Украина и украинско-российские отношения
204,757,099 348,214
 

  Виталий Иванович ( Слушатель )
16 июн 2020 11:59:28

"Газпром" начал демонтаж труб, ведущих в Украину

новая дискуссия Новость  1.338

Ряд УкрСМИ, ссылаясь на заявление главы Оператора газотранспортной системы Украины (ОГТСУ) Макогона, опубликовали новость, о том, что на территории РФ начался демонтаж газовых труб.

"Вот это, что "Газпром" начал демонтировать трубы на своей территории, по которым газ поставляется до границы с Украиной - это проблема, но мы на нее особенно повлиять не можем. Фактически они хотят уничтожить даже теоретическую возможность транзита газа Украиной в будущем", - сказал Макогон.

"Да, мощности станут меньше, но мы сможем выполнять небольшие объемы транзита - 20-30 миллиардов кубометров. Он будет проходить теми же трубами, по которым будет происходить и внутренние транспортировки", - добавил Макогон.

По его словам, "Оператор ГТС" сфокусировал свои капитальные инвестиции на те объекты, которые будут использоваться и без транзита от "Газпрома". При этом Макогон не поддерживает сценарий дробления ГТС на отдельные части - для транзитных услуг внутреннего рынка Украины, поскольку такая идея не соответствует логике газового рынка ЕС.

За первые пять месяцев 2020 года российский государственный газовый концерн Газпром экспортировал в Евросоюз через газотранспортную систему Украины 20 млрд кубометров газа. По сравнению с аналогичным периодом за прошлый год перегон снизился почти в два раза.
Отредактировано: Виталий Иванович - 16 июн 2020 11:59:56
  • +0.92 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 июн 2020 12:18:56

А можно не из "Ряд УкрСми" а более детально ?..(Да  , а  куда Газпром трубы будет девать ? Может подсуетиться , и в металлолом? ) (Зря так ... перехватят идею ... проехали.)
 ЗЫ А вообще - а фуею , Клава
 ...Фактически они хотят уничтожить даже теоретическую возможность транзита газа Украиной в будущем - сказал Макогон.

...Да, мощности станут меньше, но мы сможем выполнять небольшие объемы транзита - 20-30 миллиардов кубометров. Он будет проходить теми же трубами, по которым будет происходить и внутренние транспортировки, - добавил Макогон.

Кто на ком стоял ? Или уничтожить , или меньше? Или вообще - всё прекрасно? 
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
  Виталий Иванович ( Слушатель )
16 июн 2020 12:37:23

Более детально не могу сказать) могу лишь предположить, что если это правда, то хороший такой знак европейцам, нет трубы/мощностей качать много через в/на, а газ когда будет очень нужен, да в побольших объёмах, то у нас имеется СП-1,2 могём через неё отгрузить. Да и при таких малых объёмах прокачки, которые сейчас идут, остальные ветки то и не нужны, а содержать их влетает в немалую сумму, как-то так
  • +0.31 / 9
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
16 июн 2020 19:22:20
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 15:57:10
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 15:57:10

  • +0.36
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
16 июн 2020 19:32:12

Газпром обязался прокачивать не менее 65 млрд кубов в первый год контракта и в последующие четыре года по 40 млрд кубов в год.
Содержать мощности сверх этого смысла нет, равно как нет смысла в дальнейшем вообще что то значительное качать через хохлов, их ГТС приходит в упадок, малые объёмы через неё качать не рентабельно для самих владельцев ГТС.  По завершении этого пятилетнего контракта укро ГТС помрёт своей смертью. Вероятно они и сами скоро начнут часть труб ГТС выпиливать, накладно содержать пустые трубы.
  • +1.09 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
16 июн 2020 19:48:50

Тут еще моментик. Наша ГТС не моложе чем ГТС хохлов, но в отличии от них, мы вкладываем ресурсы для поддержания системы в работоспособности. Чем старше система, тем бОльшие ресурсы нужны. Вкладывать в избыточные по контракту мощности экономического смысла нет, как и политического, особенно политического. Заодно и прямой намек Западу: случится зима, доп. объемы газа сврх контракта по свопу прокачать чисто физически не можем, так что харэ выеживаться на предмет СП-2. Ну, или мерзните, операцию "прикрути" проводите. Субъективное мнение, в этом году с нашей стороны останется мощностей на прокачку 65-70 ярдов, в следующем уменьшат до 40-45, как-то так.
  • +0.92 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
17 июн 2020 10:09:01

Да вполне могут и до 40 сразу урезать.
65 в первый год - я так понимаю, компромиссная уступка на переговорах...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
17 июн 2020 18:34:58

60 - в первый год, по 40 - в последующие четыре года
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Пвошник ( Слушатель )
16 июн 2020 20:39:53

Да нет Полагаю,что продуман вопрос исполнения прокачки 40 млрд кубов до истечения срока контракта. Да и 4 нитки труб излишними будут. Ну и СП-2 тоже как бы.
  • +0.48 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
16 июн 2020 20:45:30

Кстати насчет прокачки подумалось. В контракте есть любимый украми пункт: "плати или качай". Наши могут разобрать нахрен трубы в ноль, до физической невозможности прокачки газа и просто до конца контракта перечислять хохлам бабки, с удовольствием наблюдая за лицами европейских политиков. И за украми, осознающими масштаб перемоги, но тут эффекта новизны не будет, за шесть лет насмотрелись на поступь Колеса Генотьбы.
  • +0.47 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
16 июн 2020 21:07:27
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 15:57:05
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 15:57:05

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
16 июн 2020 21:13:43

Иногда финансовый кретинизм сегодня, может обернуться финансовыми и/или политическими дивидендами в будущем. Насколько я понимаю ситуацию, нам в краткосрочной перспективе очень нужен достроенный и работающий СП-2. Если для этого нужно разобрать трубу, то, возможно, ее разберут, пойдя на определенные финансовые издержки. Если ВПР сочтет что овчинка стоит выделки, конечно. Пока можем только гадать на кофейной гуще.
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
16 июн 2020 21:19:29

Это называется хеджирование рисков, страховка.  Да, страховка всегда стоит денег, вполне возможно денег на ветер, а возможно, наоборот, спасет от более крупного попадания.
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
16 июн 2020 21:32:17
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 15:57:03
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 15:57:03

  • +0.58
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
16 июн 2020 21:33:10

Есть более ранее сообщение c подробностями. Этому можно верить.

Цитата"Газпром" приступил к демонтажу газовых труб до Украины: России выгоднее поставлять газ через "Северный поток-2"
18 декабря 2019

В Газпроме сообщили о начале проведения работ по демонтажу газопровода, на отрезке по направлению Украины. Как стало известно, демонтажу подлежит участок в 4000км трубы и более 60 компрессорных цеха.А, уже к 2030 году, ожидается демонтаж дополнительных 10 000 км газопроводной трубы.

По подсчетам "Газпрома", спад поставок через Украину составит более чем в 4 раза, что позволит получать дополнительные 1,5 млрд $ ежегодно.



"Нафтогаз" в свою очередь, делает вид что не понимает, того что происходит. Киев уверен, что РФ не сократит объемы поставок, поскольку это скажется на итоговой цене газа для стран Европы, якобы она возрастет.
Но, как бы там ни было, "Газпрому" куда выгоднее поставлять газ через "Северному потоку-2". Дания одобрила прокладу газопровода, что позволяет продолжать строительство.


Таким образом, к лету 2020 года, "Северный поток-2" уже запустят в полную мощь и тогда, Киев останется у "разбитого корыта". Не стоит забывать и о "Турецком потоке", страт которого так же отнимет у Украины определенный процент денег за транзит.
Однако, Украина намерена оставить иски в суде, и пытаться добиться компенсации. Что приведет Украину к потери, как российского газа, а так и финансовых поступлений за его транзит.
  • +1.50 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виталий Иванович ( Слушатель )
16 июн 2020 21:43:38

Газпром с 2016 г. начал проект сокращения труб/мощностей через украину и возможно то, что мы сегодня услышали от Макогона, это как раз таки и есть это самое сокращение. Вот на Ведомостях нашёл материал, Миллер на форуме про это рассказывал:

Цитата
 «Газпром» приступает к сокращению мощностей газопровода на Украину, заявил сегодня утром на Петербургском международном экономическом форуме предправления компании Алексей Миллер. До 2020 г. будет ликвидировано 4300 км труб на этом направлении, к 2030 г. – 10 700 км, следует из презентации топ-менеджера. Через четыре года будут выведены из эксплуатации 62 компрессорных цеха, добавил Миллер.
Речь идет о системе газопроводов на маршруте Ямбург – Суджа, следует из презентации. Это единственный маршрут, по которому газ поступает на Украину. После сокращения через Украину можно будет прокачивать 10–15 млрд куб. м газа в год, говорится в презентации.
Эксплуатационные расходы и транспорт транзитом через Украину в Европу обходятся «Газпрому» дороже, чем поставки газа по северному маршруту по дну Балтийского моря в Германию. Компания уже начала оптимизацию газотранспортных мощностей. «Газпром» сэкономит $1,6 млрд на эксплуатационных затратах до 2020 г., а к 2030 г. эта цифра увеличится до $2 млрд, говорится в презентации Миллера.

Сокращение мощностей в направлении Украины Миллер объяснил также смещением центра добычи “Газпрома” из Надым-Пуртазовского района на Ямал и изменением потребления газа в Европе. Так, сильно увеличивается потребление газа в Северной Европе. С начала года в лидерах потребления российского газа – Великобритания, а также Франция, сообщала ранее компания. А кратчайший путь в Северную Европу из Ямала как раз по прямой, через газопроводы Бованенково – Ухта, Ухта – Торжок и «Северный поток – 2»


  • +1.53 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
16 июн 2020 21:44:55

Именно подходит. Вполне возможно, что укротранзит будет и не нужен,  наоборот, надо его прекратить.
А вполне возможно, что пока и нужен, перспектива СП-2 пока непонятна по времени, ТП тоже, а контракты действуют, и их надо выполнять.
Будет возможно, хохлотранзит прекратят, а заодно и их реверс, и спрос повысится, а с ним и цены. Но главное, это при любом раскладе выполнить обязательные контракты по объемам.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
16 июн 2020 22:24:10

Так... для выполнения обязательств можно заранее (например летом) выкупить часть газа других поставщиков прямо на месте с европейского-же рынка.
А если почему-то цена зимой поднимется... героически спасать еуроппу дополнительными поставками за денежку малую.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  JanJan ( Слушатель )
17 июн 2020 14:18:10

  • +2.26 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пробел ( Слушатель )
16 июн 2020 21:18:45

Про этот вариант я давно говорил, через хохлов не прокачивать, а просто им платить,
но обьём газа необходимый Европе прокачивать, через другие трубы, Европе то какая разница,
откуда идёт газ, главное чтобы он был, в необходимых обьёмах,
естественно хозлам, они газ продавать не будут, самим мало,
и вот тут интересная коллизия получается, деньги от Газпрома, будут, но газа нет,
а это убытки промышленному хозяйству Украины, на десятки млрд долларов...холод и голод,
вопрос риторический, что они будут делать с контрактом...разорвут ?
или будут вынужденны покупать газ у России напрямую, в общем есть комбинации,
как прогнуть хохлов...
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
16 июн 2020 20:59:09
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 15:57:08
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 15:57:08

  • +0.50
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
16 июн 2020 23:10:17

Обслуживание труб ... пилят феерично..это чо походить вдоль трубы ногой постучать... спецы... епте...Обслуживать надо компрессорные, измерительные станции, ГРС, связь, систему энергоснабжения...
По трубе же периодически по трубе тележки  с дефектоскопами пускают, с целью обнаружения дефектов, при наличии дефектов замена дефектного учвастка . вот и все обслуживание... Газопровод Москва-Ставрополь вон уже 70 лет в таком режиме действует (сейчас в связи с войной в донбассе  по видимому остановлен) ... по видимому он в первую очередь и пойдет под резак
http://www.mspbsng.org/upload/iblock/33c/%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%98%D0%9B%D0%90%20%D0%91%D0%95%D0%97%D0%9E%D0%9F%D0%90%D0%A1%D0%9D%D0%9E%D0%98%CC%86%20%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%9B%D0%A3%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%98%20%20%D0%9C%D0%90%D0%93%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%AB%D0%A5%20%D0%93%D0%90%D0%97%D0%9E%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%9E%D0%92.pdf
XIV. ДИАГНОСТИКА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ОБЪЕКТОВ МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ
3. На ЛЧМГ могут выполняться следующие работы по технической диагностике: а) периодические внутритрубные обследования коррозионного состояния, геометрии труб, обнаружение дефектов труб, сварных соединений, защитного покрытия и т.д.; б) периодические (при необходимости, определяемой газотранспортным предприятием) определение напряжённо-деформированного состояния оползнеопасных участков газопроводов, балочных, вантовых переходов через естественные и искусственные преграды, технологических газопроводов КС, ГРС и ПХГ ; в) периодические обследования приборными методами (электрометрические измерения, геодезические позиционные измерения, обследование дюкерных переходов и т.д.);
http://docs.cntd.ru/document/1200062727
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
  Kingle ( Слушатель )
16 июн 2020 19:25:14

Можно и конкретнее. Изначально цитата взята из вот этого интервью главы оператора укроГТС Макогона. Смотреть в самом конце, последний абзац.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  Максимыч ( Слушатель )
16 июн 2020 12:33:55

Хе-хе, оставить на входе трубу - двухдюймовку и заявить, что таким образом транзит по укре сохранится, как на этом настаивает мировое сообществоУлыбающийся
Запитать трубу можно от бытового баллона.
  • +0.70 / 10
  • АУ
 
<< Псковскую дивизию ВДВ усиливают новой техникой
WSJ: глава "Голоса Америки" подала в отставку из-за разногласий с администрацией США >>