Украина и украинско-российские отношения
204,740,822
348,194
|
Comandante ( Специалист ) |
| 11 июн 2020 20:28:21 |
Зеленский назначил Неижпапу новым командующим Военно-морскими силами Украины
новая дискуссия Новость 998Глава Украины Владимир Зеленский уволил с должности Командующего Военно-морскими силами Вооруженных сил Украины Игоря Воронченко. На его место назначен Алексей Неижпапу.
Соответствующие указы №№216/2020 и 217/2020, подписанные президентом, опубликованы в четверг, 11 июня, на сайте Офиса президента.
.png)
ЗЫ. Самое выдающееся в этом указе - фамилия нового командующего ВМСУ. Если по русски - Не ешь папу. Он не вкусный.
Всегда поражался невообразимости украинских фамилий. Маломуж, Сыроед и.т.д. Но вот не ешь папу - встретил впервые.
ОТВЕТЫ (45)
|
|
ПионерW ( Слушатель ) |
| 11 июн 2020 21:03:11 |
Таки танкист флоту не помог. А тот, который пап не ест случаем не шахтер?
|
|
IgLa ( Слушатель ) |
| 12 июн 2020 00:56:31 |
Это Вы забыли министра иностранных дел Огрызко!
А еще был такой персонаж - Олег Мандюк...генконсул Украины...
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 12 июн 2020 22:21:14 |
Откуда это всё? - Эхо
ПС Його попередок таки зъив свойго папу...
|
Buddha ( Слушатель ) |
| 12 июн 2020 23:41:21 |
Цитата: чойта? от 12.06.2020 22:21:14
А он точно украинскими ВМС командует? Корабль на заднем плане - это что? Не помню за украинскими ВМС такого фрегата или корвета. Могу ошибаться, но в действующем флоте Украины такого вроде бы не было.
UPD: ну да, у всех боевых кораблей UA везде литера перед номером. А фрегат и корвет на Украине только под одной штуке. Значит на американской базе фото сделано.
UPD: вспомнил и гугл помог, это эсминец USS Carney (DDG-64). Ну, раз на фоне своих фотографироваться стыдно, то и проституция проститутке простительна. Фото сделано когда он к украинским берегам швартовался.
|
Serega ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 08:17:22 |
Цитата: Buddha от 12.06.2020 23:41:21
Вы совершенно правы. Это американский эсминец. Фото типа: "Смотри какая роскошная тачка! Сфоткай меня на её фоне, будто моя".
Фото из пейсбука Нежуйпапы на фоне американского эсминца от 9 января 2018 г.
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 13 июн 2020 10:49:21 |
Цитата: Buddha от 12.06.2020 23:41:21
Привожу мнение моего укро-оппонента на ФБ:
"Именно Россия нас и предала и предательски напала , а сейчас построили америкосы базу в Очакове, ещё две в Бердичиве и Львове , ещё две в процессе , не было баз - есть базы ! Учат наших парней стрелять с джавелинов, и летать на Апачах и F 16, управлять скоростными ракетными катерами, даже решили на наших верфях построить три десятка , ракетное вооружение испытали , конструкцию катеров подобрали - в работе !"
Так что, влияние США на ВСУ - предмет национальной гордости укров. С ними в общей истории надо всегда аккуратнее - сами они придумать что-то прогрессивное особо не могут, но с радостью начинают плясать гопак под чужую дуду.
|
|
Udgin ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:27:35 |
Цитата: Maxlock от 13.06.2020 10:49:21
Все больше убеждаюсь, что Ваш оппонент - это натренированный фейсбучный пропагандон. Судя по витающим в сети дискуссиям и опросам рядовые укряне все таки не догадываются о такой тактике - мол, они был уверены, что русские - братья. что с ними мир-дружба, но вдруг русские предательски напали. Все таки рядовой укрянин будет с пеной у рта доказывать, что они имели право и русский язык запрещать и прочь от Москвы в Европу стремиться и Москоляку на гиляку, но так, чтобы изображать из себя целку - это только в высших слоях пропагандистов извращенцы-извратители. Извините - на роль показателя широких настроений укромасс этот фрукт не особо подходит. Впрочем, по отношению к американцам, конечно, в массе укряне им благодарны за помощь в кавычках против нас, унижения от подчинения западным господам явно нет.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 13 июн 2020 12:43:29 |
Цитата: Udgin от 13.06.2020 12:27:35
То есть остальные 99.........процентов украинцев пылают братской любовью к русскому миру?и только жалкий процент бандеровцев мешает осуществиться вековой мечте украинского народа?правильно?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 13:34:43 |
Цитата: Андрей Ка от 13.06.2020 12:43:29
Да здесь Камрад явно переборщил ... И уже 99 то-же включены в Процесс.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 13 июн 2020 13:34:58 |
Цитата: Андрей Ка от 13.06.2020 12:43:29
Всегда и везде. Процентов по 10 противников и сторонников власти. И остальные - инертная масса.
|
|
Udgin ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 14:44:58 |
Цитата: Андрей Ка от 13.06.2020 12:43:29
Вы ничего не поняли.
Мой пост - в какой то мере продолжение моего обсуждения с комрадом Махлок тактики дискуссий с укрянами в интернете и лично. Из выходящих на дискуссии с нашими людьми подавляющее большинство укрян - настроенных антиросиийски и ведут себя тупорыло и прямолинейно, выказывая обиды за отнятый Крым, слава украине и так далее. Изощренно изворачиваться и извращать события они не способны. То есть до изысков типа - мы дружили-дружили, а вы вдруг напали - они не доходят. Вот собственно и все содержание моего поста.
Что касается расклада сил на Украине в процентах - они видны по последним социологическим опросам. Граждан У., готовых к восстановлению нормальных Р-У. отношений вплоть до воссоединения - около 10 процентов, адекватных - готовых на восстановление отношений, но с сохранением незалежной - еще 10 процентов. Процентов 30 - болото, более менее настроенные к нам. Ну и зеркально можно изобразить наших антиподов - недоброжелательное болото, свидомые и радикалы-фаши...
На дискуссии с нами выходят скорее укры свидомой-полурадикальной ниши, рогули, а пропаганду ведут уже специфические кадры - активисты-добровольцы и профессионалы, хорошо владеющие русским языком этнические русские, обрусевшие укры...
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 16:34:46 |
Цитата: Udgin от 13.06.2020 14:44:58
Я в ФБ в группе украинских юристов. Я там дискуссий не веду, а читаю их общение между собой. Иногда задаю наводящие вопросы. И вот какая картина.
До них стало доходить, что как государство Украина не состоялась. Как ответил Зеля на вопрос:
- Так шо, в стране срака?
- Полна.
И теперь они думают, как быть. И потихоньку возникает идея восстановления Киевской Руси.
Смысл такой. Пусть русские покаются перед своим старшим братом - украинским народом, и мы вместе восстановим Киевскую Русь.
Это позволит решить все вопросы - вопрос Крыма, вопрос Донбасса, и самый главный вопрос - где мы теперь харчеваться будем.
|
|
Пвошник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 16:48:57 |
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46
Да нет уж. В сраку значит только в сраку. И тут же 3 раза СУГС.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2020 16:49:19 |
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 04:59:27 |
Украинсвоющий народ вернулся к Холоп. ству. Обидно. Жалко..... Судьба.....
|
|
mrum ( Дилетант ) |
| 13 июн 2020 22:25:02 |
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46
У англичан что-то такое с Шотландией и Стюартами прокатило и в целом неплохо вышло.
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 23:08:02 |
Цитата: mrum от 13.06.2020 22:25:02
Чооооо? Чо у них "вышло"? Полностью предать ("полностью" - это когда главнокомандующий сил Стюарта, граф Мальборо, предок Черчилля, выросший со своим королём вместе с пелёнок, прямо перед решающей битвой переходит на сторону армии врага) законного короля и перейти на сторону тогдашних "соросят", закинутых банкирами из Голландии?
Не, по сравнению с героем анекдота про хохла, сдавшего партизан "и на деньги обули, и с ребятами неловко получилось", у них получилось получше, деньги к ним переехали из Голландии, да, но при чём тут "возрождение древнего государства (никогда не существовавшего на самом деле) Киевская Русь"?
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 11:25:09 |
Цитата: mrum от 14.06.2020 08:16:09
Так у нас хохляцких королей было целых 2 - Хрущёв и Брежнев. Но только это было не "Россия присоединила Украину", а наоборот "Украина присоединила Россию".
То ли дело Наглия. Менее 100 лет поцацкалась с "шотландским королём" - да и отправила его пинком под жёппу в сад, посадив на престол "банкирского короля".
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 18:04:54 |
Цитата: Гэндзи от 14.06.2020 11:25:09
Да-да... Один родился в Курской губерни , а второй родился в семье металлурга незадолго переехавшего до этого в Каменку на Днепре из той же Курской губернии из деревни с названием в виде родовой фамилии.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 14 июн 2020 18:20:10 |
Цитата: GrinF от 14.06.2020 18:04:54
Дык, Курская область - это коренная территория Украины, незаконно анексированная клятыми маскалями.
Вы что, никогда не слышали стонов курян, страдающих под оккупантами?
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 18:34:59 |
Цитата: НАлЕ от 14.06.2020 18:20:10
Не ... Слышу стоны совы которую натягивают на глобус полуграммотные квасные патриоты
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 18:44:14 |
Цитата: GrinF от 14.06.2020 18:34:59
ну вас то "слушали" с нытьем про уголь. Какие такие шахты нужные усе, когда в нормальных местах разработка идет открытым способом и никакого героизма не нужно.
|
|
Udgin ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 23:18:10 |
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46
Ну, не думаю, что это они на 100 процентов серьезно... Но в принципе, 72 процента за клоуна показало, что в укромозгах просветлело в той части, где они надеялись, что Запад их возьмет на жирное кормление. Поняли наконец, что они там еда. Ну и логично, что мозги способных чуть-чуть соображать укрограждан начинают мучительно искать стоящий путь, как жить дальше. Ваше наблюдение это подтверждает.
Такое состояние умов общества всегда очень удобно для пропаганды - для внедрения нового идеала, мечты, цели. Впрочем, наша пропаганда на укронаправлении наступательно работать не хочет, западные партнеры новое вбросить не могут, поэтому укряне стараются сами. Будем надеяться, что это их мечтание станет переходной ступенькой на пути от "Прощай , немытая Россия" и "Эй, ссдаемссиии…". До "Воин Красной Армии, спаси!", будем надеяться, не дойдет...
В принципе, на рассуждения с той стороны про новую Киевскую Русь с центром в Киеве, я натыкался годах так в 2009. Но считаю это своеобразным набиванием себе цены с укрянской стороны. Настоящую цену себе хлопцы еще не поняли...
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 13 июн 2020 23:27:58 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:44:01
gadyuka
24 окт 2020 22:44:01
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:44:01
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 18:04:03 |
Цитата: Udgin от 13.06.2020 14:44:58
Какие с ними могут быть дискуссии? У нас только одно противоречие - по земельному вопросу. Они хотят, чтобы в земле лежали мы, нам ничего не остаётся, как хотеть в ответ того же самого.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 00:15:39 |
Цитата: Udgin от 13.06.2020 12:27:35
Нет, вы не совсем правы.
Прием, конечно, пропагандистский, но распространенный настолько, что его любой любитель поспорить повторяет - ему очень хорошо обучили народ, поскольку именно на этом приеме строится вся концепция украины образца 2014+ как "справедливой и нормальной страны". Вы же понимаете, что любое государственное формирование, даже 3 рейх, строили и строят свою позицию на основании некой "справедливой" базы, где они находятся в роли "имеющих право" и "несправедливо обиженных" - любая наступательная война имеет в своей основу пропагандистскую обработку в виде "защиты от злодея".
Соответственно, украина 2014+ строит свою жизненную стратегию на базе "России-агрессора", которая коварно напала, отобрала Крым, да еще до сих пор на Донбассе стреляет. Это азбучные основы укропропаганды, их сами радостно повторяют все, мало-мальски упоротые, да даже просто те ,которые не пророссийские - это внушалось и внушается из каждого утюга. Этой "российской агрессией", соответственно, теперь оправдывается любой дурнопахнущий поступок - абсолютно любой: базы США, стремление в гейропу, угнетение русского языка, любые запреты, блокады, военные сборы, Роттердам+ и т.п. - ответ один: "А что вы хотите, чтобы Россия нас окончательно оккупировала. Вон, мы никого не трогали, а на нас вероломно напали в 2014 году"...
Это логично, это основы пропаганды. И пипл это, к сожалению, хавает. И не хавать не может, потому что факты в виде Крыма - несопоримы, остальное отшлифовывается пропагандой. И именно поэтому никогда не будет "сами-сами". И именно понимая это в 2014-15 многие, и я в том числе, говорил, что после того как заварилась каша, Россия должна была украину добивать. Недобитая украина превращается во враждебную группировку в подбрюшье, без шансов к преображению, т.к. пропаганда будет работать всегда - она стоит недорого, а приносит большую пользу нашим с вами общим врагам. Но, Россия, к сожалению, как и 2008 в Грузии, ограничилась полумерой, которая только все испортила.
Так что теперь ребята с ГА могут только надеяться, что украина сдохнет. Но полностью она не сдохнет - это невыгодно. Что-то все равно останется и будет говнять. Аж пока в РФ не поменяется концепция, и она не осознается себя Россией и не решит окончательно украинский вопрос. Ну или пока запад не решит российский вопрос. Но даже после этого осколки России выгодно будет держать в состоянии вражды.
|
|
Udgin ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 01:09:20 |
Цитата: Юзеф от 15.06.2020 00:15:39
ИМХО - позиция 1 ( мы тут дружили с РФ, а она подло напала) находится в противоречии с позицией 2(Россия всегда грабила и угнетала Украину, поэтому мы и русский язык запретили и прочь от РФ в Европу). Принципиальная разница, что предшествовало Крыму - милая дружба или все таки уже определенные действия украинских властей типа запрета языка, русофобской пропаганды, политической деятельности на внешней арене. По моему все таки укряне не отказываются от того, что они "Действовали" - "прочь от РФ", что дает возможность в споре сразу говорить - "вот Вам за это и прилетело". А личностей делающих круглые глаза, мол они тут дружили-дружили, и их "ЗА ШО?" я видел только в одной дискуссии на ИНОфоруме, причем кадр явно стебался... Согласен, это тонкости, мало кто на У. понимает, что политика в их глазах - "мы их(РФ) не трогали" в наших глазах не отличается от -"Вы нам крепко поднагадили"... Считаю, что это и надо говорить в общении.
Ну а то, что сами все сами - утопия - я тут первый согласен. (из тех кто согласен). Что сделано, то сделано. Я тогда надеялся на Чехословацкий сценарий 1968, но ВПР рассчитал так, что сил у нашей державы на это недостаточно...
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 01:24:42 |
Цитата: Udgin от 15.06.2020 01:09:20
Нет-нет. В том-то и дело, именно так и говорят. Причем даже во внутрених дискуссиях. Концепция "вековой борьбы против московии" - может и бывает у некоторых людей, но это, как правило, у людей с западенщины или, в принципе, давно упоротые, еще до майдана. А обычные люди именно любят мусолить мысль про "коварное предательство". При этом - да, редко кто будет говорить, что "мы их, русских братушек, так любили, так любили..." - нет, это не модно, про русских сейчас принято высказываться со скепсисом, в стиле: "Ну, это ж россияне/москали, у них там все не как у людей..." Но общая линия такова: "Мы с ними по-нормальному, а они вот так вот с нами..."
Но еще раз повторю - это пропаганда и не имеет никакого отношения ни к тому, как "мы с ними по-нормальному", ни уж тем более к причинно-следственным связям. Причину в себе искать запрещено идеологически.
Кстати, очень похожая пропагандистская штука уже давно применялась западенцами, когда шел спор о военных-послевоенных временах, бандеровцах, УПА и пр. - точно так же со слезой в голосе рассказывалось, что, дескать, население запукры так радостно встречало советских солдат в 1939 году, так радостно (что, правда, не вяжется с теорией про оккупантов), но потом за 2 года "нас так замучили Советы", что уже радостно встречали гитлера и бандеру. Подводка под вывод - русские сами виноваты, а мы все такие белые и пушистые, просто не могли иначе, без бандеры дальше жить.
|
BUR ( Специалист ) |
| 15 июн 2020 03:58:04 |
Цитата: Юзеф от 15.06.2020 00:15:39
Есть ещё вариант (по схеме "всё сами") - дальнейшее падение укРуины на фоне улучшения ситуации в Крыму и ДНР/ЛНР (в составе РФ) - с чувством "на их месте мог бы быть Я!!!".
И жить в тепле и безопасности вместо того чтобы шариться по улице (подставить название города укРуины) к дому без отопления в надежде что не ограбят в этот раз.
ИМХО именно к этому всё и идёт.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 01:29:16 |
Цитата: BUR от 15.06.2020 03:58:04
Совсем нет. Толковая пропаганда сильнее любых ухудшений ситуации, я в этом уже давно убедился. И сейчас киевлянин (а тем более, житель любой другой части украины) осознает, что уровень жизни, например, в Москве выше, чем у него тут. Но от этого желания объелиняться в одно государство не возникает (у тех, у кого его не было). Опять же, всегда находится аргумент "а в Европе еще лучше материально, а в плане свобод/цивилизации/культуры/и.т.п. РФ - вообще дикари, что нам там делать, трэба у Европу идты"
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:24:29 |
Цитата: Юзеф от 15.06.2020 00:15:39
Что вы понимаете под этой словом добивать? Какой комплекс действий должна была принять Россия?
|
|
Ледачий ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 11:12:45 |
Цитата: Lonesome от 15.06.2020 10:24:29
Януковича привязать к головному танку и на Киев? ЗУ естественно откололась бы ( и хорошо). Новороссия но всему Левому берегу?
Это хотелки ,а комплекс мер уже должны разрабатывать специально обученные люди.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 01:44:00 |
Цитата: Lonesome от 15.06.2020 10:24:29
Я подразумеваю исключительно силовой способ. Страшно - санкции, всякое такое... Но хуже чем получилось по санкциям все равно не было бы. Поводов для войны было предостаточно.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 09:19:22 |
Цитата: Юзеф от 16.06.2020 01:44:00
А если конкретнее по выделенному? А то непонятно, отчего и, главное, кому страшно... И уже тогда можно будет порассуждать, "хуже" ли это было бы, чем "получилось", или нет. И опять же, непонятно: для кого это было бы хуже. Сплошные недомолвки и загадки.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 июн 2020 14:49:14 |
Цитата: Buddha от 12.06.2020 23:41:21
Это последствия появления нового посла США в Киеве.
Он курировал программы обучения по странам постсоветского пространства .в том числе и военных кадров. Вот теперь плавно замещает высшие военные должности на воспитанников своих программ. Ничего новгого, стандартная американская колониальная политика.