Коронавирус и другие пандемии.
6,844,347
32,268
|
Удаленный пользователь |
| 10 май 2020 12:31:52 |
Тем временем, в Северной Пальмире ...
новая дискуссия Новость 1.777... вводят c 12 мая обязательность ношения масок и перчаток, в том числе и на улице
Д, Б!
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (65)
|
skotos ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 12:36:13 |
Сообщение удалено
skotos
24 май 2020 07:05:20
skotos
24 май 2020 07:05:20
Отредактировано: skotos - 24 май 2020 07:05:20
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 13:13:42 |
А штрафы? Пока не видела и у нас ваще штрафов. Так думаю можно не напрягаться)
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 13:18:07 |
Цитата: Аква от 10.05.2020 13:13:42
написано штраф 30к.
Вчера был в перекрестке на нарвской, там куча пенсов ползает. Видел бабку лет под 90 на вид. никаких масок нифига, Они типа этих старух собрались штрафовать?
Кролик конечно животное подневольное, но это уже беспредел. Ему что ляпнули надо барыжить масками и он тупо впердоливает эту фигню что ли...
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 13:56:56 |
Цитата: Aurigae от 10.05.2020 13:18:07
Где написано? На сайте смольного не вижу. Можете ссылочку дать? 30 это сурово.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:03:15 |
Цитата: Аква от 10.05.2020 13:56:56
Ну я на разных инфо сайтах смотрел. Пишут что попало. Посмотрите по разным сайтам. Я вот сейчас нашел такое.
Отсутствие комплекта «маска-перчатки» попадает сразу под два закона — городской об административных правонарушениях, статья которого 8–6–1 обещает штраф 4000 рублей, и федеральный КоАП. По статье 20.6.1 «Невыполнение правил поведения при ЧС или угрозе ее возникновения» полиция может составить протокол, а суд — наказать суммой от 1 до 30 тысяч рублей.
В принципе, без разницы какой штраф. Просто большинство штрафов будет пенсам, которым либо ничгео не объяснить, либо просто насрать, типа все равно скоро умирать.
П.С. Чет я не нашел вообще никакой инфы по статусу Питера. Цирк с конями какой то короче.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 15:51:21 |
Цитата: Аква от 10.05.2020 13:56:56
это журнашлюхи написали. в тексте про штрафы нет. только это.
18-1 О. Администрациям районов Санкт-Петербурга организовать информирование граждан об обязанности использования средств индивидуальной защиты, ответственности за ее неисполнение, а также о местах их реализации».
по 8.6.1 штраф 4 тыр или 5 тыр за повторное или на транспорте.
|
|
netkas ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 13:58:46 |
Цитата: Aurigae от 10.05.2020 13:18:07
Ну в магазинах действительно лучше в маске.
Но блин, на улице то зачем ?!, перчатки и маска на улице это даже не идиотизм, а сознательное вредительство!
не быть Беглову больше губером, народ фигу в карман до ближайщих выборов положил.
|
|
netkas ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:08:22 |
Цитата: Аква от 10.05.2020 14:02:15
И самое печальное, что это решение они приняли якобы на основе индекса самоизоляции яндекса.
Пора с телефона убирать яндексовые следилки ( удалил все ненужное типа яндекс метро/транспорт, нужного отрубил доступ к местоположению) а один телефон с их софтом оставлять дома, пусть сидит себе наздоровье.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:16:45 |
Цитата: netkas от 10.05.2020 14:08:22
Жёсткие требования, которые предусматривают ношение в общественных местах конкретно масок и перчаток, статьёй 8-6-1 Закона Санкт-Петербурга об административных правоотношениях http://docs.cntd.ru/document/891831166 не регламентированы. Только прописан режим самоизоляции. В городском КоАПе не прописаны зоны, места и критерии, по которым нужно будет носить средства индивидуальной защиты, а также конкретно, что к этим средствам относится, и как этими средствами должны обеспечиваться, те, кого обязали их носить. Пока это требование не пропишут в вышеуказанном нормативно-правовом акте, любые попытки оштрафовать за отсутствие маски и перчаток будут незаконными. Требования полиции должны быть законны и обоснованы, а не исходить из приказов, инструкций, рекомендаций, которые не являются обязательными к исполнению и императивными нормами права. Они должны быть со ссылкой на конкретный закон - не на распоряжение, а на требование нормативно-правового акта, к которым относится КоАП Российской Федерации или кодекс об административных правонарушениях соответствующего субъекта
Если сотрудник полиции остановил гражданина без оснований, прописанных именно в КоАП, это нарушение можно зафиксировать и привлечь его к ответственности
Нашел вот такое.
Посмотрел ссылку, там и правда только про самоизоляцию, причем даже не написано что это такое.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 май 2020 14:31:08 |
Цитата: Aurigae от 10.05.2020 14:16:45
В Петербурге за отсутствие маски или перчаток можно получить штраф 30 тысяч рублей
Цитатаождение по общественным местам и поездка на транспорте без средств индивидуальной защиты может обойтись жителю Петербурга в штраф до 30 тысяч рублей. При этом наказывать собираются за отсутствие перчаток при наличии маски и наоборот.
Обязанность носить средства индивидуальной защиты в общественных местах наступает после полуночи 12 мая, следует из разъяснения комитета законности Петербурга.
«Особое внимание к магазинам, общественному транспорту, такси, улицам», — предупреждают чиновники.
Отсутствие комплекта «маска-перчатки» попадает сразу под два закона — городской об административных правонарушениях, статья которого 8–6–1 обещает штраф 4000 рублей, и федеральный КоАП. По статье 20.6.1 «Невыполнение правил поведения при ЧС или угрозе ее возникновения» полиция может составить протокол, а суд — наказать суммой от 1 до 30 тысяч рублей.
Использовать разрешено гигиенические, в том числе медицинские, маски, респираторы и иные их заменяющие текстильные изделия, а также перчатки — неважно, одноразовые они или многоразовые.
Из объяснений чиновников следует, что в ужесточении мер жители Петербурга виноваты сами, а критерием оценки их дисциплинированности является индекс самоизоляции, который составляет «Яндекс».
Реально ведь Д, Б! Из-за дебильного индекса от Яндекса составленного по тому, как какие-то дебилы играют в дебильные онлайн-игры, но не все даже, а только те, к статистике которых Яндекс имеет доступ.
Самая антинаучная хрень во всей этой ситуации с коронавирусом и есть этот индекс от Яндекса.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:43:40 |
У Вас некоторое непонимание того, как работает обработка такого рода данных. Для Яндекса не составляет никакого труда из всего потока устройств выделить только те, которые носят в текущий момент пешеходы. А приложения Яндекса есть сейчас на львиной доле телефонов. Так же, не составляет никакого труда вывести близкие к истине статистические коэффициенты, которые расширят модель на ту часть общества, которая сервисами Яндекса не пользуется. Задача для аналитиков Яндекса тривиальная.
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:47:33 |
Цитата: lucent от 10.05.2020 14:43:40
Какой смысл в этом дурацком индексе самоизоляции, если все крупные предприятия работают в штатном режиме уже, как минимум, третью неделю?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 17:03:57 |
Цитата: Салон62 от 10.05.2020 14:47:33
Сам по себе индекс наполнен исключительно научно-популярным смыслом. Как его используют - это другой вопрос и к достоверности показанных данных отношения особого не имеет.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:57:39 |
Цитата: lucent от 10.05.2020 14:43:40
ЦитатаИндекс самоизоляции — это интегрированный показатель, рассчитанный на данных об использовании различных приложений и сервисов Яндекса. Его можно использовать в информационных целях для примерной оценки ситуации, но не для точных расчётов.
Очевидно, что даже самоизолировавшиеся граждане стали больше использовать сервисы Яндекса. Те, кто не самоизолировался активнее интересуются новостями через тот же Яндекс, выстраивают маршруты передвижения с учетом изменения расписания транспорта. Курьеры, целый день доставляющие еду, и таксисты - тоже сильно влияют на индекс.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 17:14:52 |
Цитата: Smоke от 10.05.2020 14:57:39
Я, естественно, не знаю, как конкретно устроено вычисление данного конкретного индекса. Однако, как человек, немного устриц евший, могу сказать, что у Яндекса столько накопленной информации, что он элементарно может отличить не только курьеров и таксистов от праздношатающихся тинейджеров, но даже понять, передвигается ли конкретный объект из дома в строительный магазин или из дома к любовнице. Большие данные, нейросети и вот это вот всё. Так что, повторюсь, очистить данные и получить объективную картину реального количества людей на улицах - это тривиальная задача.
А в чём сомнения то, кстати? Я вот, только что, проезжал в Пушкине (под Питером) мимо парка, который недалеко от нашего дома и не закрыт в силу того, что забора нет. Могу Вам совершенно точно сказать, что очень большая парковка у входа в парк, занята полностью, включая все ближайшие обочины..
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 18:26:18 |
Цитата: lucent от 10.05.2020 17:14:52
Даже из скупого описания Яндексом индекса самоизоляции:
ЦитатаЧтобы представлять, насколько хорошо россияне справляются с этой задачей, мы придумали считать балл, который показывает уровень самоизоляции в разных городах. Для этого мы сравниваем уровень городской активности сейчас и в обычный день до эпидемии. Если он такой же, как в час пик обычного будня, — значит, уровень самоизоляции низкий, 0 баллов, и это плохо. Если в городе тихо, как ночью, — это 5 баллов.
За обычный приняли уровень активности, полученный усреднением данных за период со 2 марта (понедельник) по 5 марта (четверг).
Индекс самоизоляции — это интегрированный показатель, рассчитанный на данных об использовании различных приложений и сервисов Яндекса. Его можно использовать в информационных целях для примерной оценки ситуации, но не для точных расчётов.
12 апреля мы расширили список городов, для которых рассчитывается индекс самоизоляции: теперь на карте можно увидеть большинство населённых пунктов России, в которых живёт больше 50 тысяч человек, а также многие города СНГ. Так как в них меньше пользователей Яндекса, чем в крупных российских городах, для которых изначально производился расчёт, мы скорректировали метод — построили модель, которая позволяет рассчитать балл на меньшем количестве данных. Значения индекса за предыдущий период пересчитали по обновлённому методу.
можно увидеть, что метод опирается на активность граждан в течении 4 дней марта, рассчитывается на использовании сервисов Яндекса, да ещё и пересчитывался.
Какие выводы можно сделать на таких данных? Да какие угодно. Вопрос модели и ловкой игры её параметрами.
Сильно смущает то, что ограничения для граждан вводятся на основании некоего индекса, формируемого по закрытому алгоритму частной компанией, которая имеет прямую финансовую заинтересованность в этих ограничениях.
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 18:37:49 |
Цитата: Smоke от 10.05.2020 18:26:18
Индекс достаточно легко рассчитать на основе приложений, использующих данные геолокации, таких как Яндекс навигатор, Яндекс карты, Яндекс такси, Яндекс погода, Яндекс маркет, Яндекс электрички, Яндекс еда, и т.д
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:27:13 |
Цитата: NavyGator от 10.05.2020 18:37:49
http://www.spy-soft.…a-android/
Но надо включать режим в самолете, иначе по сотовым вышкам/wifi точкам доступа вас вычислят.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 15:02:53 |
Читал что сердечникам и с проблемами с давлением вообще маски нельзя таскать, можно отбросить копыта быстрее , чем от короны этой.
Ну и у легочников тоже не очень с масками
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 17:42:10 |
Цитата: ОкоСан от 10.05.2020 17:33:46
Неа. Из троих знакомых двое работают.
Из не хроников, моем доме из всех квартир только в одной есть изоляция. Они покупают по инету жратву и прочее. остальные по магазинам шарятся.
Из соседней квартиры в область свалили. С первого этажа тетка с детьми и мужиком. Они с детями дома, мужик каждый день на работе.
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:22:34 |
Цитата: ОкоСан от 10.05.2020 17:33:46
Да как бы не совсем... Моя бывшая жена, с онкологией, сахарным диабетом на инсулине и второй группе инвалидности, но она зав отделения переливания крови, врач трансфузиолог и как-то так её от работы не отстранили! Даже не предложили самоизолироваться! Это при том, что имеются и постановления губернатора и главного санитарного врача... А некому, просто! И она пашет сутками. А, что характерно, обещанные доплаты её могут и не коснуться!
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 15:07:56 |
Да ладно, ну сказали про яндекс, а так что не видно? По пробкам, загрузке метро? Перчатки мне кажутся ужасной мутью, да. А маски я добровольно ношу сама в магазинах, аптеках. Моя подруга из Китая до сих пор ходит в маске, иначе незя. Это новый мир, надо привыкать.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 14:27:19 |
Цитата: netkas от 10.05.2020 13:58:46
В помещениях для уничтожения микрофлоры достаточно иметь ультрафиолетовые лампы и помещение будет стерильно.
Лампы, чтобы они не воздействовали на зрение, надо поместить в закрытый объём и через него вентилятором прогонять постоянно воздух из помещения. В воздухе, который будет постоянно продуваться мимо ламп, вся живность уничтожается.
Занести вирусы в такое помещение могут только заражённые им посетители, но и эти вирусы будут уничтожены.
Такие устройства есть в продаже, а если нельзя купить, то не сложно и сделать самостоятельно.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 18:46:02 |
Цитата: netkas от 10.05.2020 13:58:46
Вы что, не знаете как делаются выборы? Выдвинется один Беглов и с десяток откровенных клоунов и шизофреников. Вот и выбирайте. Да, и еще вспомните, откуда этот Беглов появился. Он что, как чертик из табакерки выскочил? Или был, таки, поставлен как И.О. с гораздо более высокого поста. Вспомнили? Так что ваши фиги в кармане не влияют ни на что. От слова - абсолютно. Беглов будет у власти в Питере до тех пор, пока его пребывание у власти будет угодно более вышестоящим инстанциям. Его уйдут, когда он глаза откровенно мозолить начнет или дорогу кому перейдет, прижмет чей бизнес. Причем не питерским аборигенам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 май 2020 14:15:13 |
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 15:00:15 |
А ну да. Маски обещают 4 -5 но конкретно документа еще не видела. Масочный документ без штрафов есть .
|
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 15:48:32 |
нет там масок и перчаток. там средства индивидуальной защиты....вот я думаю может он гандоны имел ввиду.....
2-20. С 12.05.2020 по 31.05.2020 обязать граждан использовать в общественных местах, в том числе в объектах розничной торговли, общественном транспорте, включая такси, средства индивидуальной защиты».
|
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 15:53:56 |
кстати если несешь маску в кармане, то ты же ее носишь. требуешь занесения протокол что маску ты носил, но не так, как полицейский считает надо))) а инструкции то нет...
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 18:37:52 |
Да нет, я полагаю, что просто определились с официальными поставщиками этого добра в Северную Пальмиру.
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 18:47:41 |
Вот ХЗ с этой конспирологией.
У меня в окрестностях можно купить и местного производства и фабричные (Китай в основном). Интернет-магазины, опять же. Маловероятно, что рынок кем то монополизирован. Для совсем уж не желающих обогащать алчных маскоторговцев- есть возможность сделать маску самому. Цена - копейки и работы на 15 минут...
(У меня лично запас респираторов и прочего добра, сделанный ещё в январе, поэтому мне пока не актуально
)
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:12:43 |
Цитата: Doctor_D от 10.05.2020 18:47:41
Пойти в ближайшую поликлинику и там дадут на входе. Потом чисто формально её и носить. Или в аптеке купить одну штуку - так же и перчатки. Мера тупая какая то.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:19:20 |
Цитата: ИвaнычЪ от 10.05.2020 19:12:43
Такой подход называется "назло маме отморожу уши".
До эпидемии думал, что такое поведение характерно для подростков с осложнениями пубертата.
Однако, то ли вирус поражает мозг раньше, чем лёгкие, то ли я переоценивал человечество...
|
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:36:43 |
Цитата: Doctor_D от 10.05.2020 19:19:20
Немного про "назло отморожу уши".
25 тыр в мес на двоих. Другого дохода нет кроме отцовской пенсии на сей момент. Из них квартплата/электричество порядка 8 тыр/мес(2 комнаты) остаётся 17 тыр. В день по ~600 руб на еду. за интернет заплатил давно на пол года вперёд. Лекарств мешок так же надобности нет.
3 тыр на какие маски в месяц - откуда деньги брать? Кредит в сбербанке оформить?
........
Вариант 2 - снова сдать комнату. Тогда маски можно купить, но это уже чистая формальность
в коммунальной квартире.Мне как то за себя пофиг, а вот за больного отца переживаю.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:57:41 |
Цитата: ИвaнычЪ от 10.05.2020 19:36:43
Кусок хлопковой ткани средней плотности, резинка (можно бельевую, можно канцелярские), ножницы, катушка ниток. Кусок проволоки (например-- которой пакеты с хлебом запечатывают). 15 минут на изучение технологии на ютубе, 15 минут на изготовление. Если разориться ещё на упаковку бумажных полотенец, то можно сделать маску со сменными фильтрами, немногим уступающую медицинской N95 и превосходящую обычную хирургическую.
Масок лучше иметь 2 на каждого. После употребления стерилизовать проглаживанием утюгом.
Цену посчитайте сами.
Кстати, готовый бизнес : можно шить на заказ соседям и друзьям. Много разовые маски сейчас от 50 руб.
|
|
skotos ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 19:59:50 |
Сообщение удалено
skotos
24 май 2020 06:55:34
skotos
24 май 2020 06:55:34
Отредактировано: skotos - 24 май 2020 06:55:34
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 20:14:55 |
Цитата: skotos от 10.05.2020 19:59:50
Если мой друг нуждается в деньгах--я у него десяток таких масок возьму, даже если лично мне не нужны.