Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,463,576
50,107
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 19:44:03 |
Я прозреваю, что будет в 40-м году )
новая дискуссия Дискуссия 1.179
Эти бл-кие умники скрестят какую-нибудь сорную траву с этим или каким-нибудь новым вирусом, чтоб трава при росте выделяла его. И испаряла с созданием воздушно-капельной смеси.
ОТВЕТЫ (68)
|
upgrunit ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 10:29:59 |
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:54:06
upgrunit
21 янв 2024 19:54:06
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:54:06
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 18:53:40 |
Цитата: upgrunit от 06.05.2020 10:29:59
Ну как раз через неживую природу шли и уперлись...(ну скажем расщепление-синтез атомов и есть текущий венец, а ведь каждая следующая итерация сложнее и стоит дороже)
Дык эти фантазеры уже открыли ящик Пандоры - бактерия, которая успешно кушает полимеры - она, конечно, решит вопрос загрязнения, но...
|
footuh ( Практикант ) |
| 06 май 2020 19:31:01 |
Цитата: nephalem от 06.05.2020 18:53:40
Собственно об этом я и говорил, - развитие науки уперлось в то, что "Западный Белый Тигр" (то есть сущность отвечающая за познание неживой природы) уснул и пришел черед для развития познания по пути "Восточной Синей Птицы" (сущности отвечающей за познание живых существ). То есть с точки зрения не-мистической познание и развитие всего неживого уперлось в объективные материальные законы реальности - например нет смысла дальше углубляться в более мелкий процесс при производстве микрочипов, ибо вопросы теплоотвода или исчерпание запаса по толщине подложки делают дальнейшее продвижение туда чересчур дорогим, ибо создание на их основе очередных жопогреек не окупит даже стадии Ресерч-энд-деволепмент и так там во всем. И это при том, что с другой стороны на нас наползают коронавирусы и прочие предзнаменования грядущей "Черной смерти", ибо случайная (случайная ли? - по поводу КОВИД-2019 уже есть ряд очень стремных вопросов) рекомбинация интересных кусочков генома в РНК-вирусах вот-вот доберется до очень щекотливых вещей.
так что "прекрасный новый мир" нас ждет не со стороны торжества всего неживого - Великая Осень закончилась и Белый Тигр надолго заснул...
|
|
vovbel ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 21:07:46 |
Цитата: footuh от 06.05.2020 19:31:01
Это эпохальная грань раздела: живое -неживое...и это очень правильно!...
|
RUSик ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 22:51:35 |
Цитата: footuh от 06.05.2020 19:31:01
Фильм Аватар не просто так на рубеже осени и зимы появился?))
"- Ты должен почувствовать изнутри. Если он также выберет тебя, то действуй быстро, как Я показывала. У тебя будет один шанс, Джейк.
- Как Я узнаю что он выбрал меня?
- Он попытается тебя убить."
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 03:04:30 |
Цитата: footuh от 06.05.2020 19:31:01
Понятно. Интуитивно я тоже так думаю уже несколько лет. Я уже вложил деньги в биотех и мои инвестиции во время кризиса себя хорошо показали. Мне еще лет 10 назад попадалась аналитика по поводу кондратьевских циклов. Там описывались прошлые циклы - эры автомобилей в 50-е, химии в 70-е, информационных технологий в 90-е, и предсказывалось, что следующая волна будет биотех. Но большую часть 10-х годов это было совсем не очевидно. Биотех рос не сильно по сравнению с остальной экономикой. Но сейчас, с учетом того, что Вы говорите о физических границах традиционных технологий, это становится логично. Тогда еще не было потолка. А сейчас уперевшись в потолок по железу и софту дальше человечество пойдет в биотех. Вот только как биотех связан с зимой и эрой крестьянства?
|
Senya ( Практикант ) |
| 07 май 2020 07:18:16 |
Нечто в воздухе витает. Если память не обманывает, подобное писали ещё в печатных изданиях в 90-х.
Никак. Он связан с пробуждением Востока. Мы рассматриваем вопрос грубо говоря с трёх позиций. На самом деле даже утверждение "Зима - время Крестьянства" уже синтетическое на стыке теорий Манилия и квадральной. А китайский "круговорот духов" от того стыка максимально удалён.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 15:41:45 |
Цитата: Senya от 07.05.2020 07:18:16
Кроме того, все эти события происходят на интервалах времени порядка десятилетий и столетий. Конечно очень хочется, чтобы все что тут обсуждается быстро-быстро произошло, а я
На самом деле, отдача от теперешних инвестиций в биотех может наступить лет через сто, когда на месте Нью-Йоркской биржы будут пасти овец.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 17:37:22 |
Цитата: ps_ от 07.05.2020 15:41:45
Ну не говорите. Посмотрите на курсы акций тех компаний которые активно работают по коронавирусу. Отдача происходит прямо сейчас. Еще не поздно вложиться если знать куда.
Гилеад Сайенсез с римдисевиром
Регенерон сейчас тестирует лекарства от коронавируса
И теперь сравните с остальной экономикой - авиакомпаниями, автопроизводителями, производителями самолетов и т.д.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 19:49:27 |
Да я развеж спорю.
Правда как давным-давно говорил мне один трейдер: Когда ты приносишь мне деньги, то это МОИ деньги в ТВОЕМ кармане
|
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 05:44:03 |
Ну занесли они сотни нефти за признание его ЖВЛ, ну постригут какое-то время капусту - главное вовремя выскочить из вагона
|
|
upgrunit ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 07:58:15 |
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:54:02
upgrunit
21 янв 2024 19:54:02
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:54:02
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 май 2020 06:41:09 |
Цитата: ps_ от 07.05.2020 15:41:45
Именно. А то я написал очень небрежно и смысл почти потерялся. Пик технологий "работы с неживым" пришёлся на вершину могущества Тигра. Три кита на которых держится сегодняшняя цивилизация - усовершенствованная паровая машина, промышленное производство стали (они вообще как сиамские близнецы, одно без другого немыслимо) и электричество как средство передачи энергии и информации. Середина 19 века. Ну и к концу периода телеграф пришёл в каждый дом.
А до вершины могущества Дракона и соответствующего скачка биотехнологий ещё пара сотен лет минимум. Отличаются ли какими-то специфичными техами Черепаха и Птица я в упор вспомнить не могу.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 15:56:31 |
Цитата: Senya от 08.05.2020 06:41:09
Кстати, пришла одна мысль в голову.
А точно ли "работа с живым" - это биотех? А не социальная инженерия? В прошлом цикле Дракон в биотехнологиях ничего серьезного не родил, а вот в социальной инженерии - таки да
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 май 2020 16:29:53 |
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 15:56:31
Думаю и то и то.
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 15:56:31
Так же как и Тигр в технике. Римская архитектура и тот же приснопамятный антикитейский механизм (равно как и любимые наши астрономические наблюдения) 1-2 веков до нашей эры в каком веке только были превзойдены?
Уровень научно-технического развития цивилизации в целом наверное накладывает свои ограничения на возможные проявления. Да и ресурсы, которые можно собрать на данном уровне глобализации, бесплатно даже в биотехе только кошки родятся.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 17:16:02 |
Цитата: Senya от 08.05.2020 16:29:53
Не соглашусь
Лошадь как тягловое животное
Металлургия болотного железа
Косой парус
Фундаментальнейшие вещи. Первые две позволили вести сельское хозяйство за нулевой изотермой января, последнее открыло море
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 май 2020 17:50:52 |
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 17:16:02
Не отнёс бы к "работе с неживым"
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 17:16:02
Лимонит и крица? Это должно было быть на несколько веков раньше. Наш период 19-20 веков мы сравниваем с 12-13 веками (700 лет назад). Тогда научились плавить железняк. Но согласен, достаточно эпохальная вещь.
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 17:16:02
Кстати, много раз натыкался на упоминания о нём, но всегда без пояснений. Какие принципиальные возможности он давал? Основное парусное вооружение всё равно оставалось прямым.
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 17:16:02
Опять таки всё это сильно разбросано по времени, что-то раньше, что то позже. Настоящее развитие морских перевозок можно проследить по "усыханию" роли Великого Шёлкового Пути, а это вроде 15 век.
Не исключён вариант, что границы применимости нашей теории гораздо уже. Например яркие проявления Запада мы можем видеть не каждые три "осенних" месяца, а только в период "Большой Осени". Прошлый раз это 10-9 века до нашей эры. Там что-то тоже было с металлургией железа связано, но я так глубоко никогда не интересовался.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 17:59:35 |
Цитата: Senya от 08.05.2020 17:50:52
Насколько я понимаю, гик относительно технологичен и позволяет легко управлять углом атаки паруса к ветру, что резко сокращает углы галсов - можно идти круче к ветру с меньшей потерей путевой скорости. Треугольная форма - сужение к верху - это распределение нагрузки - уменьшение ее к топу мачты - уменьшается опрокидывающий момент (требования к килю\остойчивости) и изгибающий момент (снижает требования к прочности мачты).
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 20:33:34 |
Цитата: Senya от 08.05.2020 17:50:52
Ну, приручение лошади - это несомненный биотех. Но вот прокручивание ее к сельхозорудиям в качестве энергетической установки - имхо все же ближе к "обычной технике"
Цитата
Кстати, много раз натыкался на упоминания о нём, но всегда без пояснений. Какие принципиальные возможности он давал? Основное парусное вооружение всё равно оставалось прямым.
Он позволил идти под парусами при любом направлении ветра. При этом с одной стороны за счёт отказа от гребцов удалось на порядок сократить экипаж (и суточный расход воды и еды) а с другой кратно увеличить среднюю скорость. О.е. дальность автономного плавания выросла в десятки раз.
Ну и бонусом, поскольку перестало быть нужным размещать гребцов - стало необязательно строить корабли в виде длинных сосисок с кучей дырок по бортам, что положительным образом сказалось на мореходности
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 20:50:27 |
Цитата: Senya от 08.05.2020 17:50:52
Появление данной технологии как применимой для использования "в жизни"
О.е. выход из тупика, связанного с исчерпанием запасов олова в Средиземноморье и темных веков после Катастрофы.
Кстати, интересный момент. У китайцев был эпизод отката от железного века обратно в бронзовый, когда они смогли наладить регулярные поставки олова с месторождений Памира (восточная ветка великого шелкового пути).
|
Арконин ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 21:13:47 |
Цитата: Senya от 08.05.2020 06:41:09
Немножко не в тему, просто мысли по аналогии.
Я лично думаю, что дихотомия Восток-Запад это дихотомия Счастье-Несчастье, но не связанное с вопросами Веры. Человек Запада ищет счастье везде - в наркоте, любви, деньгах, в покое, в буре страстей, просто везде. Все искусство пронизано этим. Человек Востока счастлив по дефолту, лишь бы не дергали его - "не дай бог жить в эпоху перемен" - как следствие такого образа мыслей. Веры же нет ни на Востоке, ни на Западе. Восток вообще безбожники все, а Запад только обсуждает вопросы веры и демонстрирует ее, но веры, собственно, не имеет.
Соответственно, Север-Юг, это именно вопросы Веры - максимально простое, без полуоттенков мусульманство Юга или тамошнее же - иудейство,например, и максимально сложное для осмысления православие на Севере. Все Северные авторы, Достоевский, Толстой и др - это про веру, божественное в человеке и проч. такое, даже если пишут про какого-либо обывателя с топором. Счастье же - не основополагающий вопрос, ни на Севере, ни на Юге - стерпится слюбится, не в деньгах счастье, да и просто - счастья нет, но есть покой и воля, вот в принципе и все. В искусстве южных авторов тоже я не видел особенной акцентуации на достижении именно счастья кем-либо.
Можно предположить, что технологии двигает только дихотомия Запад-Восток, одни в погоне за счастьем, другие - избегая несчастья(?)
Дальше, получается, Запад двигает железо, в самом широком смысле, ибо сам металлический Тигр, на Востоке бесплотный Дракон - ключевое слово - бесплотный или даже сказочный.
Запад это также - буржуазия, следовательно - БЭ(connecting people!) и, мы видим металлические(в массе своей) провода связи и спутники, и металлические самолеты для быстрейшей и самой лучшей коммуникации по всему миру. И если подумать, то ЖД и паровозы тоже были для этого
Восток - духовенство, квадра пассивная - мне вот искренне трудно представить какого рода технологии они могут предложить Западу и Северу и Югу - то есть сторонам авраамических религий и, значит, населенные людьми совершенно иного менталитета. Некие технологии (абсолютного?) социального контроля?
Можно также предположить, что мой тезис о движителях технологий ошибочен и технологии движут все Ангелы. Тогда надо подумать о том, что будет продвигать(и будет ли) Север, во время Зимы, посредством крестьянства(пассивной квадры). Черная Черепаха - вода, туманы, все текучее и изменчивое, но постоянное? ЧЛ - что-то сохраняющее материю,изменяющее ее во всех ее видах? Работающее на неясных физических принципах?
Мне проще думать, что Зимой - особого прогресса не будет. Зима же. Летом тоже - воюют все и ресурсы дробятся.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 22:10:41 |
Цитата: Арконин от 08.05.2020 21:13:47
Главный тех Черепахи - адаптация техов других Ангелов к выживанию в экстремальных условиях.
В свое время, по молодости, пришлось в общей сумме несколько лет провести в командировках в Норильске. Даже с уровнем технологий 20-го века - лютое, бешено враждебное к человеку место. А Дудинка была основана в 17-м (!!!!) веке
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 22:49:29 |
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 22:10:41
Осваивать Космос без нас не получиться
То то наших туда все время тянет. А буржуям Космос не нужен
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 23:17:22 |
Цитата: ps_ от 08.05.2020 22:49:29
По Космосу наши упорно пилят ключевые техи
- моторный гиперзвук
- атмосферный ЯРД
Без этих технологий нельзя выйти из гравитационного колодца
- ионные двигатели
- космические ЯЭУ
Без этих технологий нельзя летать в ближнем космосе
Ни один из этих техов - не открыт нами. Однако....
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 05:09:35 |
Цитата: rat1111 от 08.05.2020 22:10:41
Т.е. более широкое и глубокое практическое применение, кем то придуманного, до которого, принципиально, не могут догадаться те, кто придумал? как простенький пример, тот же топор?
Так то, в техах, нас сильно тормозила и тормозит - точность. А вот в рамках доступной точности, мы уже ого-го становимся...
.
Вообще, древнейший биотех - это вероятно, владение своим телом, изучение его. Я имею ввиду рукопашку и
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 май 2020 08:56:48 |
Цитата: ges42 от 09.05.2020 05:09:35
Никто не владеет своим телом лучше природного хищника (например леопарда). Но сколок кремня в расщепе палки заруливает этот отточенный миллионом лет "биотех" в ноль.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 май 2020 09:34:06 |
Цитата: ges42 от 09.05.2020 09:21:18
Он просто скушает любого рукопашника.
Цитата: ges42 от 09.05.2020 09:21:18
Точно так же человек, потративший на обучение бою на холодном оружии равное количество усилий.
Но вообще разговор не туда. Мы говорим о техах, меняющих судьбы государств. Вложение даже малого количества усилий, необходимых для обучения населения азам рукопашного боя в логистику армии позволит оставлять от государств, вкладывающихся в индивидуальные боевые искусства, безжизненные пустыни. Почему собственно такие государства в истории и не засветились - бесполезные техи.
|
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 12:07:22 |
Цитата: Senya от 09.05.2020 09:34:06
Ну если подискутировать - то, что мы называем структурированной антропосферой, занимает не так уж и много места на шарике. Очень много серых пятен(скорее уж мы огромное светлое пятно на темном фоне). И там вполне есть живность, и даже аборигены. Ну и опять же их дело не засветиться, а сохраниться такими какими они были тысячи лет.
Я думаю ключевой комментарий - а сколько народу сгинуло во время структуризации окружающего пространства, и цивилизаций в борьбе со временем?
Ведь миллиардные вложения в японскую армию не помогли им одолеть "природный" Китай(опять же дело в размере тушки - добыча должна быть меньше хищника)
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 май 2020 18:05:39 |
Цитата: nephalem от 09.05.2020 12:07:22
Ммм... Китайцы когда-то побеждали японцев в войне? Мы похоже о чём-то разном
|
|
vovbel ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 12:32:56 |
Цитата: Senya от 09.05.2020 09:34:06
Подмена понятий...Это мировоззрение человека с рождения впитывающего окружающий мир его сообщества, применяющееся в труде и в бою одинаково...Народные танцы тому пример..."Безжизненные пустыни"- не наша идеология...
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 16:30:42 |
Цитата: Senya от 09.05.2020 09:34:06
В плане размышления - тупик!
Есть сообщества, способные придумать. Есть сообщества способные применить. Есть сообщества, способные создать среду, когда можно придумать и применить. и тд..
И никогда эти сообщества - не совпадают, с границами государств.
Если быть честным.... с собой... то государство - это некая флуктуация получается... ?
|
|
vovbel ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 11:59:11 |
Цитата: Senya от 09.05.2020 08:56:48
...Посмотрите рукопашь...сравнение с животными некорректно в настоящем...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 май 2020 08:37:09 |
Цитата: footuh от 06.05.2020 19:31:01
Футюх, от идеи "быстрее, выше, сильнее" как основного двигаетеля отказались еще наверное в начале нулевых. Т.е. оно и быстрее, и выше и сильнее, но упор на нем более давно не делается. Упор делается на информационные технологии, интернеты вещей и прочее. Могу на примере рассказать. И очередные жопогрейки очень даже создаются. И еще как создаются. Я вам говорю как глава одного из отделов этого рнд, причем работающего как раз на одну из "стран тигра".
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 май 2020 09:43:42 |
Пооффтоплю чуть раз праздник. В 1998 году комп 1994 я подарил даже не подумав напрягаться ради перевоза его с места на место. Разница в быстродействии обессмысливала старое железо. В 2004 комп 1998 переехал детям. В 2010 комп 2004 получил статус дублирующего. Сейчас компы 2010 и 2014 работают впараллель, если не хватает первого за глаза хватает второго, а о покупке нового даже мысли не возникает. Технологическое развитие разве что в направлении удешевления производства вещей с уже достигнутыми характеристиками.
Выжимают из старых технологий по принципу "ну Васенька, ну ещё 100 грамм... "
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 09:49:40 |
Цитата: Senya от 09.05.2020 09:43:42
ИоТ и проч. это как раз уже плавный переход в социальные техи. Все что массовое...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 май 2020 12:04:59 |
Цитата: gvf от 09.05.2020 09:49:40
ИоТ это не социальные техи. ИоТ нужен для того, чтобы знать как устройство работает, делать логи и фигачить их в облако. Если это не утюг или микроволновка, то проделывая скажем измерения грунта на наличие в нем фосфора, ты фактически дополнительно калибруешь прибор, ибо откалибровать его для всех грунтов в мире невозможно конторой-производителем. Более того, если он поломается, то будет ясно, что с ним делали и почему он поломался, что существенно ускоряет его введение в строй снова. Ну, то, что выше описывал - айти, продажа решения, а не железки и оптимизация в первую очередь, а не вложение 90% усилий, чтобы поднять точность на 0,05%. И так уже очень давно. Скажем, 5G, зачем оно? Скорости 4G хватает всем с головой. А 5G дает возможность напрямую телефон-телефон общаться, чего 4G не дает. И тут новые возможности, а не то, что там интернет быстрее бегает. Ну и прочее. Само по себе "быстрее бегает" начинает работать и давать преимущества только после ну очень долгой работы, поэтому "выше, быстрее, сильнее" и не является приоритетом номер 1, а приоритетом номер 2. Если проще, то оптимизированое решение с новыми возможностями куда более востребовано чем то, что просто быстрее бегает и выше прыгает. На этом кстати мейзу пролетели. Они делали наоборот: быстро и сильно, но кривая оптимизация и в итоге низкая цена их поделок, которые совсем не популярны. А на втором этапе уже и не быстро и не сильно (в настоящее время) и как итог их просто вынесет. Потому, что поставили на "быстрее, выше сильнее", а не на сервис и оптимизацию.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 12:29:25 |
Это все понятно.
Любая массовая хрень раньше или позже оказывает влияние на социум. Не прямым своим воздействием, а косвенным. Не потому что ее создали именно для этого, а потому что она становится обыденностью пронизывающей всё.
4ж\5ж - растет количество и плотность устройств на квадратный км, это и есть основа социальных технологий.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 май 2020 10:01:26 |
Цитата: Senya от 09.05.2020 09:43:42
Нет, это не так, уверяю. И повторю, что на "быстрее, выше, сильнее" ставка давно не делается. "Быстрее, выше, сильнее" развивается как бы паралельно. Именно потому, что народ в России в массе думает, что "все, конец, куда еще", то по разным обвесам .... нативные российские производители вообще не конкурент, причем на российском же рынке. Они тоже так думают.
|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 12:52:08 |
Цитата: slavae от 05.05.2020 19:44:03
Ну до мышей пока не
Российские ученые создали растения, светящиеся в темноте