Украина и украинско-российские отношения
206,873,939
349,361
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 июн 2020 14:18:13 |
Версия от Лохматого по ЛНР
новая дискуссия Дискуссия 291
Чьи уши торчат из майдана в ЛНР?
Уже больше недели в Антраците твориться некий «хипеш». Началось с того, что шахтеры, по их словам, не получили зарплату, и они решили бастовать. А потом все завертелось в крайне интересном направлении. Вот с этого момента оно меня заинтересовало. Сейчас я вам кратко изложу некоторые позиции, подтверждение которым есть в интернете. Просто оно всё раздроблено, а в целом виде выглядит очень интересно.
Мои читатели в курсе: обычно я не лез во внутренние разборки, так как они почти всегда являются следствием внешних факторов. В этот раз тоже внешние факторы играют не последнюю роль. Итак, что известно из общедоступных источников:
Во-первых, в ЛНР проходит «национализация» шахт и других градообразующих и государствообразующих предприятий. Дело похвальное, правильное, давно пора, но делать надо ровными руками, а не кривыми. Предыдущий владелец задолжал шахтерам определенное количество денег, этот вопрос взволновал рабочих: кто оплатит долги? И правильным было бы выйти и рассказать о программе реструктуризации долга и порядка выплаты задолженностей. Тем более, что этот вопрос волнует всех рабочих в ЛНР, а не только майданящих на шахте Комсомольская.
Во-вторых, как оказалось, многие рабочие только числясь на шахте, работали у частника на копанке. Какие в таком случае претензии к шахте – не знаю просто.
В-третьих, с копанками тоже не все так просто. В ЛНР их сейчас заставляют регистрировать. То есть, хозяин копанки должен покупать лицензию, платить налоги, официально устраивать рабочих, нести за них ответственность и так далее – какая «наглость», конечно, со стороны руководства ЛНР! Хозяева копанок упираются всеми отростками на теле от такого поворота.
В-четвертых, всё было бы нормально, не случись этот локальный «почти майдан», который спровоцировали как беглые в Россию мошенники, так и украинская агентура. Там же замечена отработка украинских ЦИПсО (информационные войска). Мало того: между одним из ведущих зазывал к майдану, который находится в РФ, и вербовщиком СБУ из Северодонецка, проводят прямую связь. Тут мне сказать нечего, МГБ меня в тонкости своей работы не посвящает, но отсюда виден пятый пункт.
В-пятых, было арестовано около 20-ти человек, часть из них отпустили уже, часть нет. Но в Сети поднялась настоящая истерика: похищают людей, надо жаловаться и т.д. Хочу объяснить самым недалеким: похищают – это когда ты ночью едешь в лес в багажнике машины; а когда к тебе домой приходят люди с документами правоохранителей и возят – это называется АРЕСТ или как минимум ЗАДЕРЖАНИЕ.
В-шестых, выплаты за май произведены уже полностью, за март-апрель частично. Хочу напомнить: государственной шахта «Комсомолец» (именно там майданят) стала 1-го мая. То есть: им платят, а они майданят, выдвигая все новые требования. И вопрос стоит уже давно не в выплате, а в чем тогда?
Обобщаем: мошенник «коммунист» Александр Васьковский, сбежавший с Донбасса в 2014-м году, изгнанный из Донецка - коммунистами, из ЛНР - Мозговым, исключённый из различных патриотических обществ; бежавший в РФ в связи с мошенничеством, теперь заделался «главой профсоюза» и из Питера призывает майданить. Информационную поддержку оказывает ЦИПсО Украины, задействовали даже беглого луганчанина Ивана Жеведя, который вдруг стал экспертом в угольной промышленности. По линии соприкосновения обстрелы усилились. В сводки попадает только обстрел мирных граждан, да и то, те, которые зафиксировали всякие миссии.
ЦИПсО с задачей «справились». Украинские представители в контактной группе ужа начали орать о том, что в таких условиях провести выборы на неподконтрольной территории невозможно, а значит нужно возвращаться к «формуле Зеленского». Это могло бы ударить по имиджу Республик в международных глазах, если бы у «западных партнеров» самих все было гладко с теми же шахтерами. Да и на Украине забастовки в шахтах – же обыденность.
Все это делается, чтобы максимально расшатать ситуацию в ЛНР и провести смену власти. Должен быть серьезный выгодополучатель. Это не может быть мошенник Александр Васьковский, удравший с Донбасса в Питер. Да и украинские спецслужбы при всем своем желании не смогут сделать акцию такого масштаба. Все они и Васьковский, и СБУ с радостью поучаствуют, получая свой личный гешефт. Но сделать такое можно только обладая очень большими связями и финансами.
И тут только один обиженный есть, который готов вложить миллионы, чтобы получать десятки миллионов – украинский олигарх Курченко. Именно он был связующим звеном в торговле углем между республиками и Украиной. И именно его отодвинули от управления шахтами и многими другими производствами в ЛНР и ДНР. Именно при правлении Курченко накопились баснословные долги перед рабочими. И вот теперь картинка стала полная, включая основного выгодополчателя от расшатывания ситуации в ЛНР.
Я не говорю, что свои права не надо отстаивать. Надо! Но надо делать разумно. У каждой проблемы есть свои ФИО и должность. Кто был в руководстве шахты, когда начались задолженности? Почему тогда не бастовали, все устраивало? А как только шахта стала государственной, так перестало устраивать? Не похоже, что отстаиваются интересы именно рабочих. Совпадение, что как только шахты стали государственными, а копанки понадобилось официально регистрировать, начались «шахтерские майданы»?
Видимо, один украинский пан, фамилия которого начинается на «Ах» а заканчивается на «метов», недополучит определенное количество угля, которое владельцы копанок и некоторые бывшие директора шахт «в чёрную» поставляли на Украину. Не так и сложно в вагон, где 60 тонн, досыпать еще 10. Кстати, именно Ахметов является партнером №1 у того самого Курченко.
Предположу, что в ближайшее время МГБ арестует еще не одного «деятеля». Надеюсь, что в РФ тоже разберутся с мошенником, призывающим майданить и выкладывающим видео на эту тему с завидной регулярностью. Он ведь и россиян начнет призывать, если «бубновый интерес» будет.
Насчет хреновой работы МТС в ЛНР ничего не скажу, ибо не в курсе, что и почему. Но вряд ли из-за сотни засранцев будут отключать всю Республику. Они дураки, пошедшие на поводу у мошенника Васьковского, а не террористы. С отключением ВКонтакте – вообще смешно и по-укропски получилось, что тоже вряд ли проделано республиканскими властями.
Это информационное противостояние, и позой страуса его не выиграть. Надо своим специалистам дать возможности создавать повестку для противника, вместо того, чтобы реагировать на события, которые нам подсовывает ЦИПсО. Властям надо учиться становится публичными людьми. В РФ это прекрасно поняли после трагедии в «Зимняя вишня», когда власти тормозили с официальными заявлениями, чем пользовались враги России, затапливая информационный эфир сказками и сотнях жертв.
Со всем уважением к шахтерам и неуважением к бестолочам, давшим себя втянуть в майдан – Сергей Лебедев (Лохматый)
Пы.сы: на данный момент забастовка окончилась.
Уже больше недели в Антраците твориться некий «хипеш». Началось с того, что шахтеры, по их словам, не получили зарплату, и они решили бастовать. А потом все завертелось в крайне интересном направлении. Вот с этого момента оно меня заинтересовало. Сейчас я вам кратко изложу некоторые позиции, подтверждение которым есть в интернете. Просто оно всё раздроблено, а в целом виде выглядит очень интересно.
Мои читатели в курсе: обычно я не лез во внутренние разборки, так как они почти всегда являются следствием внешних факторов. В этот раз тоже внешние факторы играют не последнюю роль. Итак, что известно из общедоступных источников:
Во-первых, в ЛНР проходит «национализация» шахт и других градообразующих и государствообразующих предприятий. Дело похвальное, правильное, давно пора, но делать надо ровными руками, а не кривыми. Предыдущий владелец задолжал шахтерам определенное количество денег, этот вопрос взволновал рабочих: кто оплатит долги? И правильным было бы выйти и рассказать о программе реструктуризации долга и порядка выплаты задолженностей. Тем более, что этот вопрос волнует всех рабочих в ЛНР, а не только майданящих на шахте Комсомольская.
Во-вторых, как оказалось, многие рабочие только числясь на шахте, работали у частника на копанке. Какие в таком случае претензии к шахте – не знаю просто.
В-третьих, с копанками тоже не все так просто. В ЛНР их сейчас заставляют регистрировать. То есть, хозяин копанки должен покупать лицензию, платить налоги, официально устраивать рабочих, нести за них ответственность и так далее – какая «наглость», конечно, со стороны руководства ЛНР! Хозяева копанок упираются всеми отростками на теле от такого поворота.
В-четвертых, всё было бы нормально, не случись этот локальный «почти майдан», который спровоцировали как беглые в Россию мошенники, так и украинская агентура. Там же замечена отработка украинских ЦИПсО (информационные войска). Мало того: между одним из ведущих зазывал к майдану, который находится в РФ, и вербовщиком СБУ из Северодонецка, проводят прямую связь. Тут мне сказать нечего, МГБ меня в тонкости своей работы не посвящает, но отсюда виден пятый пункт.
В-пятых, было арестовано около 20-ти человек, часть из них отпустили уже, часть нет. Но в Сети поднялась настоящая истерика: похищают людей, надо жаловаться и т.д. Хочу объяснить самым недалеким: похищают – это когда ты ночью едешь в лес в багажнике машины; а когда к тебе домой приходят люди с документами правоохранителей и возят – это называется АРЕСТ или как минимум ЗАДЕРЖАНИЕ.
В-шестых, выплаты за май произведены уже полностью, за март-апрель частично. Хочу напомнить: государственной шахта «Комсомолец» (именно там майданят) стала 1-го мая. То есть: им платят, а они майданят, выдвигая все новые требования. И вопрос стоит уже давно не в выплате, а в чем тогда?
Обобщаем: мошенник «коммунист» Александр Васьковский, сбежавший с Донбасса в 2014-м году, изгнанный из Донецка - коммунистами, из ЛНР - Мозговым, исключённый из различных патриотических обществ; бежавший в РФ в связи с мошенничеством, теперь заделался «главой профсоюза» и из Питера призывает майданить. Информационную поддержку оказывает ЦИПсО Украины, задействовали даже беглого луганчанина Ивана Жеведя, который вдруг стал экспертом в угольной промышленности. По линии соприкосновения обстрелы усилились. В сводки попадает только обстрел мирных граждан, да и то, те, которые зафиксировали всякие миссии.
ЦИПсО с задачей «справились». Украинские представители в контактной группе ужа начали орать о том, что в таких условиях провести выборы на неподконтрольной территории невозможно, а значит нужно возвращаться к «формуле Зеленского». Это могло бы ударить по имиджу Республик в международных глазах, если бы у «западных партнеров» самих все было гладко с теми же шахтерами. Да и на Украине забастовки в шахтах – же обыденность.
Все это делается, чтобы максимально расшатать ситуацию в ЛНР и провести смену власти. Должен быть серьезный выгодополучатель. Это не может быть мошенник Александр Васьковский, удравший с Донбасса в Питер. Да и украинские спецслужбы при всем своем желании не смогут сделать акцию такого масштаба. Все они и Васьковский, и СБУ с радостью поучаствуют, получая свой личный гешефт. Но сделать такое можно только обладая очень большими связями и финансами.
И тут только один обиженный есть, который готов вложить миллионы, чтобы получать десятки миллионов – украинский олигарх Курченко. Именно он был связующим звеном в торговле углем между республиками и Украиной. И именно его отодвинули от управления шахтами и многими другими производствами в ЛНР и ДНР. Именно при правлении Курченко накопились баснословные долги перед рабочими. И вот теперь картинка стала полная, включая основного выгодополчателя от расшатывания ситуации в ЛНР.
Я не говорю, что свои права не надо отстаивать. Надо! Но надо делать разумно. У каждой проблемы есть свои ФИО и должность. Кто был в руководстве шахты, когда начались задолженности? Почему тогда не бастовали, все устраивало? А как только шахта стала государственной, так перестало устраивать? Не похоже, что отстаиваются интересы именно рабочих. Совпадение, что как только шахты стали государственными, а копанки понадобилось официально регистрировать, начались «шахтерские майданы»?
Видимо, один украинский пан, фамилия которого начинается на «Ах» а заканчивается на «метов», недополучит определенное количество угля, которое владельцы копанок и некоторые бывшие директора шахт «в чёрную» поставляли на Украину. Не так и сложно в вагон, где 60 тонн, досыпать еще 10. Кстати, именно Ахметов является партнером №1 у того самого Курченко.
Предположу, что в ближайшее время МГБ арестует еще не одного «деятеля». Надеюсь, что в РФ тоже разберутся с мошенником, призывающим майданить и выкладывающим видео на эту тему с завидной регулярностью. Он ведь и россиян начнет призывать, если «бубновый интерес» будет.
Насчет хреновой работы МТС в ЛНР ничего не скажу, ибо не в курсе, что и почему. Но вряд ли из-за сотни засранцев будут отключать всю Республику. Они дураки, пошедшие на поводу у мошенника Васьковского, а не террористы. С отключением ВКонтакте – вообще смешно и по-укропски получилось, что тоже вряд ли проделано республиканскими властями.
Это информационное противостояние, и позой страуса его не выиграть. Надо своим специалистам дать возможности создавать повестку для противника, вместо того, чтобы реагировать на события, которые нам подсовывает ЦИПсО. Властям надо учиться становится публичными людьми. В РФ это прекрасно поняли после трагедии в «Зимняя вишня», когда власти тормозили с официальными заявлениями, чем пользовались враги России, затапливая информационный эфир сказками и сотнях жертв.
Со всем уважением к шахтерам и неуважением к бестолочам, давшим себя втянуть в майдан – Сергей Лебедев (Лохматый)
Пы.сы: на данный момент забастовка окончилась.
Отредактировано: Урфин - 13 июн 2020 14:18:42
ОТВЕТЫ (4)
|
Comandante ( Специалист ) |
| 13 июн 2020 15:08:10 |
Цитата: Урфин от 13.06.2020 14:18:13
Уши Зеленского видны издали. Как мне представляется тут речь идут о скоординированной акции (так называемый план Б) с пропагандистско-информационными и специальными службами Украины. И такие акции будут продолжаться.
План «Б», как мне представляется, состоит из следующих пунктов:
- Максимальное разжигание любых проблем в республиках (пенсии, зарплаты, снабжение, коронавирус, снабжение водой, электричеством). Попытка спровоцировать волнения, социальную напряженность, и, как результат - хотя бы подобие майдана
- Создание иллюзии того, что прошедшие 6 лет являются для жителей республик разочарованием.
- Фильтрация украинских СМИ с целью недопущения освещения негативных моментов в экономической и социальной жизни Украины. (что особенно заметно за последние 2 месяца)
- Минимизация националистической и бандеровской угрозы в целом, и применительно к Донбассу в частности.
- Фактический отказ от минских соглашений и подмена их содержательной стороны (разведение сил, амнистия, особый статус) бессмысленными акциями с привлечением так называемых переселенцев и с тем, чтобы Россия сама вышла из соглашений
- Освещение новостей и реальностей Донбасса таким образом, чтобы создать у российского населения иллюзию того, что республики являются бесполезным балластом, а значительная часть их населения тоскует об Украине
- Дестабилизация жизни прифронтовых поселков и районов, а также собственно Луганска и Донецка посредством обстрелов, действия дрг, создания слухов (соцсети преимущественно, почему и особенное негодование вызвали и укропропагандистов объявленные перебои в интернете и соцсетях) дискредитирующих руководство республик и криминогенную обстановку.
ИМХО. План комплексный. Начал выполняться. Но конечная его цель, в любом случае, недостижима без участия ВСУ и карбатов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2020 15:30:08 |
Так-то российское население узнаёт о новостях из вукраинских источников. Ну да. Конечно. И, разумеется, слепо верит всему сказанному. Угу ...
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 13 июн 2020 17:16:36 |
Цитата: Урфин от 13.06.2020 14:18:13
Просто пару уточнений, при условии, что вы спокойно дочитаете и вникнете, а не будете "кипешевать", не разобравшись.
Это не к Вам, Урфин, это в общем.
ЦитатаУже больше недели в Антраците твориться некий «хипеш».
Статья Лохматого от сегодня, 13 июня 2020 г. Значит, в июне 2020.
ЦитатаВ-шестых, выплаты за май произведены уже полностью, за март-апрель частично. Хочу напомнить: государственной шахта «Комсомолец» (именно там майданят) стала 1-го мая. То есть: им платят, а они майданят, выдвигая все новые требования. И вопрос стоит уже давно не в выплате, а в чем тогда?
ЦитатаЯ не говорю, что свои права не надо отстаивать. Надо! Но надо делать разумно. У каждой проблемы есть свои ФИО и должность. Кто был в руководстве шахты, когда начались задолженности? Почему тогда не бастовали, все устраивало? А как только шахта стала государственной, так перестало устраивать? Не похоже, что отстаиваются интересы именно рабочих. Совпадение, что как только шахты стали государственными, а копанки понадобилось официально регистрировать, начались «шахтерские майданы»?
Смотрите. Вот статья на сайте ukraina.ru
Забастовка шахтеров в ЛНР. О чем никогда не скажут украинские СМИ
Павел Волков 11.06.2020, 08:10
22 апреля текущего года 173 горняка шахты «Комсомольская» на неконтролируемой Украиной территории Луганской области спустились в восточный откаточный штрек и объявили забастовку. Рабочие не видели своей зарплаты, около 240 млн рублей, с января. Поскольку 1 мая должна была начаться некая «реструктуризация» (по сути, ликвидация убыточных предприятий по добыче угля), рабочие опасались, что зарплата за январь-март будет заморожена и они ее не увидят никогда.
Той же ночью гендиректор новой управляющей компании ГУП «Востокуголь» (созданной вместо старой ГУП «Антрацит») Владимир Шатохин привез на шахту около 5 млн рублей.
«Либо вы утром получаете деньги и прекращаете забастовку, либо я блокирую вам карточки и создаю проблемы с МГБ», — по словам сопредседателя Независимого профсоюза шахтеров Александра Васьковского, заявил Шатохин.
Рабочие не отреагировали на угрозы, и через полчаса гендиректор был вынужден предложить зарплату за январь-февраль, а до конца апреля — и за март. Вот так деньги удивительным образом нашлись, а 23 апреля шахтеры возобновили работу.
Как это всегда бывает, законные требования рабочих собственник выполняет только тогда, когда их коллективные действия бьют по его карману. Стоило прекратить забастовку, как обещания были нарушены — выплатили лишь половину денег за март, к концу мая горняки не увидели свои зарплаты за апрель. Мало того, были снижены расценки на труд.
Вечером 5 июня вторая смена рабочих приостановила работу и осталась в околоствольном дворе.
Читать далее: https://ukraina.ru/e…52939.html
Лохматый спрашивает: "Почему тогда не бастовали, а начали бастовать,когда шахта стала государственной?"
Ну, вот уже в этом он не прав. Шахта стала государственной 1 мая 2020 г., а бастовали еще до того, 22 апреля 2020 г., и именно в связи с тем, что народ понял, что свою зарплату за январь-март 2020 г. они имеют очень большие шансы не получить.
ЦитатаВо-первых, в ЛНР проходит «национализация» шахт и других градообразующих и государствообразующих предприятий. Дело похвальное, правильное, давно пора, но делать надо ровными руками, а не кривыми. Предыдущий владелец задолжал шахтерам определенное количество денег, этот вопрос взволновал рабочих: кто оплатит долги? И правильным было бы выйти и рассказать о программе реструктуризации долга и порядка выплаты задолженностей. Тем более, что этот вопрос волнует всех рабочих в ЛНР, а не только майданящих на шахте Комсомольская.
Да, да, надо выйти и рассказать, только толку с этого ноль, если оно выполнено не будет. Как, скажем, на Горловском Стироле, где народ так и не получил свою зарплату за половину января - май 2017 года. Ответ один - обращайтесь в суд на подконтрольной Украине территории. А это бесполезно, потому что в Горловке своё заработанное еще в 90-х - начале 2000-х годах многие люди так и не получили, хоть и обращались в суд, когда Горловка была вполне украинской территорией с украинскими судами. Кто же будет сейчас на подконтрольной Украине территории слушать "сепаров"? И В ДНР сейчас на государственном предприятии Стирол задолженность, по словам работающих там людей, уже 14 месяцев. Это не украинская уже задолженность, а республики. Только эти люди - не шахтеры, и слушать их тем более не будут.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 июн 2020 17:26:32 |
Цитата: Лина от 13.06.2020 17:16:36
Под спойлером я выделил зелёным очевидную проблему в двух текстах. Остальное - демагогия.