Выбор России: текущая политическая ситуация
30,009,746
121,468
|
DeC ( Профессионал ) |
| 24 июл 2020 11:41:30 |
всплеск
новая дискуссия Дискуссия 692Военные следователи констатируют резкий всплеск в этом году фактов уклонения призывников от службы в российской армии, сообщили в пресс-службе Главного военного следственного управления (ГВСУ) Следственного комитета (СК).
"Среди преступлений против военной службы существенно (в 1,7 раза) увеличилось число случаев уклонения от военной службы путем симуляции болезни или иным способом", - говорится в сообщении пресс-службы.
ОТВЕТЫ (33)
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:47:00 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 11:41:30
Интересно, поколение эпохи смартфонов не хочет в армию или это инициатива прибабахнутых мамочек?
|
Таф ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 18:29:56 |
Цитата: домоседун от 24.07.2020 12:47:00
Ща забанят за невосторженный образ мыслей.
Как воспитали то и получили. Желающих даром защищать новую мегаяхту Усманова и миллиарды Сечина-Миллера все меньше и меньше. О себе думать надо. Учится. Работать. Квалификацию повышать. Востребованность на рынке труда.
В чем-то Вы правы. Виноваты смартфоны. "Поколение смартфонов" унылую пропаганду по телевизору не смотрит. Деньги потраченные на Соловьева и прочих клоунов пропадают зря.
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 18:40:21 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 18:29:56
Не думаю, что там могли произойти качественные изменения, выражающиеся в таком резком скачке именно в этом году. На фоне девяностых-нулевых служба сейчас явно повеселее. Какого-то повода вот прямо сейчас резко начинать уклоняться, в большем объёме, чем раньше, я не вижу. Скорее всего, просто технический момент какой-то. Организовали ревизию подозрительных "негодников" и выявили множество липовых медицинских диагнозов. Журналистам сказали про следствие, но забыли рассказать о причине. И база неизвестна. Может у них там количество заведенных УД выросло с 10 до 17...
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 19:01:49 |
Цитата: lucent от 24.07.2020 18:40:21
Может и посчитали по другому.
Личное наблюдение. У моего круга общения дети возрастом 20 +-. Те кто плюс в ВУЗах и в армию не пошли. Те кто минус энтузиазма попасть в казарму совершенно не испытывают. Цинично ржут на "обнулением". Власти не доверяют совершенно. Упорно учат языки и сходятся во мнении что думать надо только о себе и профессию иметь востребованную во всем мире.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 19:27:13 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 19:01:49
Да это не страшно. Какой-то одухотворённые показной патриотизм чаще всего бывает в рамках меркантильной цели. Это всё не отменяет того, что, подавляющее большинство этих детей, свяжет свою судьбу с нашей страной и, в момент действительно экзистензиального выбора, встанет "в строй". На текущий же момент в армии просто функционально не требуется столько призывников, сколько может быть. Так что, лучше уж пусть места занимают те, кому это интересно, чем те, у кого интересы лежат в другой плоскости. Так оно всем лучше будет.
|
RAI ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 19:27:21 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 19:01:49
То же личное наблюдение , очень много времени провожу с молодёжью, выборка далеко за несколько сот человек . Те кому служить отслужили , те кто не подошёл по возрасту готовятся , откосивших не знаю , не служивших по состоянию здоровья ( сахарный диабет и тд ) есть , но мало, есть кто хотел но не взяли по здоровью . Многим не понравился детский сад в армии .С доверием к власти , как собственно и ко всем кто старше их 50-50 , на языки забили , хотя многие изучали в школе углубленно , уезжать за рубеж не планируют , большинство из тех кто учился в Париже,Лондоне,Милане тд вернулись домой . Работают , учатся , финансово и материально живут лучше уехавших и оставшихся там . Как то так .
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 13:42:29 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 19:01:49
Одна моя знакомая хороший человек, прекрасный специалист, по жизни полностью состоявшаяся и в профессии и в семье. И во всех разговорах с ней у нее присутствуют искренние, эмоциональные, непримиримые ненависть и презрение к властям, областным и прочим.
С некоторым удивлением рассказывала, что сыну надо идти в армию, и он ей говорит: "Мам, а я не хочу присягу принимать"...Интересно, такая ненависть к своей стране востребована именно на Западе? Или всякие разные умные дяди будут предлагать таким образом воспитанным детям
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 13:52:25 |
Цитата: nesterova от 25.07.2020 13:42:29
Видел такое тоже.
При этом общий уровень доверия примерно уравновешивается доверием к Путину.
То есть - все чиновники дрянь и т.д., но вот есть Путин. и это все компенсирует.
и эта схема работает.
самое "интересное" будет, когда Путину все-таки придется уйти в силу возрастных, медицинских причин и т.д., а поделиться доверием со сменщиком (как в случае Медведева) уже можно и не успеть.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 14:10:10 |
Цитата: Николаич от 25.07.2020 13:52:25
Ну, Путин да... Как-то даже и на таких людей действует умиротворяюще.
Что касается чиновников, то на моем уровне как жителя это районные администрации, и чиновники там разные. Но безусловно есть неброские, квалифицированные и морально очень устойчивые и добротные. И пожалуй такие есть на всех уровнях.
Поэтому мне кажется, что тот момент, когда уход Путина В Госсовет
вызвал бы потрясения, мы уже проскочили.Насчет среднеазиатов и кавказцев. Часто видно на улицах их свежеприбывшие десанты. С каждым годом они выглядят все более дикими и небогатыми.
О том, что бы они вели себя в городе неприлично и вызывающе уже и речи не идет.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 14:15:05 |
Цитата: nesterova от 25.07.2020 14:10:10
Просто для интереса и примера (без попытки осуждать - просто обсуждение бытовой жизни)
По каким признакам вы судите о чиновниках районной администрации?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 25 июл 2020 14:31:26 |
Цитата: nesterova от 25.07.2020 14:10:10
У меня, это север Москвы, киргизы занимаются уборкой микрорайона, ни одного бычка не найти, все пострижено и помыто.
Если надо что то сделать, вынести из квартиры, прибегут командой, и сделают в 5 минут. Проблем не в них, дело в местных коммунальных менеджерах, организовали их, и все довольны, мелкую з/п добивают мелкими подработками, кому что надо.
А с нацрынками надо серьёзно разбираться, и не доводить до новых черкизонов, где нацкланы себе мини-государство строят.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 15:03:08 |
Цитата: ДедМиши от 25.07.2020 14:31:26
Проблема в том что сам посебе 1 ("адын", сам по себе или с ближней семьёй) "не коренной" никого из нормальных людей не колышет , но что при массовом заезде они родоплеменные отношения между собой и по отношению к окружающим тянут - вот это для городского типа космополитичного и уже "атомарного" народа - шок с результатами "паранойя" и "ксенофобия".
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 15:23:42 |
Цитата: DimonT от 25.07.2020 15:03:08
Ну, потихоньку этнические гетто будут образовываться в Москве и Питере, как в любых европейских городах. Процесс уже идёт потихоньку. Ничто не ново под луной.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 15:46:40 |
Цитата: lucent от 25.07.2020 15:23:42
А почему же за 30 лет эти самые "гетто" о неизбежности образования которых говорят черт знает сколько до сих пор и не образовались?
Может по тому что предпочитают жить не по национальному признаку а по имущественному? Состоявшиеся, богатые люди по фиг какой национальности живут в престижных районах (поселках),
Средние по материальному положение те как обычно - кому как удобнее (в отношении семьи или работы) и выгоднее.
Если есть возможность на пример в приглянувшейся новостройке взять квартиру, то думаю что если и будет выяснять то в самую последнюю очередь много ли там купило квартир армян (или понятно любая другая национальность).
Больше другое будет волновать - стоимость, расположение, транспортная доступность и другие вещи которые интересуют всех собственников жилья.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 16:20:03 |
Цитата: Vampir от 25.07.2020 15:46:40
На состоятельных узбеков, таджиков и киргизов всем плевать. В Нью-Йорке состоятельные негры и латиносы тоже не в Бронксе живут, а на Манхэттене. То же касается Осло, Лондона или Парижа. :)
А так, в среднем, мигранты беднее, чем русские. Поэтому селятся в ультраэконом класса районах. Через некоторое время начинается плавная сегрегация. Совершенно ненасильственная. Просто, на этапе выбора недвижимости, люди начинают учитывать этот фактор в принятии решения. Ну типа того, что приезжают, смотрят на срез детей на детских площадках. Интересуются, как насколько классы в школах состоят из мигрантов и т.п. Кому-то подходит, кто-то едет в следующие райны квартиру смотреть.
Армян и азербайджанцев процесс геттоизации, кстати, касается в меньшей степени. Это скорее к мигрантам из средней азии. И тут 30 лет - Вы слишком большой отрезок взяли. Действительно массовой миграции из средней Азии от силы лет 20. Оценивать результат надо будет лет через 20-30.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 17:49:48 |
Цитата: lucent от 25.07.2020 15:23:42
Вы хотите сказать, что будут места, куда дяде Стёпе вход будет воспрещён?
|
AltTab ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 18:08:21 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:39:58
AltTab
26 май 2023 20:39:58
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:39:58
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 18:08:32 |
Цитата: olenevod от 25.07.2020 17:49:48
Да проще можно сделать - провести своего.
И будет там участковым дядя Ашот вместо дяди Степы.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 18:59:03 |
Цитата: olenevod от 25.07.2020 17:49:48
Не бывает таких стран, где вход дяде Стёпе запрещен в какие-то районы. Чаще в мире бывает, что дядя Стёпа старается мимо таких районов проезжать. Еще бывает вариант, как сказано выше, когда вместо дяди Стёпы в такие районы назначают дядю Мухамеда. И даже тому находят рациональное объяснение. Дядя Мухамед, де, лучше общий язык с населением может найти.
Ну и, конечно, бывает и такой вариант, в котором "этническое гетто" есть, но, при этом, у дяди Стёпы с ним нет никаких особых проблемы. Пример - корейские, японские, китайские и т.п. кварталы в тех же США...
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 19:33:36 |
Сообщение удалено
blirchinausb
24 июл 2020 21:26:26
blirchinausb
24 июл 2020 21:26:26
Отредактировано: blirchinausb - 24 июл 2020 21:26:26
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 12:14:53 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 18:29:56
Никак на Эхе уроки словесности берёте? Ещё б про баварское зарядили.
Такая себе замена Соловьеву и прочим клоунам.
А защищать мамкину хату ребятишек из "поколения смартфонов" будут только те, кто смотрит унылую пропаганду по телевизору?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 12:25:41 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 18:29:56
Таф, трудно с Вами не согласиться насчет защиты Усманова и прочих, но...
Для 99% из этих детей их личный успех напрямую коррелирует с успешностью их страны, в том числе, насколько будет безопасно в ней и насколько она будет в безопасности от внешней агрессии.
Поэтому полностью согласен насчет "учиться, работать, квалификацию повышать", но это не отменяет задачу обеспечения безопасности страны.
ЗЫ. Да, и с оценкой Соловьева полностью согласен тоже. этот дискобол детей своих до 27 лет за границей выдерживает, мол, "образование получают".
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 13:01:48 |
Цитата: Николаич от 25.07.2020 12:25:41
Таф вроде сам не бедствует.
Скажите, какая вообще принципиальная разница между Усмановыми и Тафами для большинства призывников, кроме размеров свечного заводика?
Цитата: Николаич от 25.07.2020 12:25:41
Именно. Тем более, для большинства армия больше чего-нибудь дает чем отнимает.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 13:24:29 |
Цитата: Baykalec от 25.07.2020 13:01:48
огромная разница.
Усмановы - выгодоприобретатели от крушения огромной страны, имеющие свои богатства только благодаря ее крушению и ограблению.
мелкая и средняя буржуазия типа Тафа - естественный элемент функционирования системы капиталистических отношений.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 14:07:36 |
Цитата: Николаич от 25.07.2020 13:24:29
Это для вас, кто жил при Союзе и в девяностых, а я спрашивал про современных призывников, которые родились после 2002 года.
Вопрос приватизации закрыт, хотя она действительно была грабежом.
И сейчас по факту, что миллиардер, что миллионер получают прибыль от принадлежащих ему активов и дело лишь в размере прибыли. Так?
Цитата: Николаич от 25.07.2020 13:24:29
Крупнейшие милиардеры разве не естественный элемент функционирования этой же системы?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 14:13:55 |
Цитата: Baykalec от 25.07.2020 14:07:36
еще раз - не смешивайте публику, обогатившуюся на ограблении страны, с прочими бизнесменами.
Как будто призывники читать не умеют и у них родителей нет, которые могут рассказать, как эти люди обогащались в 90-е.
Их количество совсем невелико, но их фамилии на слуху.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 25 июл 2020 18:22:11 |
Цитата: Николаич от 25.07.2020 14:13:55
А не эти ли "родители" бухтели по кухням в СССР и скакали с кастрюлями на головах "партия, дай порубить" и "долой привилегии"? В общем - с "несправедливостью" боролись.
"Усмановых" же к нам не ветром занесло...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2020 18:33:28 |
Цитата: rat1111 от 25.07.2020 18:22:11
Эти же, конечно.
В призывной возраст сейчас вступают дети тех, кому в 1991 году было как раз лет 16-20.
Да, там много чего есть вспомнить, как страну ломали объединенными усилиями со всех сторон.
У меня сейчас сын-подросток интересуется этим периодом.
Ох как много приходится рассказывать и про Ельцина, и про приватизацию, и про развал Союза, и про октябрь-1993.
Это мы еще до первой Чечни не добрались...
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 26 июл 2020 15:18:48 |
Цитата: Николаич от 25.07.2020 18:33:28
Ну да. Тоже приходилось объяснять принципы работы систем управления. И кто такой есть лехаим.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 21:09:23 |
Цитата: Baykalec от 25.07.2020 13:01:48
А кто это - Таф? Почему не знаю?
По-моему, было бы интереснее услышать ответ на вопрос, какая разница между Усмановыми и Роттенбергами.
|
|
Ivan R ( Слушатель ) |
| 25 июл 2020 14:13:15 |
Цитата: Таф от 24.07.2020 18:29:56
Я обычно таким персонажам вначале сочувствую (как сиротам - без семьи, друзей, знакомых.....), если же оказывается, что это не так - восхищаюсь - как имеющих возможность прикупить какой нибудь персональный островок, для эвакуации вышеперечисленных в скобках. Зависают надолго, правда не все, только те у кого есть чему зависать