые промежутки и края плёнки.

Кроме того, на изображениях могут присутствовать следы пыли, неизбежно попадающей в открытую кассету, когда она снята с камеры и хранится без шибера все время до окончания ВКД в карманах или сумках. 

Однако, нельзя исключить, что американцам опять повезло и они ухитрились в толстенных перчатках скафандра на Луне закрыть кассеты шиберами.

Цитата: Nemec от 05.04.2020 13:03:24

 

Коновалов говорит что без шибира нельзя снять кассету а значит и поставить другую.

• +0.23 / 15

Цитата: pmg от 05.04.2020 13:20:55Коновалов говорит что без шибира нельзя снять кассету а значит и поставить другую.

Цитата: pmg от 05.04.2020 13:20:55

 

Это ошибка
Вот выдержка из руководства НАСА:

Цитата"Металлическая шторка (darkslide) прилагается для защиты пленки пока кассета не установлена на камере. Прежде чем кассета будет установлена на камере с пластинкой со штрихами (reseau plate), прежде всего, кассеты 217 и 301, шторка должна быть вынута до установки кассеты на фотоаппарате, и не должна быть вставлена в кассету до ее снятия с фотоаппарата. Невыполнение данного условия приведет к повреждению стеклянной пластинки. Шторка должна быть вставлена как можно скорее после снятия во избежание засветки."

В изменённой конструкции лунных Хассельбладов была стеклянная пластина, reseau plate.



Её присутствие в изменённой конфигурации фотоаппарата мешало стандартным процедурам по использованию магазинов с плёнкой и они были изменены.
В соответствии с рекомендациями руководства, шибер вынимался до установки магазина и должен был вставляться после его снятия с камеры.

Как они вставляли пластину в магазин назад, "как можно скорее", после того, как он снят с фотокамеры, я ещё не обнаружил на аполлонских видео.

И ещё на магазине была наклеена предупреждающая инструкция, напоминающая о своевременном удалении шибера:

• +0.29 / 20

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 13:49:20Вот выдержка из руководства НАСА:

"Металлическая шторка (darkslide) прилагается для защиты пленки пока кассета не установлена на камере. Прежде чем кассета будет установлена на камере с пластинкой со штрихами (reseau plate), прежде всего, кассеты 217 и 301, шторка должна быть вынута до установки кассеты на фотоаппарате, и не должна быть вставлена в кассету до ее снятия с фотоаппарата. Невыполнение данного условия приведет к повреждению стеклянной пластинки. Шторка должна быть вставлена как можно скорее после снятия во избежание засветки."

стеклянная пластина, reseau plate.

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 13:49:20

 

Нафиг кому-то сдались эта reseau plate, если никак не предполагалось повторное использование кассет? И батарейки там были на один раз.
Отсняли кассету, бросили в рюкзак и до дому... Хорошо если потом вмузее будут пылиться. А камеры и многое другое по легенде там, на Луне и оставили. Чтобы "пепелац" не перегрузить.
Легенда - она и есть легенда.

• +0.17 / 17

Цитата: pmg от 05.04.2020 13:20:55Коновалов говорит что без шибира нельзя снять кассету а значит и поставить другую.

Цитата: pmg от 05.04.2020 13:20:55

 

Вроде обсуждали уже. Заявлено, что фотоаппарат нестандартный, с доработками. Некая логика в этом есть - взять стандатную модель и слегка рихтануть. Скорее всего, по части особенностей работы в перчатках в земных условиях он вполне функционален, а вот в вакууме на солнышке, да еще наддутыми перчатками в заявленном количестве съемок - вопрос.
Просто в скафандре испытали наверняка, возможно - в скафандре в вакуумной камере испытали тоже.

• +0.24 / 14

Цитата: Luddit от 05.04.2020 15:02:25Вроде обсуждали уже. Заявлено, что фотоаппарат нестандартный, с доработками. Некая логика в этом есть - взять стандатную модель и слегка рихтануть. Скорее всего, по части особенностей работы в перчатках в земных условиях он вполне функционален, а вот в вакууме на солнышке, да еще наддутыми перчатками в заявленном количестве съемок - вопрос.
Просто в скафандре испытали наверняка, возможно - в скафандре в вакуумной камере испытали тоже.

Цитата: Luddit от 05.04.2020 15:02:25

 

Чего проще всё это проверить - с очередной экспедицией на МКС взять его с собой, да и наделать фоток, "как на Луне" под видиозапись всего процесса и заткнуть всех критиканов! 

• +0.19 / 17

Цитата: viewer от 05.04.2020 15:23:43Чего проще всё это проверить - с очередной экспедицией на МКС взять его с собой, да и наделать фоток, "как на Луне" под видиозапись всего процесса и заткнуть всех критиканов! 

Цитата: viewer от 05.04.2020 15:23:43

 

Какой Хассель, какая проверка?
Вы забыли про пословицу - кто девицу кормит тот её и танцует.

П.С.
Кто знает -   какими научными российскими разработками заняты наши космонавты в космосе на МКС?

• +0.12 / 13

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2020 11:15:29Какой Хассель, какая проверка?
Вы забыли про пословицу - кто девицу кормит тот её и танцует.

Кто знает -   какими научными российскими разработками заняты наши космонавты в космосе на МКС?

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2020 11:15:29

 

Я как-то наткнулся на план работ, где-то на космической давал ссылку.

• +0.12 / 6

Цитата: slavae от 06.04.2020 13:30:02Я как-то наткнулся на план работ, где-то на космической давал ссылку.

Цитата: slavae от 06.04.2020 13:30:02

 

Там фигурирует что-то новенькое или это унылые перепевки уже давно проведённых работ?

• +0.04 / 11

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2020 14:20:09Там фигурирует что-то новенькое или это унылые перепевки уже давно проведённых работ?

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2020 14:20:09

 

Я не смог найти этот список. Не знаю, что для вас старенькое и новенькое.

• +0.02 / 1

Цитата: slavae от 07.04.2020 00:15:57Я не смог найти этот список. Не знаю, что для вас старенькое и новенькое.

Цитата: slavae от 07.04.2020 00:15:57

 

Старенькое - это колоски, мушки, плесень  в различных вариантах.
На станции Мир уже было освоено полупромышленное выращивание необычных кристаллов и создание уникальных сплавов, которые на Земле получить невозможно.
.
Ну хоть какой нибудь новый кристалл или сплав,  российские космонавты на МКС получили?
Или продолжают водяные пузыри по кабине гонять?

• +0.14 / 10

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2020 11:15:29Какой Хассель, какая проверка?
Вы забыли про пословицу - кто девицу кормит тот её и танцует.

П.С.
Кто знает -   какими научными российскими разработками заняты наши космонавты в космосе на МКС?

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2020 11:15:29

 

Коллега!
Ну Олег Артемьев - это же практически наш! 
Так классно по унылому пендоцементоиду оттоптаться - 

это надо уметь. 

• +0.10 / 20

Цитата: viewer от 06.04.2020 17:57:42Коллега!
Ну Олег Артемьев - это же практически наш! 
Так классно по унылому пендоцементоиду оттоптаться - 

это надо уметь. 

Цитата: viewer от 06.04.2020 17:57:42

 

Ладно... пусть подкепится.
.
По нынешним временам эти фотографии тянут на научную работу.

• +0.13 / 15

Цитата: pmg от 05.04.2020 13:20:55Коновалов говорит что без шибира нельзя снять кассету а значит и поставить другую.

Цитата: pmg от 05.04.2020 13:20:55

 

В стандартном Хассельбладе, для обычной работы "в поле", да, действительно имеется такая блокировка.

Фоокамеры для программы Аполлон были изготовлены с модификациями, учитывающими особенности работы в лунных условиях. Можно предположить, что блокировка кассеты была удалена, иначе это привело бы к серьёзным трудностям при установке и снятии кассеты с камеры.

• +0.25 / 12

Цитата: Nemec от 05.04.2020 15:35:45В стандартном Хассельбладе, для обычной работы "в поле", да, действительно имеется такая блокировка.
Фоокамеры для программы Аполлон были изготовлены с модификациями, учитывающими особенности работы в лунных условиях. Можно предположить, что блокировка кассеты была удалена, иначе это привело бы к серьёзным трудностям при установке и снятии кассеты с камеры.

Цитата: Nemec от 05.04.2020 15:35:45

 

Хорошо, блокировку удалили. А какая часть пленки успеет засветиться под яркими лучами Солнца, когда астронавты "быстро" устанавливают кассету в фотоаппарат?

• +0.11 / 14

Цитата: Громозека от 05.04.2020 16:51:16Хорошо, блокировку удалили. А какая часть пленки успеет засветиться под яркими лучами Солнца, когда астронавты "быстро" устанавливают кассету в фотоаппарат?

Цитата: Громозека от 05.04.2020 16:51:16

 

Немного: один кадр, который перед окном и часть следующего кадра, небольшая. Также часть предпоследнего и последний кадр при  отъёме отснятой кассеты.
Ниже я схематично показал, как пленка идет внутри кассеты.

• +0.21 / 11

Цитата: pmg от 05.04.2020 12:30:00Ну это нормально. Постепенное понимание деталей это и есть процесс
исследования или расследования как в данном случае. Однако вопросы
остаются. Сделаю следующий шажок, вопрос - а в тех миссиях где не
было ровера куда можно было положить шибер на временное хранение,
а кассеты все таки менялись, где хранили шиберы? Неужели же
клали в карман. А они вообще были в состоянии это делать, т.е. класть
и потом вынимать из карманов такие маленькие пластинки? Если
могли почему это нигде не описано?

Цитата: pmg от 05.04.2020 12:30:00

 

Дьявол в деталях.
Как видим на примере шибера вопрос хранения  абсолютно не прорабатывался. То есть никто не заморачивался о тщательном продумывании всех операций с целью их упрощения. Это простой и надёжный показатель фейковости миссии. 
Там много таких сырых и непродуманных мест.
.
А как можно решить данную задачу чтоб шибер всегда был под рукой и не мешал?
А очень просто - шибер, чтоб не потеряться, зафиксирован цепочкой, а чтоб шибер не болтался под фотоаппаратом устанавливаем  магнит внизу девайса на который и фиксируется шибер.
То есть он всегда находится под рукой и не мешает.
Как видим - задача на пять минут.
П.С.
Вот так вот они и "летали".

• +0.28 / 20

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 11:41:51
Тем не менее, скептик, фактически ведущий расследование в крайне сложных условиях недостатка времени и информации, имеет право на ошибку, как следователь, который отрабатывает иногда множество вероятных, но неверных версий преступления, чтобы исключить их и выйти к одной верной версии.

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 11:41:51

 

Прежде всего, следователь должен установить, было ли преступление со стороны подозреваемого или не было.
Хотя, конечно, бывают еще продажные следователи, которые шьют дело на заказ...

• -0.34 / 21

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24Прежде всего, следователь должен установить, было ли преступление со стороны подозреваемого или не было.

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24

 

Ой, ля... 
Сначала установить, летали американцы на Луну или нет и только потом вести расследование, которое должно установить, летали американцы на Луну или нет???

Мда, видимо, всё дело в этой причине:

ЦитатаЦитата: Просто_русский от 05.04.2020 14:13:02
Сплошная деструкция. Головного мозга сектантов.

• +0.22 / 20

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24Хотя, конечно, бывают еще продажные следователи, которые шьют дело на заказ...

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24

 

Это именно то, чем ваша компания здесь занимается.

• +0.16 / 13

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24Прежде всего, следователь должен установить, было ли преступление со стороны подозреваемого или не было.
Хотя, конечно, бывают еще продажные следователи, которые шьют дело на заказ...

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24

 

Это не в тему. И продажных журналистов  тоже не станем обсуждать.

• +0.09 / 11

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24Прежде всего, следователь должен установить, было ли преступление со стороны подозреваемого или не было.
Хотя, конечно, бывают еще продажные следователи, которые шьют дело на заказ...

Цитата: Poltos от 05.04.2020 13:15:24

 

Если идёт расследование, а оно идёт и Вы в нём принимаете активное участие, то это значит, что версия "преступление" реально работает.

• +0.19 / 17

Цитата: михайло потапыч от 05.04.2020 10:28:15
Леонид Коновалов открыл свой канал на Яндексе: Кинооператор рассказывает...

Цитата: михайло потапыч от 05.04.2020 10:28:15

 

У него там в комментариях вылез наш таллинский защитничек. 5 апреля, после этого вашего сообщения зарегился и пошёл в бой Отрабатывать свою мацу со шпротами.

• +0.05 / 8