РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,481,090
26,789
|
Хан ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 19:31:03 |
МИД допустил, что США хотят отказаться от моратория на ядерные испытания
новая дискуссия Новость 745
МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. В МИД прокомментировали американский доклад о соблюдении соглашений в области контроля над вооружениями и не исключили, что Вашингтон может отказаться от моратория на ядерные испытания.
"Впечатление такое, что Вашингтон готовит мировую общественность к отказу от пока еще действующего в США добровольного моратория на ядерные испытания и, как следствие, к полному разрушению Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний", — заявили во внешнеполитическом ведомстве.
з.ы. у них что совсем жопа с ЯО?
"Впечатление такое, что Вашингтон готовит мировую общественность к отказу от пока еще действующего в США добровольного моратория на ядерные испытания и, как следствие, к полному разрушению Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний", — заявили во внешнеполитическом ведомстве.
з.ы. у них что совсем жопа с ЯО?
ОТВЕТЫ (29)
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 19:40:34 |
Цитата: Хан от 04.07.2020 19:31:03
Уже второй или третий год не публикуют данные, видимо размер перемоги совсем могуч. До этого по их же оценкам ежегодно был стабильный минус в сотни зарядов... Ежегодно! В общем, "цэ не говно, цэ шоколад".
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 20:26:03 |
Цитата: Kingle от 04.07.2020 19:40:34
Единственное, кроме "рабочих" зарядов, количество которых публиковалось, есть ещё на складах неизвестное число зарядов, которые "изя всё". И в разборку идут в основном они. Одновременно списывается часть ранее годных, но они не попадают в число утилизированных. Поэтому напрямую построить график сокращения американских арсеналов по старым данным не получится.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 19:41:42 |
Цитата: Хан от 04.07.2020 19:31:03
В целом да. Порядка тысячи боезарядов они пока могут гарантированно поддерживать, но сколько продлится эта благостная ситуация - неизвестно.
Возможно для них проще проводить тестовые взрывы, чтобы убедиться в работоспособности имеющихся зарядов, чем производить новые им на замену.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 19:47:14 |
Цитата: Senya от 04.07.2020 19:41:42
Значит у нас будет промежуток времени, когда поставим на вооружение новые системы и америкосы еще не модернизируют свой ядерный арсенал, чтобы порешать свои проблемы, включая территориальные, силовым путем. И это время уже совсем близко. Счет можно сказать на месяцы или единицы лет.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 19:52:07 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2020 19:47:14
Мысль понятна, но я не согласен с такой постановкой вопроса. Решать территориальные проблемы силовым путём американский ядерный арсенал не мешал нам ни 6, ни 12 лет назад. У нас множество других проблем, которые не решаются постановкой на вооружение даже самых современных и мощных систем.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 21:27:04 |
Цитата: Senya от 04.07.2020 19:52:07
У них есть еще такое преимущество как нежелание РФ начинать войну даже когда мы будем обладать подавляющим преимуществом в вооружениях.
То есть в принципе они могут достаточно безболезненно пройти период ж*пы с ЯО.
Понятно, что пальцегнутие придется сократить, но факту ничего фатального не произойдет.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 21:36:14 |
Цитата: Danila96 от 04.07.2020 21:27:04
Разве? Кто-то верит, что происходящее с Соединёнными Штатами сегодня это типа государственного насморка, который сам пройдёт за 7-10 лет?
Сначала пусть застабилизируют на каком либо уровне собственное государство, а потом можно будет прикинуть, на каком уровне у них застабилизируется ЯО.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 17:04:32 |
Цитата: Хан от 04.07.2020 21:44:46
Зря Вы так, вам аргументированно ответили по данному вопросу. Довольно много событий ближайшего будущего можно гарантированно предсказывать, при чём даже с математическими расчётами.
Кстати, эти разговоры о возобновлении реальных испытаний ЯО в любом случае возникли бы, ну нельзя практически обходится только математическим моделированием данных процессов. И к другим участникам "ядерного клуба" это тоже относится. Хотят-не хотят, пока есть ядерные заряды на вооружении - будут производится испытательные и прочие ядерные взрывы.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 июл 2020 21:54:48 |
Цитата: Danila96 от 04.07.2020 21:27:04
Скажу страшное. Им тоже не хотелось начинать, когда у нас мало чего было. Хотя чесалось... Но терпели.
|
|
Alarm ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 23:28:49 |
Цитата: Danila96 от 04.07.2020 21:27:04
Безболезненно у них уже не получилось. Все происходящее сейчас в штатах - во многом следствие ослабления их военной мощи.
ИМХО, естественно.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 17:42:46 |
Цитата: Alarm от 04.07.2020 23:28:49
Это у США военная мощь ослаблена? Да у них давно уже концепция "вести не менее двух региональных войн одновременно". Или забыли, где они сейчас войны ведут? Хусйна повесили, Каддафи, даже неприлично вспоминать что с ним сделали...
Их военный бюджет вообще запредельный, больше всех полных бюджетов многих стран, в том числе России.
ЦитатаПрезидент США Дональд Трамп подписал военный бюджет на 2020-й финансовый год, предполагающий увеличение расходов до $738 млрд.
Военный бюджет России примерно 66 мрд $.
На Россию просто никто не дёрнется пока у неё РВСН, ЯО и средства доставки в порядке.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 22:22:43 |
Влияние разницы в бюджетах будет доходчивей, если сравнить цену удаления аппендицита в России и Америке. А потом задуматься, с куя ли такие разные затраты при одинаковом результате?
Попил бюджета в Америке цветёт давно и мощно (кстати, когда они начали обвинять в попиле других - это признак того, что экстремальность ихнего попила стала заметна даже им самим, и стало понятно, что с этим надо что-то делать - если и не со своим бороться, то хотя бы в адрес других покричать).
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 22:48:46 |
Цитата: Luddit от 05.07.2020 22:22:43
Американский военный бюджет сейчас полностью финансируется в долг. Пока дают деньги в долг есть бюджет, когда не дадут нет бюджета.
пс Зря вы стали спорить с таким откровенным набросом да еще и не по теме раздела. Надеюсь модераторы просто удалят это Художество.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 20:15:06 |
Цитата: Don Paule от 05.07.2020 22:48:46
Ну их долг, это не наш долг. Они в долг берут сами у себя, сами печатают доллары.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 23:24:38 |
Цитата: Luddit от 05.07.2020 22:22:43
А что считаете за одинаковый результат?
Что результатом считать, количество никому не нужного оружия, или реально положения мирового лидера?
Наличие некого военного паритета в мире? Так это задел СССР. Да и слишком страшное это оружие - ядерное, чтобы его применять, если это не безнаказанно.
Будет безнаказанность - применят. Уже применяли против Японии.
Сколько у США спутников, и сколько у России. У Китайцев и то больше.
Средства ядерного нападения что ли одинаковые? Или танков старых, ещё от СССР которые, их больше?
Может авианосцев у нас прям ну хотя бы в 7 раз меньше, чем у них?
Попил бюджета говорите? Дык у нас то не меньше наверное в процентах. Только 738 на 66 разделите - 11,2 получается, хотите сказать, что бюджет в одиннадцать раз больше, это всё "попил"?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 03:39:59 |
Военный бюджет есть, а денег на ЯО нет
как так выходит?Если вспомнить разницу стоимости аналогичных образцов военной техники, то размер бюджета тут как мера неэффективности военного сектора экономики.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 20:19:41 |
Цитата: Foxhound от 06.07.2020 03:39:59
А вот это интересно. Можно долго стебаться над ними как они "просрали все полимеры". Но как? Не отсталая же страна, технически развитая.
Может сказалась глобализация? Многие компетенции ушли в "китай" т.е. совместные предприятия, которым понятно, пентагон заказы не может давать?
Что бы сделать ЯБомбу надо: деньги, науку, технологии/предприятия. НА первый взгляд это всё у них есть, а главное было. Но вот почему-то не могут.
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 21:50:22 |
Цитата: pkb от 06.07.2020 20:19:41
У них все было, было...
Помнится был такой фильм, название не помню, главный герой говорит - я боролся с коммунистами, строил ракеты минитмен, а эти правили сиськи... И вот меня уволили, а эти правят жизнью...
Вот такая метаморфоза у них случилась.
Аналогично и с лунной программой НАСА - слетали/не слетали, а техдоки и образцы уничтожили, людей-конструкторов, инженеров - поувольняли. Ну и соответственно, они ушли в иные миры... А сейчас есть только русские инженеры и софтеры индусы. Пример - бобик 737мах
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 22:54:52 |
Цитата: pkb от 06.07.2020 20:19:41
У них
1-х поставлено во главу угла принцип "продай товар и зработай деньги"
2-х в военке отсутствует необходимость использовать товар (части товара).
т.е. военка вырождается в золотое дно откатов и попилов. И чем товар "высокотехнологичней" тем он удобней для откатов-попилов.
Поэтому вместо автомата заряжания на Абрамс они к нему приделывают "системы управления/наведения/контроля дефектов".
А вместо штурмовиков клепают за многие лярды "самолеты невидимки".
|
|
Alarm ( Слушатель ) |
| 06 июл 2020 21:23:48 |
А Вы читаете данную ветку форума? Читали о деградации их возможностей в производстве ЯО?
А ядерное оружие КЛЮЧЕВОЙ момент в противостоянии с нами.
ПС: Убили Хусейна, убили Каддафи, а Асада убить не смогли. Времена меняются.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 июл 2020 12:32:38 |
Цитата: Senya от 04.07.2020 19:41:42
Нет. Поддержать он могут и больше, сейчас у них больше 3к зарядов точно, сколько в год режут - непонятно, но, скорее всего, те же 100-300 в год. Так что график примерный построить можно. Отказ от ДВЗЯИ сейчас - идиотизм. Для проверки работоспособности взрывы не обязательны, для создания новых типов ЯБП - желательны (но мы и без того обходимся). Да и без производства (а его более 10 лет не будет НИ ПРИ КАКИХ раскладах) это просто бессмысленно. Вот году в 33м, скажем. проверить создаваемый, пусть и на основе старых конструкций W93 - стоило бы. А сейчас зачем? Ну, рази шо русским помочь (у нас-то производство и разработка пашут, аки пчелы). Или там китайцам с индусами и паками, а то заряды больно велики у них. В общем, очередное идиотское решение, ничего нового. Эбанулись на отличненько.
Так что пусть выходят из ДВЗЯИ. В добрый путь и теплый хер им в дорогу.
Тут было позабавнее
МИД РФ: размещение ракет США в Азии приведет к усилению военного диалога Москвы и Пекина
Замглавы внешнеполитического ведомства Игорь Моргулов отметил, что на Западе появляются вбросы в медийное пространство касательно якобы присутствующего у России беспокойства в связи с военными планами Китая
МОСКВА, 2 июля. /ТАСС/. Размещение Вашингтоном ракет средней и меньшей дальности в Азии приведет к более тесной координации Москвы и Пекина в оборонной сфере. Об этом заявил в четверг заместитель министра иностранных дел России Игорь Моргулов в открытом интервью первому заместителю генерального директора ТАСС Михаилу Гусману.
"США не скрывают, что выход из ДРСМД позволяет им разместить в Азии ранее запрещенные этим договором ракеты. Я не исключаю, что это было главной целью выхода Соединенных Штатов из данного договора, - сказал он. - Если это так, то тогда, разместив наземные ракеты средней и меньшей дальности в АТР, американцы создадут, по сути, симметричные угрозы и риски и для России, и для Китая. Тем самым получается, в пику собственным попыткам разобщить наши страны они будут только подталкивать нас к укреплению взаимодействия и более тесной координации в оборонной сфере".
Замглавы МИД РФ отметил, что на Западе появляются вбросы в медийное пространство касательно якобы присутствующего у России беспокойства в связи с военными планами Китая, а также предполагаемой обеспокоенности Пекина относительно подобных намерений Москвы.
"Не требуется каких-то особенных аналитических способностей, чтобы сделать правильный вывод о том, какие цели преследует подобные попытки. Это совершенно очевидное стремление вбить клин в отношения между Россией и Китаем. Понятно, что стратегическое партнерство между нашими странами не вписывается в планы тех, кто провозгласил переход к эпохе соперничества великих держав и обозначил намерение в нем победить", - подчеркнул дипломат.
Намек прозрачен, хотя куда уж теснее? Ну, патрулирование РПКСН друг у друга и с совместной обороной районов можно начать, хотя пока не готово. Или заявить про совместную ПВО-ПРО, хотя пока только по СПРН работы идут, по сути, совместной
|
Lechi ( Слушатель ) |
| 17 июл 2020 13:13:58 |
Цитата: Senya от 04.07.2020 19:41:42
Тут скорее другое. Переемственность в проектировании и производстве ЯЗ потеряна чуть более, чем полностью. Посему потребуются испытания как для проверки работоспособности конструкторских решений, так и для контроля качества в серии..
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 июл 2020 14:31:20 |
Цитата: Lechi от 17.07.2020 13:13:58
Ну если утеряны не только технологии разработки, но и технологии рефабрикации (т.е. специалистов, оборудования и материалов, которые были на момент производства и под которых разрабатывалась техдокументация уже нет, а заменители неизвестно как работают) - без новых испытаний никуда. Но я на самом деле почти то же писал, только не так жестоко.