Выбор России: текущая политическая ситуация
30,519,981
122,176
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 июл 2020 18:09:51 |
Медведев
новая дискуссия Дискуссия 430
Пожизненные сенаторы. Что об этом говорит конституция.
ОТВЕТЫ (27)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 июл 2020 18:10:13 |
Цитата: DeC от 08.07.2020 18:09:51
Бывший президент может воспользоваться правом на пожизненное сенаторство, когда посчитает нужным, сказал РИА Новости источник в окружении Медведева.
|
Serega ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 18:57:41 |
Цитата: DeC от 08.07.2020 18:10:13
Медведев был президентом до принятия новой Конституции. Вроде слышал, что закон обратной силы не имеет.
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 19:22:54 |
Цитата: Serega от 08.07.2020 18:57:41
Это смотря какой закон. Если ужесточает или вводит новое наказание – то не имеет. Если на благо граждан (как в данном случае, на благо гражданина Медведева) – имеет. Яндекс в помощь...
|
lucent ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 19:23:57 |
Цитата: Serega от 08.07.2020 18:57:41
Только не говорите, что какую-то поправку забыли вставить... :)
На самом деле, там же написано что-то типа "любой бывший президент". Бывшим он является точно. Я сам видел. Вот, если бы, сейчас в конституцию внесли, что "все кто выше 230см, имеют право на членство в сборной по баскетболу", то это ведь не означало бы, что все текущие великаны в пролёте и надо ждать, пока новые подрастут...
|
|
Serega ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 19:41:14 |
Цитата: lucent от 08.07.2020 19:23:57
Давайте смотреть, что там написано не "что-то типа", а конкретно.
ЦитатаСтатья 95
б) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности или досрочно в случае его отставки, — пожизненно.
Где там слова, что Вы написали? Я, из своего понимания, настаиваю, что Медведев не подпадает под эту статью. Если я не прав, то поясните.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 19:47:01 |
Цитата: Serega от 08.07.2020 19:41:14
Ну если Вы настаиваете, то будьте добры пояснить, почему он не подпадает.
И это, Вы про обратную силу закона ещё не успели погуглить или Вас там забанили?
|
|
Serega ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 19:57:28 |
Цитата: Ajarius от 08.07.2020 19:47:01
Я уже объяснил, закон обратной силы не имеет. У Вас принято отвечать вопросом на вопрос? Исключение касается только нынешнего президента, которому можно обнулить сроки на переходный момент принятия Конституции. Жду Вашего ответа на Ваши же слова.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 20:03:16 |
Цитата: Serega от 08.07.2020 19:57:28
Прошу подтвердить это утверждение, которое Вам, похоже, представляется аксиомой. Ссылкой, а не "вроде слышал".
|
|
Емельян не Пугачёв ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 20:05:56 |
Сообщение удалено
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:13:53
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:13:53
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 23 июл 2020 11:13:53
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 20:12:14 |
По Вашей же ссылке:
ЦитатаСтатья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.
И? Где Вы тут нашли что-нибудь подпадающее под пункт 1 или 2 статьи 54?
ЦитатаСтатья 95
б) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности или досрочно в случае его отставки, — пожизненно.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 20:16:30 |
Цитата: Ajarius от 08.07.2020 20:12:14
Ну, вот, если бы, бывшего президента назначали сенатором принудительно, то тогда можно было бы назвать это "нести ответственность за совершенное преступление". Всё же таки работа - не сахар. Но, насколько я понимаю, бывший президент может даже отказаться... :)
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 20:26:59 |
Цитата: lucent от 08.07.2020 20:16:30
Шутки юмора уместны, на мой взгляд, когда вопрос уже прояснён "по-серьёзному". Но когда остаются камрады, которые уверены, что закон обратной силы не имеет, причём агрессивно уверены, с требованиями предоставить доказательства неправоты их железобетонных доводов вида "я вроде слышал", лучше дать им время разобраться в главном...
|
|
Емельян не Пугачёв ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 20:27:30 |
Сообщение удалено
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:14:05
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:14:05
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 23 июл 2020 11:14:05
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 20:33:56 |
Ничего странного, если включить голову. Я просил подтвердить тезис "закон обратной силы не имеет". Любой закон, понимаете?
Вы же вклинились со ссылкой на два конкретных типа законов, которые действительно по статье 54 Конституции не имеют обратной силы.
Статья 95 Конституции не подпадает под эти два конкретных типа законов. Значит, она имеет обратную силу.
Камрад уже, наверное, сам всё понял (раз не возражает), а Вы всё ещё шашкой машете, да ещё и в другую сторону.
|
|
Емельян не Пугачёв ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 22:19:14 |
Сообщение удалено
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:14:41
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:14:41
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 23 июл 2020 11:14:41
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 22:42:06 |
Да хватит постить
Речь о Конституции, высшем законе страны прямого действия.
Ещё раз, прочтите и уясните, что в Конституции написано сейчас:
ЦитатаВ Совет Федерации входят:
...
б) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности или досрочно в случае его отставки, — пожизненно. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности или досрочно в случае его отставки, вправе отказаться от полномочий сенатора Российской Федерации;
Вопрос: является ли сейчас Дмитрий Медведев "Президентом Российской Федерации, прекратившим исполнение своих полномочий"?
Ответ: да.
Имеет ли он сейчас право стать пожизненным членом Совета Федерации, если не откажется от этого?
Ответ: да.
Был бы жив Ельцин, он тоже имел бы это право.
Больше дискутировать не буду, неинтересно.
|
|
Емельян не Пугачёв ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 22:55:46 |
Сообщение удалено
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:14:47
Емельян не Пугачёв
23 июл 2020 11:14:47
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 23 июл 2020 11:14:47
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 23:02:18 |
Поправка обнуляет количество сроков президентства (для того, чтобы можно было баллотироваться снова), но не сам факт президентства в течение того или иного срока.
Который "обнулить" (вычеркнуть из истории, предать забвению, объявить фейком...) невозможно.
Странно, что и это надо разжёвывать.
Вы сюда просто потроллить заглянули?
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 23:23:34 |
Обнуляет СРОКИ
А факт пребывания Президентом обнуляет???)))
---
писец.. Комрад, не надоело гнать уже откровенное...
Посмотрите плиз, не перегрелся ли ваш комп...
Сегодня вы явно в ударе))))
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 23:19:45 |
1. Первая ссылка - ГК - устанавливает нормы гражданского законодательства. А разговор идет о другой области - так называемое конституционное законодательство - государственное строительство. Разницы с предметом дискуссии не видите?
2. Вторая ссылка - даете общее понятие термина - но и его вы не дочитали до конца))). А там....)))
3. Конституция - это основа для всех нормативных актов, документ прямого действия. Ни один закон не может противоречить Конституции
4. Пожизненное сенаторство - это прежде всего ПРАВО соответствующего лица с определенного момента времени (в данный момент с даты вступления в силу поправок). И пожизненное сенаторство становится возможным не с 2015 года , а с 08.2020 (к примеру). Лицо не получает регалии задним числом
5. В конструкции статьи Конституции говорится о ПРИЗНАКЕ лица, который в будущем может претендовать на ПС. По аналогии мы все претендовали и претендуем на работу / должность с признаками, которые получили ранее (специальное образование, должности, опыт и тд)
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 09 июл 2020 03:15:26 |
Цитата: Политрук от 08.07.2020 23:19:45
Так и в гражданском законодательстве, когда это установлено законом, его действие может распространяться на отношения, возникшие до введения его в действие (ст.4, п.1; ст.422, п.2).
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 июл 2020 23:32:13 |
Цитата: Ajarius от 08.07.2020 20:33:56
Меня, кстати, больше интересует несколько другое. С учетом того что в конституции мы зафиксировали неразрывность "тысячелетней истории" и преемственность... Горбачев, как бывший президент, имеет право стать сенатором?
В п. 2 новой статьи 67.1 Конституции России говорится, что "Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство".
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 23:36:52 |
Цитата: DeC от 08.07.2020 23:32:13
Неразрывность истории но не тождественность СССР и РФ
Цитата: DeC от 08.07.2020 23:32:13
Президент СССР но не РФ.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 09 июл 2020 07:37:05 |
Цитата: Profaner от 09.07.2020 06:06:55
C чего вдруг? "Президент СССР" =/="президент РСФСР/РФ", минуточку - в 91м они одновременно были.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 22:58:18 |
Читаем по ссылке
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Емельян, вы читали на что ссылаетесь и как это относится к теме, или главное вовремя подсуетиться)))?
---
Правильно, что я взял попкорн)))
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 08 июл 2020 20:16:14 |
Цитата: Serega от 08.07.2020 18:57:41
Да там источник в источнике окружения Медведева :/ я б...не доверял. То есть анонимный.