Коронавирус и другие пандемии.
6,991,452 32,279
 

  BrotherMedard ( Слушатель )
07 апр 2020 23:40:55

Прогноз Скворцовой

новая дискуссия Дискуссия  1.538

Глава ФМБА Скворцова:
"По данным лучших групп прогнозирования, состоящих из математиков и биологов, где-то нам 10-14 дней до выхода на плато с этой инфекцией - примерно до 20 апреля. После этого мы какое-то время продержимся на плато и пойдём в обратную сторону. Процесс напоминает синусоиду – столько времени, сколько мы поднимались, столько же будем опускаться. Где-то до первой декады-середины июня. В том случае, если у нас не изменится сценарий развития процесса"

Верите ли вы в этот прогноз?

Только вчера вечером я сказал, что лишь к концу апреля картина более-менее прояснится, на основе тех данных, что есть в открытом доступе. А вот заключение специалиста. На мой взгляд, очень оптимистичное. Дай Бог, чтобы он опрадался.
  • +0.18 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
07 апр 2020 23:49:07

К концу мая ситуация закончится полностью. Это на основе графиков процентного прироста с поправками на карантинные мероприятия в России.
  • +0.36 / 22
  • АУ
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
08 апр 2020 00:19:36

Что ваш взгляд  еще более оптимистичный, чем у официальных аналитиков, это я уже понял. А как вы оцениваете карантинные меры? Они будут ужесточатся или продолжится "самоизоляция"?

Сегодня я наблюдал у Муринского ручья не просто гуляющие семьи, целую группу из 10 детей в масках с воспитателем/тренером на самокатах (секция?). Видел также, как в воронок забирали какого-то мужчину в парке (пьяный?). Народ катается на роликах, досках и велосипедах. На скамейках парочки. И это не те, кто по долгу службы обязан работать. 

  • +0.14 / 11
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
08 апр 2020 00:28:10

Я считаю, что на открытом воздухе коронавирусной инфекцией заразиться сложно. R0 составляет меньше 3.  Заразиться можно в транспорте, на работе или в семье. Поэтому всероссийские выходные дни направлены на разрыв этих эпидемиологических цепочек.
 
  • +0.67 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
08 апр 2020 00:36:59

Однако греющиеся на солнышке французы, англичане на травке вызывают здесь однозначно негативную реакцию - сами себе злобные буратины. 

Хорошо, что в апреле у нас таких прогулочных дней много не бывает. Но в мае уже весна разойдется во всю и удержать одними призывами людей будет невозможно. А при отпускании вожжей, все немедленно ломанутся на улицу. Непростая задача как войти в карантин, так и плавно  выйти из него. 
  • -0.03 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Var būt ( Слушатель )
08 апр 2020 14:10:40

А как насчет воздействия ультрафиолета на вирус? Кварцевание помещений - одна из форм обеззараживания
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ldinka ( Слушатель )
08 апр 2020 14:26:19

Вопрос не мне, но все же отмечу, что пока что самый пострадавшие от коронавируса страны - солнечные и теплые, в которых на момент вспышки была уйма ультрафиолета. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
08 апр 2020 14:29:28

Не могли бы вы привести пример таких солнечных стран, которые сильно пострадали от коронавируса?
  • -0.03 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ldinka ( Слушатель )
08 апр 2020 14:35:08

Климат Испании – субтропический средиземноморский. Испания является одной из самых тёплых стран в Западной Европе, и безусловно, одной из самых солнечных. Количество солнечных дней в Испании – более 280-ти в году.
  • +0.22 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
08 апр 2020 14:40:41


Не путайте среднегодовую погоду с погодой в марте. Испания - далеко не самая жаркая страна весной. В Италии ещё прохладнее.

Я не говорю, что эпидемия уйдёт сама собой летом, но ультрафиолет может оказать неплохую помощь вкупе с разумными карантинными мероприятиями. В качестве примера приведу Австралию, где дневной прирост заражённых снизился до 2%.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
08 апр 2020 14:46:52

Ну не знаю... У нас в Питере такая погода жарким летом обычно...  :) 
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
08 апр 2020 14:53:09

Так приезжайте в ПоволжьеУлыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
08 апр 2020 14:57:17

Да не, понятно всё. Я просто к тому, что если на ультрафиолет надеяться, то мы в Питере еще долго кашлять будем. А в Мурманске придётся к коронавирусу привыкать.Улыбающийся 
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ldinka ( Слушатель )
08 апр 2020 14:48:28

В Австралии сейчас осень, скоро зима. А в Турции, судя по метеосводкам, солнечно и тепло, только прирост все равно продолжается. Жаркая погода и ультрафиолет, конечно, помогают высушить вирус, но это не панацея. 
Вы правы: разумные карантинные мероприятия + ультрафиолет - наше всё, только карантин, по-моему, первичней в разы.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
08 апр 2020 14:58:02
Сообщение удалено
Nobody
10 апр 2020 09:25:47
Отредактировано: Nobody - 10 апр 2020 09:25:47

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
08 апр 2020 17:14:01

А если заглянуть в холодильник - там всегда жопа. Смеющийся 
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
08 апр 2020 17:11:00

Там, как минимум, всегда теплее чем в России. 
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
08 апр 2020 18:55:03

Что не отменяет факта, что в европейской части России летом будет теплее, чем в Испании сейчас. А что будет летом в Испании, мы с вами увидим очень скоро
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Слушатель )
08 апр 2020 15:54:12

Я как раз в апреле 11 раз был в Аликанте (Бенидорм) в течении 6 лет. А один раз попал на 1 мая. Отопления нет, мужики заливают за воротник. Гостиница не в счёт. Иногда бывает тёпло, что-то около 22 град. Но в тени холодно, и на солнце согреваешься. Много простуженных. А 1 мая у них праздник ...и...пошёл снег. Даже у нас такого не бывает.
Италия. Там бар переходит в улицу. На градуснике 12. Смотришь и весело, как там забегают  по стопке для разогрева. В мае да, начинается тепло, некоторые купаются. Искупался. На пляже загорают.  Слышу Руссо.  Оборачиваюсь итальянец крутит у виска пальцемУлыбающийся показывая на меня.
Это время года, я так думаю, для них самое опасное. А нам, русским, вроде и тепло, но вечером в куртке.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
08 апр 2020 14:36:25

шо то я вас не допонял. Италия,Испания, не?
  • +0.24 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
08 апр 2020 16:42:26

Египет
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Var būt ( Слушатель )
08 апр 2020 14:41:27

Да, но это еще и страны с наиболее эмоциональным населением, а это имеет значение, и большое.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
08 апр 2020 17:08:20

Примерно как полоскание рта Листеритом от кариеса - хуже точно не будет.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
08 апр 2020 00:50:16

 У нас все выползли...Требующий(( Правда в масках, но даже явные пенсы, хоть им и запретили.
Походу, люди расслабились от отсутствия свежих и пугающих новостей. Поэтому всякий оптимизм и "успокаивание", особенно от спецов по ТВ, считаю вредным вредительством.Дъявол
Зато нашла маски по 15грн, а не по 60Улыбающийся толку от них чуть, но сам факт)
  • +0.22 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  ArxV ( Слушатель )
08 апр 2020 12:54:30

На открытом воздухе можно отлично заразиться детям, которые будут играть друг с другом.
Взрослым, которые будут хвататься за одни и те же поверхности - скамейки, например.
Опять же, знакомых можно встретить, подойти, поболтать.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
  funh0use ( Слушатель )
08 апр 2020 00:37:12

Ну у нее очень печальный прогноз, если с конца июня только спад пойдет, то когда самоизоляцию будут отменять? Если по ее прогнозу, то у многих проблемы серьезные пойдут и с деньгами и с работой. Лучше уж жестко всех на 2-3 недели посадить на нормальный карантин и к концу апреля заканчивать с ним. 
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
08 апр 2020 01:13:36

Нет, на спад пойдет раньше, если на плато выйдем к концу апреля. До конца июня будет спад продолжаться.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  kotnsk ( Слушатель )
08 апр 2020 03:14:36

По сути и по датам Скворцова  сказала, что мы выдем к 20 апрелю примерно на 40000. После чего в процессе "продержания на  плато" и похода в "обратную сторону" получим примерно 100000. Вопрос нахера тогда нам нужен карантин, который, если он введен вовремя (никто же в этом не сомневаться, надеюсь?) предполагает  "выход на плато" практически в течении недели, то есть уже должон.  
ЗЫ я вообщем то не нагнетаю, просто ИМХО сейчас такое время что за базаром надо следить особенно тщательно
  • +0.03 / 17
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
08 апр 2020 03:23:38

Если мы возьмём данные за вчера и экстраполируем даже тяжёлый ломбардийско-уханьский вариант развития ситуации, то он будет выглядеть так:

08.04.20
8515
1018
09.04.20
9399
883
10.04.20
10407
1008
11.04.20
11365
958
12.04.20
12757
1393
13.04.20
14284
1527
14.04.20
16370
2086
15.04.20
17455
1085
16.04.20
18453
998
17.04.20
19699
1246
18.04.20
20753
1054
19.04.20
22384
1632
20.04.20
23930
1546
21.04.20
25276
1345
22.04.20
26297
1021
23.04.20
27037
740
24.04.20
27709
672
25.04.20
28726
1017
26.04.20
29555
829
27.04.20
30488
934
28.04.20
31514
1025
29.04.20
32372
858
30.04.20
33064
692
01.05.20
33571
507
02.05.20
34394
823
03.05.20
34572
178
04.05.20
34791
219
05.05.20
35381
590
06.05.20
35673
292
07.05.20
35858
185
08.05.20
35999
141
09.05.20
36185
186
10.05.20
36375
190
11.05.20
36522
148
12.05.20
36571
49
13.05.20
36769
198
14.05.20
37033
264
15.05.20
37126
92
16.05.20
37186
61
17.05.20
37242
55
18.05.20
37305
63
19.05.20
37374
69
20.05.20
37418
45
21.05.20
37439
20
22.05.20
37457
19
23.05.20
37466
9
24.05.20
37483
17
25.05.20
37486
3
26.05.20
37495
10
27.05.20
37499
3
28.05.20
37511
13
29.05.20
37518
7
30.05.20
37525
7
31.05.20
37531
6
01.06.20
37547
16

Полное окончание вспышки - в конце мая и всего около 40 тысяч случаев на всю Россию.
  • +0.25 / 20
  • АУ
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
08 апр 2020 03:44:51

население перенеся психологический шок оправится и "вспышка" на нет пойдёт. всё в рамках медицинских исследований подтверждённых практикой влияния шока/депрессии на ослабление иммунитета.
правда если в сми ещё какую страшилку раскручивать не начнут, ещё какой вирус или небывалая комета к земле приближается.
главное трупы ведь. а от чего и как  не важно. и побольше хардкора. колонны рефрижераторов посреди бела дня в городах в которые поддонами трупы грузят.
  • +0.00 / 8
  • АУ
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
08 апр 2020 04:07:03

Я не вижу у вас прироста числа заболевших в день до 20 ого числа, если я правильно понял Скворцову, то она говорила про  "рост" именно этого показателя, тогда к 20му это по "ухайнеитальянскому сценарию" будет 5000+ не?   Ваш прогноз был бы разумен если бы Скворцова рассуждала бы про рост общего числа больных,  но тогда в ее "терминах" к 20ому числу у нас выздоравливающих должно быть столько же сколько заражаемых. Но мне кажется что она она говорила  про другое (если вообще понимала о чем говорила или СМИ не переврали ее слова как у нас принято).    
ЗЫ Блин специально посмотрел количество "активных" по Италии с 8  по 20 марта. Рост с 6тысч до 47. 
ЗЫЫ У США за тот же срок с 6 до 140
Как вы там считаете - не понимаю  
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
08 апр 2020 06:11:26

Мы уже прошли часть пути уханьско-ломбардийского сценария. Этот сценарий имеет свои особенности в разных странах - а, именно, первоначальный рост числа неимунных, выявленных пациентов - варьирует.  Он может колебаться от 30 до 150% в день и за счёт этого формируется база вспышки коронавируса в стране/регионе. У одних стран она проходит относительно гладко, как у нас, у других стран она проходит катастрофически, как в Италии или США. Именно в первые три недели формируется прирост базы в численном выражении для последующего развития.
Примерно через 3 недели после 100 пациента этот процент прироста устаканивается на значении около 20% прироста.в день. Потом идёт снижение  - и графики прироста с этого момента повторяют друг друга. с некоторыми вариациями. Россия сейчас находится  на 23 дне после 100 пациента и первый этап мы прошли относительно легко и вошли в стадию повторения графиков прироста. Поэтому мы можем примерно наложить проценты прироста уханьско-ломбардийского варианта и попробовать на этом основании рассчитать количество и время окончания вспышки в России, что я и сделал.
  • +0.29 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
08 апр 2020 06:57:47

Первые недели формируется или не формируется куст заболеваний.
Возникает потенциально куча новых разрозненных очагов или нет.
Если отношение расслабленное, как у испанской, итальянско, американской молодежи  то сформируется куст и потом он выстрелит массово и в разных местах. При этом локально массово. Что гарантирует именно локальные перегрузки системы здравоохранения.
Любопытен опыт Швеции. Там все было сделано по карантину но не основе внешнего контроля за исполнительской дисциплиной- а так называемом самоконтроле.
Результат можно и нужно сравнивать ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ 2 месяца.
Что бы не получилось так, что 3 дня назад батька герой- на панику не поддался..
А через 3 дня- батька самодур , не ввел вовремя карантин.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
08 апр 2020 08:19:15
Печальный рекорд. В Сан-Марино за месяц умерло от коронавируса 0.1% наличного населения. 
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
08 апр 2020 10:32:55

Уже видно все по Швеции...неделю назад мне знакомый начал проводить аргументы мол взгляни на пару Швеция - Норвегия...две одинаковые страны, у первой без карантина у второй карантин...итак за эту неделю Швеция перегнала Норвегию по заболеваемости... А летальность а разы выше 
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
08 апр 2020 06:58:47

ОК. Засекаем 12 дней. 
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
08 апр 2020 07:07:11

Вы можете посмотреть на таблицу. Попробуем сравнить. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
08 апр 2020 07:30:33

В реальности озвученные цифры говорят о том что карантина нет. Есть смягчение распространения...
Так как реальный карантин так и должен был именно сейчас сформировать плато.
Логика супер простая. если действия эффективные- то ограничение начнет работать через 10-14 дней.
ПО этому смотрим что сейчас и на основании сегодняшней оценки можем сказать- решения принятые 10 дней назад дали эффект или нет.
ну нет ни чего другого в этом мире, как учитывать реальность.
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
08 апр 2020 10:42:08

А чо ты хочешь - коль 32 %москвичей по данным мтс шлындает где попало ...Есть правдамуже и плюс менты начинают останавливать праздно гуляющих, правда в центре...вчера мне знакомец рассказывает что его поймали в марафоне маросейки-но удалось отмазаться. Тут я слышу дескать кого-то арестовали по пути в первую градскую...мать туда ходит каждый день начиная с прошлого четверга - один раз видела ментов,оба и те приперались с какими-то стеклами забирать их или нет - в прошлый четверг
  • -0.13 / 9
  • АУ
 
  repetitor ( Слушатель )
08 апр 2020 08:43:26

Через неделю Путин соберёт совещание, как и было заявлено 
Пик признают пройденным, тенденцию благоприятной
меры начнут постепенно смягчать 
на Пасху разрешат-одобрят церковные мероприятия
К первомаю практически прежний режим, с некоторыми ограничениями  траффика
ВангуюУлыбающийся
  • -0.26 / 29
  • АУ
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
24 апр 2020 21:40:46


Возвращаясь к прогнозу Скворцовой от 8 апреля, где был предсказан срок выхода на плато.
Ситуация на данный момент такова:

Прошло еще только 5 дней, судить рано, но пока прогноз лучших математиков и биологов оправдывается с точностью до дня. 

Я же лично настроен боле пессимистично и ожидаю еще как минимум неделю роста. Буду рад быть опровергнутым настоящими, а не диванными прогнозистами.

 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
<< Я видел, как барон Мюнхгаузен летал на ядре.
Катар >>